Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon...


  • Totaal aantal stemmers
    1601
  • Opiniepeiling gesloten.

xerow

Legacy Member
Ik werk als onderhoudstechnieker en mijn bruto loon is ongeveer 3000 euro (4 dagen werken van 12 u / 4 dagen thuis , enz..... dus ook op feestdagen en weekends)

blacky

Legacy Member
xerow zei:
Ik werk als onderhoudstechnieker en mijn bruto loon is ongeveer 3000 euro (4 dagen werken van 12 u / 4 dagen thuis , enz..... dus ook op feestdagen en weekends)

Continu ploegen systeem?

Straddle

Legacy Member
hyperon zei:
Een bedrijfswagen komt zeker voor bij de overheid, maar niet voor de gewone werknemer.Enerzijds heb je de "echte" bedrijfswagens voor heel wat toplui. Onlangs nog een lijst gezien en zo waren er een 10 tal Vlaamse topambtenaren die een (zware) BMW-motor hadden van de overheid, andere hadden Volvo, BMW, Mercedes, etc...
Anderzijds heb je de dienstwagens. Zo heeft de grote baas van mijn instelling een wagen met chauffeur die ten allen tijde ter beschikking staat voor hem. Ook in het weekend. Dat is nog beter dan een bedrijfswagen :-)

Dat is voor de echte top, niet voor 95% van de ambtenaren. De overheid biedt heel wat voordelen t.o.v. de privé, maar een bedrijfswagen hoort daar (hoogstwss) niet bij.

pieroxx

Legacy Member
hyperon zei:
Anderzijds heb je de dienstwagens. Zo heeft de grote baas van mijn instelling een wagen met chauffeur die ten allen tijde ter beschikking staat voor hem. Ook in het weekend. Dat is nog beter dan een bedrijfswagen :-)

De Prest? :p

stoffer

Legacy Member
Het is eigenlijk erg dat werken voor de overheid aantrekkelijker lijkt dan werken in de privé
En dan maar economische groei verwachten

blockkiller

Legacy Member
stoffer zei:
Het is eigenlijk erg dat werken voor de overheid aantrekkelijker lijkt dan werken in de privé
En dan maar economische groei verwachten

tja daar hebben ze ergens wel zelf voor gekozen met systemen als vaste benoemingen en dikke pensioenen. Zeker vaste benoemingen zijn in tijden van crisis zeer aantrekkelijk.

jawadde001

Legacy Member
stoffer zei:
Het is eigenlijk erg dat werken voor de overheid aantrekkelijker lijkt dan werken in de privé
En dan maar economische groei verwachten

Bwa, is te zien wat je verwacht. Het is idd zo dat de overheid zeer goed scoort op het vlak van vakantiedagen, weinig stress,...
Maar op het financieel vlak is de prive meestal beter: bedrijfswagen, onkostenvergoeding, gsm, internetverbinding, aandelenopties, bonussen,...

hyperon

Legacy Member
jawadde001 zei:
Bwa, is te zien wat je verwacht. Het is idd zo dat de overheid zeer goed scoort op het vlak van vakantiedagen, weinig stress,...
Maar op het financieel vlak is de prive meestal beter: bedrijfswagen, onkostenvergoeding, gsm, internetverbinding, aandelenopties, bonussen,...

Sommige administraties kennen ook bonussen , onkostenvergoeding, gsm en internetverbinding. En ja, natuurlijk is dit niet standaard en zeker niet zo verspreid als in de prive (gelukkig maar)
Als vb kan ik vb. de functioneringstoelage vermelden voor Vlaamse ambtenaren (max 15% bruto jaarsalaris) en de competentietoelage voor alle federale ambtenaren. Je moet wel slagen voor een examen maar dan heb je zel gedurende 6 jaar recht op een premie van een 4500 euro bruto als niveau A (vanaf niveau 2).
In mijn ogen is het niet slecht dat de overheid goed betaalt; zo kunnen ze kwaliteit aantrekken. Angelsaksische landen hebben veel meer die traditie.
Gelukkig zijn er nog veel mensen die de voordelen van de prive hoger inschatten. Voor mezelf is de keuze voor de overheid echter logisch; ik ben geen carrierebeest, ik hecht veel belang aan zekerheid en aan het besef dat ik niet enkel werk om een of andere aandeelhouder rijk te maken. Ben tevreden met mijn wedde (ondertussen 4700 euro, 6 jaar ancienniteit), mijn voordelen (maaltijdcheques, toelage voor woonwerk, sociaal fonds, pensioen, veel vakantie,etc.) en mijn werkinhoud.

Stimpy

Legacy Member
jawadde001 zei:
Bwa, is te zien wat je verwacht. Het is idd zo dat de overheid zeer goed scoort op het vlak van vakantiedagen, weinig stress,...
Maar op het financieel vlak is de prive meestal beter: bedrijfswagen, onkostenvergoeding, gsm, internetverbinding, aandelenopties, bonussen,...

volgens mij heeft nochtans de meerderheid geen bedrijfswagen, gsm abonnementen, aandelenopties, bonussen..
Dat krijg je meestal pas vanaf kaderfuncties ed.

jawadde001

Legacy Member
Stimpy zei:
volgens mij heeft nochtans de meerderheid geen bedrijfswagen, gsm abonnementen, aandelenopties, bonussen..
Dat krijg je meestal pas vanaf kaderfuncties ed.

Bwa je hoeft absoluut geen kaderfunctie te hebben om een bedrijfswagen te hebben. Denken we maar een vertegenwoordigers, vastgoedmakelaars, jobs waarbij je je moet verplaatsen,...

Zelf heb ik ook geen bedrijfswagen, maar als je ziet hoeveel