Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Berttt zei:

Dak boven je hoofd is nu eenmaal een basisvoorziening wat niet van een buitenverblijf kan gezegd worden....
Je EIGEN dak boven je hoofd is tevens zekerheid....en waardigheid.....

Klik om te vergroten...

ik zie niet in waarom ik momenteel me minder waardig zou voelen als huurder. Da's quatsch. De zekerheid is er idd nodig, maar een huurcontract biedt die zekerheid best wel.

Een dak boven je hoofd is idd een basisvoorziening, maar huur of koop maakt daarin geen verschil.

Berttt zei:

Je EIGEN dak boven je hoofd is levensnoodzakelijk met onze lage pensioenen....

Ik ken oudere alleenstaanden die moeten huren met hun pensioentje (omdat ze nooit partner hebben gehad en iets kunnen kopen) en die leven niet maar overleven....

Klik om te vergroten...

daarom ook dit:
"Zelfs huur is een goed alternatief, zolang de huurprijs dan goed doorgerekend wordt in de indexatie (en niet zoals nu). "

Huur wordt in lage lonen te weinig meegerekend qua indexatie. Er bestaat ook een goede procedure van sociale huurwoningen die hier zeker een oplossing kan voor bieden. mensen met een laag pensioen kunnen op die manier een goedkope huurwoning krijgen.

Er bestaat ook een goede procedure van sociale huurwoningen die hier zeker een oplossing kan voor bieden. mensen met een laag pensioen kunnen op die manier een goedkope huurwoning krijgen.

Hij heeft een sociale huurwoning (appartement eigenlijk) voor 405 euro en zijn pensioen in 1060 euro....enne ben jij al is in een sociaal appartement geweest? Leuk hoor ....krotten zijn het..... om nog maar van locatie te zwijgen....

EIGEN woning is een noodzakelijk iets, ook voor alleenstaande met lage lonen moet dit betaalbaar blijven (worden eigenlijk) !

dat hij/zij dan dringend eens naar het OCMW langsgaatvoor een herberekening van zijn huur. Tenzij hij nog elders inkomsten van heeft, lijkt me z'n huurinkomsten niet te kloppen.

Voor 405 euro heb je zeker geen krot van een appartement als sociale woning. Dat garandeer ik je.

In mijn regio kan je voor 405€/maand al een appartement huren, laat staan een sociale huurwoning.

De meeste jongeren die nu een eigen woning kunnen verwerven worden zwaar gesponsord door thuis, maar diezelfde jongeren zullen zelf zo geen spaarpot kunnen aanleggen voor hun eigen kinderen, dus volgens mij zal het nog moeilijker worden in de toekomst om een eigen woning te verwerven, tenzij het vastgoed eens gaat corrigeren.

Vroeger kon je met 1 inkomen een woning verwerven en daarbij nog sparen, nu heb je al twee inkomens nodig. Maar ja, ook niet vergeten dat de mensen tegenwoordig veel meer luxe willen hé.
Vroeger had men 1 radio in huis, of twee soms, 1 TV, geen PC, gewone verlichting, 1 bad, geen vaatwas of droogkast, 1 auto, ging men niet of slechts 1 keer op reis, droeg men verschillende seizoenen dezelfde kleren, had men geen GSM of internet, geen digitale TV en andere onnozelheden enzovoort...

Tegenwoordig wil men alles en liefst zo vroeg mogelijk: digitale TV (gewone TV is niet goed genoeg meer), 2 keer op reis, elk een auto, om de twee jaar een nieuwe GSM, PC up te date houden (terwijl men alleen internet gebruikt en office dus daar heb je eigenlijk geen moderne PC voor nodig), men wil vaak nieuwe kleren (sommige mensen schamen zich er blijkbaar voor om twee dagen na elkaar hetzelfde aan te doen... onvoorstelbaar), men wil een droogkast en vaatwas want manueel alles doen daar zijn ze te tam voor.. Men wil restaurantjes doen, men wil stomme dure biogroenten kopen enzovoort. Op 16 wil men een brommer en op 18 een auto. Want de fiets is voor losers.
Met de trein of bus naar de hogeschool of unief? Neen, voor losers, men wil een kot en/of auto;
En de rekening loopt op...

Ander voorbeeld: vroeger vierde men bv eerste en plechtige communie gewoon thuis, maar tegenwoordig moeten ze zelfs daarvoor al ergens een zaal afhuren en veel geld uitgeven aan eten enzo. Vroeger ging dat veel goedkoper: thuis en in kleine familiekring!!

't Zelfde met babyborrels en andere hypes: kostelijk allemaal.

Een eigen woning verwerven gaat nog steeds, maar dan moet je de tering naar de nering zetten en keuzes maken. Als ik, ook toen ik nog studeerde, zie hoe sommige studenten reeds een leven leiden als dat van mensen die reeds werken (dus veel geld uitgeven) dan weet ik het wel.
Zagen en zagen dat het leven duur is, maar ondertussen veel geld uitgeven aan onnozelheden!

Ik ben 22, maar ik ben daar vree ouderwets in. En er zouden er beter wat meer zo zijn!
Ja, het leven is duurder geworden, maar de mensen laten zich teveel gadgets aansmeren, geen wonder dat men dan voor basic dingen minder geld heeft...

Berttt zei:

Hij heeft een sociale huurwoning (appartement eigenlijk) voor 405 euro en zijn pensioen in 1060 euro....

Klik om te vergroten...

Is hij pas de laatste 3 jaar met pensioen gegaan? De huur van een sociale woning wordt berekend op de verdiensten van 3 jaar geleden. Waarschijnlijk wordt zijn huur dus berekend op zijn laatste loon. De regel is echter dat als je plots 20% minder verdient, dan mag je een herberekening vragen van de huurprijs. Als ik hem was, zou ik maar snel erachter gaan horen. Dat scheelt al gauw +100€/maand.

Berttt zei:

Leuk hoor ....krotten zijn het..... om nog maar van locatie te zwijgen....

Klik om te vergroten...

Krot? Dan heeft de vorige eigenaar(of hijzelf) er toch een puinhoop van gemaakt vrees ik. :ironic: Als hij een krot heeft geaccepteerd dan is hij dom.

hyperon zei:

Als alleenstaande is vastgoed kopen inderdaad bijna onmogellijk behoudens de topverdieners of zij met gulle ouders.
Daaruit afleiden dat vastgoed te duur is, is een typisch socialistische reflex
Wie heeft ooit beweerd dat iedereen een huis moet kunnen bezitten?

Klik om te vergroten...

Ik socialistisch?
Niet iedereen hyperon, wel iedereen die een goede job heeft en dus heb beste uit zichzelf haalt waar de maatschappij baat bij heeft (dus ook de goede stielmannen). Let wel, ik beweer niet dat hogeropgeleiden beter zijn of iets dergelijks maar wanneer je op deze manier echt aan jezelf hebt gewerkt dan vind ik het toch niet te veel gevraagd dat je op zijn minst een bescheiden woning kan betalen en de problemen waardoor die alleenstaanden dit niet kunnen worden juist veroorzaakt door ons socialistische systeem met een enorme hoge belasting (ofdat het nu inkomen, bezit of erfenis betreft hoewel voor de echt rijke buitenlanders Nederland zeer interessant is). Daarom ook heb ik in een andere draad mijn bezwaar geuit tegen het moeten betalen van kinderbijslag, zij kunnen dat geld echt niet missen aangezien ze al alle lasten in hun uppie moeten betalen. Helaas voor de vrijgezellen zijn ze vooralsnog slecht georganiseerd, dit ondanks de spectaculaire groei van het percentage vrijgezelle mensen. Het zal een kwestie van tijd zijn voordat dit gebeurt (als die trend zich doorzet of in ieder geval het percentage vrijgezellen niet vermindert) maar ik ga er niet op wachten eens ik afgestudeerd ben en kies dan wel voor een politiek systeem wat mij gunstiger gezind is.
nu hoop ik dat ik nog eens de vrouw van mijn dromen tegenkom maar vooralsnog lukt dat nog niet ad:

Maar deze hele discussie staat mijlenver van het onderwerp van dit forum "wat is uw brutoloon?", dus liever wat meer mensen die dat willen posten ipv maatschappijkritiek (mezelf incluis)

Klik om te vergroten...

True, deze keer heb ik dat niet in gang gezet maar ik wilde toch wel even hierop reageren of misschien wel eerder ageren tegen het huidige politieke systeem. Wellicht kan een van de mods eventjes die posts afsplitsen naar een aparte draad zodat we verder hierover kunnen gaan en mensen hier overzichtelijk alle salarissen vinden.

JPV zei:

Hij zegt enkel dat niet iedereen een huis moet kopen. Er zijn perfecte alternatieven: appartementen, studio's, ... Voor een alleenstaande is dit een perfect alternatief.

Klik om te vergroten...

Dat vind ik voor de hardwerkende alleenstaande alleszins geen aanvaardbaar alternatief. Altijd mensen die naast, boven en onder jou wonen met als gevolg een sterk dalend leefgenot (denk hierbij niet alleen aan herrie, met name in de zomer als alle ramen open staan, maar bijvoorbeeld ook aan rook van de vele buren die bij jou binnenwaait enz.) maar ook vind ik het niet kunnen dat een hardwerkend iemand geen eigen tuintje heeft.

Zelfs huur is een goed alternatief, zolang de huurprijs dan goed doorgerekend wordt in de indexatie (en niet zoals nu).

Klik om te vergroten...

Alles wat je betaalt aan huur ben je kwijt, wanneer je het stopt in een huis dan heb je een mooi extra inkomen op je oude dag. Oké, daar betaal je dan ook de nodige rente voor maar je krijgt er meer voor terug dan wat je betaalt, rekening houdende met inflatie. Dat kan bijvoorbeeld het verschil maken tussen een luxueus bejaardentehuis en wegrotten in een bejaardenfabriek. Voor wie dit demagogisch vindt overkomen, in Nederland zijn er bejaardentehuizen waar je echt niet je moeder/vader in wil laten wonen (hopelijk is dit in België minder erg, dat kan ik niet beoordelen). Of wanneer je het 'geluk' hebt dat je vitaal blijft kan dat het verschil maken tussen nog wat luxe hebben op je oude dag (wereldreis, een mooie pianovleugel kopen, golven enz.) en sober moeten leven.
Allé, elk volk heeft het recht om haar eigen politieke systeem te kiezen. Ik ben maar wat blij en dankbaar dat veel burgers tegenwoordig ook zelf het systeem kunnen uitkiezen wat bij hen past.

Het grote verschil ivm het buitenland is dat onze lonen veel ancienniteitsgevoeliger zijn dan in andere landen. In andere landen (bvb Zweden) heb je een lager verschil tussen start- en eindloon. In België kan je soms gigantische verschillen hebben.

Klik om te vergroten...

Gezien het al opgenoemde hopelijk niet in mijn sector wanneer ik alleenstaand zou blijven, dan ga ik toch echt 100% zeker emigreren.
Nu heb ik er overigens niets op tegen om 10 km. van mijn werkplaats af te wonen wanneer ik daar fatsoenlijk kan wonen in een gemoedelijk dorp.
Versta me niet verkeerd, ik vind het volstrekt normaal dat je bij jouw eerste job de eerste paar jaar nog wat minder verdient (geen ervaring, nog je eigen moeten bewijzen...) maar ik ben fel tegen elke vorm van een anciënniteits-stelsel wat verder gaat dan die eerste paar jaren.
Na een X aantal jaren loopt die leercurve meestal niet meer zo steil en spelen talent en dedicatie een grotere rol dan de ervaring. En indien iemand door die ervaring goede vooruitgang heeft gemaakt dan kan hij daarvoor perfect beloond worden via promotie.

Ontopic: Hoe zit dat nu met die ecocheques? Kunnen die alleen ingevoerd worden als er nieuwe sectorale akkoorden zijn?
Hopelijk kiezen ze voor een verhoging van de werkgeversbijdrage voor de maaltijdcheques.
Liever elke werkdag een maaltijdcheque die 1 euro meer waard is dan een ecocheque.

Smiles_ zei:

Ontopic: Hoe zit dat nu met die ecocheques? Kunnen die alleen ingevoerd worden als er nieuwe sectorale akkoorden zijn?
Hopelijk kiezen ze voor een verhoging van de werkgeversbijdrage voor de maaltijdcheques.
Liever elke werkdag een maaltijdcheque die 1 euro meer waard is dan een ecocheque.

Klik om te vergroten...

Vind het persoonlijk wel een goed initiatief die ecocheques. Kan je bijvoorbeeld ook sparen en er dan iets groters mee kopen in plaats van spaarlampen enzo.

Ik ben pro

jawadde001 zei:

Vind het persoonlijk wel een goed initiatief die ecocheques. Kan je bijvoorbeeld ook sparen en er dan iets groters mee kopen in plaats van spaarlampen enzo.

Ik ben pro

Klik om te vergroten...

Ik vind dat eerlijk gezegd een vrij onnozel systeem. Het drukken,berekenen van die cheques kost veel in vergelijking met de waarde van zo'n cheque. Maaltijdcheques zijn juist hetzelfde. Bovendien is dat weer het zoveelste systeem om mensen netto meer te geven (deze keer zelfs door hen semi te dwingen extra uitgaven te doen ook al zijn die nu in) zonder hen meer sociale rechten te geven (pensioen, etc). Indien men het systeem niet verandert (daar zijn we weer ), kan men beter iedereen een forfaitaire kostenvergoeding geven. Zo'n systeem kost minder en brengt netto evenveel op. Ben natuurlijk wel zo hypocriet om indien men mij dat mocht geven, deze cheques ook te aanvaarden

Inderdaad, een zot systeem.
De overheid kan beter wat minder inhouden van het brutoloon i.p.v. met al deze zever te komen. De hoge kosten in verhouding tot de waarde heeft Hyperon al aangehaald maar ik wil nog wel 2 andere nadeeltjes aanhalen, in dit geval die maaltijdcheques: ze zijn enorm onhandig en het vertraagt enorm de rijen van de kassa's.
Kortom: verlaag die belastingschijven wat, in ieder geval de laagste schijf of de laagste 2 schijven en je hebt hetzelfde effect maar zonder al dat gedoe.
Als buitenlander kan ik me niet van de indruk ontdoen dat dit systeem van maaltijdcheques (ik had er immers nog nooit van gehoord voordat ik hier was en in Nederland bestaat zo'n systeem zeker niet), en nu ook die ecocheques, ontstaan is t.g.v. een monsterlijk politiek compromis waarbij het sluiten van het compromis belangrijker was dan de doelmatigheid. Versta me niet verkeerd: dit soort zaken tref je in elk land aan waarin meerdere politieke partijen een coalitie vormen: dat is gewoon een nadeel van dat syteem.

Ik zou zeggen: Welke ecochecks?? Wij zitten ook onder PC218, en wij krijgen er geen hoor. Let dus op, die 150€ aan ecochecks is een MAXIMUM bedrag. Dwz dat je bedrijf even goed de keuze mag maken, van jou geen cent aan eurochecks te geven he? Deze maatregel is duur(papiertjes drukken kost geld) en bovendien nog eens zinloos vermits bedrijven niet eens verplicht zijn ze te geven.

Belastingschijven aanpassen is voor iedereen, maaltijdcheques/ecocheques is enkel voor de beter betaalde werknemer.
Soms vraag ik mij af of die maatregelen er niet enkel zijn om mensen in België te houden.

2500 brutto = 1600 netto
maaltijdcheques
iPhone
internet
tankkaart

ik werk nu zo'n 5 jaar, leve IT

makila zei:

Ik zou zeggen: Welke ecochecks?? Wij zitten ook onder PC218, en wij krijgen er geen hoor. Let dus op, die 150€ aan ecochecks is een MAXIMUM bedrag. Dwz dat je bedrijf even goed de keuze mag maken, van jou geen cent aan eurochecks te geven he? Deze maatregel is duur(papiertjes drukken kost geld) en bovendien nog eens zinloos vermits bedrijven niet eens verplicht zijn ze te geven.

Klik om te vergroten...

Dat zou goed kunnen maar hiervoor heb je zeker geen cheques nodig, dat effect kan net zo goed verkregen worden door 1 schijf aan te passen.

Webber zei:

2500 brutto = 1600 netto
maaltijdcheques
iPhone
internet
tankkaart

ik werk nu zo'n 5 jaar, leve IT

Klik om te vergroten...

Kijk, dat vind ik nu zo jammer van de typische beloningsstructuur in België. Ik hoef geen iPhone (liever niet zelfs), ik hoef geen tankkaart, wel wil ik voldoende salaris voor een eigen huis. Heb je met 2 man een netto-salaris van 1600 netto dan is er weinig aan de hand, voor 1 iemand is dit geen vetpot en die zal liever evenredig met de secundaire voordelen, die al dan niet nuttig zijn voor die persoon, een hoger salaris krijgen. Het probleem is dat het salaris dermate zwaar belast wordt dat de werkgever liever een deel van het loon 'in natura' uitkeert. Ik heb al genoeg gelezen over salarissen om te weten dat 1500-1600 een normaal salaris is in Vlaanderen wanneer je als universitair afgestudeerde start, in welke mate aan welke snelheid dat salaris vervolgend stijgt hangt sterk af van de sector maar helaas speelt anciëniteit vaak een grote rol. Ik vind 1600 na 5 jaar voor een IT-job aan de lage kant als ik vergelijk met wat ik heb gehoord en gelezen over de Nederlandse salarissen maar ik moet hierbij waarschuwen dat dit een subjectieve indruk is die ik op dit moment nog even niet kan staven met cijfers (ik ga er naar googelen).
Wanneer je in Nederland niet werkt krijg je nog steeds ruim €1200 (bijstand). Tja, zo maak je de combi van bijstand en zwartwerken natuurlijk populair m.a.g. dat er nog meer mensen leven van een uitkering en de eerlijk werkende mensen nog minder overhouden.

Webber zei:

2500 brutto = 1600 netto
maaltijdcheques
iPhone
internet
tankkaart

ik werk nu zo'n 5 jaar, leve IT

Klik om te vergroten...

Ik vind jou loon aan de lage kant, als die 5 jaar aaneensluitend is.(Dus nooit ontslagen en 5 jaar continue in de IT).

Bwa, vorige week kreeg ik wel een voorstel van 1600 bruto

Btw, ik krijg net een mailtje van een selectiekantoor die m'n cv opgepikt heeft via de vdab-site. Ze stellen zelf al een job hier in de regio voor.
Tot nu toe heb ik niet zo'n goeie ervaringen met selectie/interimbureau's, maar als ze zelf al een job voorstellen ligt dat wel anders denk ik.

'k heb wel interesse in die job, maar dat selectiekantoor zit in Roeselare, en 1,5u door en terug rijden om dan eventueel weer gewoon ingeschreven te worden heb ik er niet echt voor over.
Als ze zelf al een vacature doorsturen lijkt me dat de kans daarop kleiner is, of niet?

Vorige week heb ik zelf een spontane sollicitatiemail gestuurd naar het kantoor uit die vacature en toen zeiden ze dat ze niemand nodig hadden. Nu hebben ze blijkbaar ineens wel iemand nodig, ofwel is't weer zo'n hoax en hoor je na de inschrijving op't selectiekantoor niets meer.

edit: 't is een hoax, iemand uit m'n klas is gestart in't bedrijf uit die vacature en ze hebben niemand meer nodig.

Benjamin zei:

Als buitenlander kan ik me niet van de indruk ontdoen dat dit systeem van maaltijdcheques (ik had er immers nog nooit van gehoord voordat ik hier was en in Nederland bestaat zo'n systeem zeker niet), en nu ook die ecocheques, ontstaan is t.g.v. een monsterlijk politiek compromis waarbij het sluiten van het compromis belangrijker was dan de doelmatigheid. Versta me niet verkeerd: dit soort zaken tref je in elk land aan waarin meerdere politieke partijen een coalitie vormen: dat is gewoon een nadeel van dat syteem.

Klik om te vergroten...

Hier moet ik je toch zwaar tegenspreken.
In Frankrijk heb je ook maaltijdcheques, ecochecques. Daar bestaan zelf reischeques om te gebruiken voor je hotel,.. mee te betalen.
En dat is nu een land die niet met coalities werkt.

Verlagen van voorheffing heeft trouwens geen zin. Overheid is toch failliet. Het geld gaan ze dan ergens anders moeten halen.

Ecocheques en maaltijdcheques zijn betuttelend. Het geeft je het gevoel dat de overheid je wel iets gunt, maar dat zij beslist waar je die loonsverhoging mag aan uitgeven.
Wat is het volgende? Fruitcheques en bewegingscheques?

Meer nettoloon overhouden van ons brutoloon, dat is wat we willen. Ik zal zelf wel beslissen waar ik m'n geld aan spendeer.

Smiles_ zei:

Ecocheques en maaltijdcheques zijn betuttelend. Het geeft je het gevoel dat de overheid je wel iets gunt, maar dat zij beslist waar je die loonsverhoging mag aan uitgeven.
Wat is het volgend? Fruitcheques en bewegingscheques?

Meer nettoloon overhouden van ons brutoloon, dat is wat we willen. Ik zal zelf wel beslissen waar ik m'n geld aan spendeer.

Klik om te vergroten...

Dat dus. Dat ze hun fucking ecocheques in hun reet steken.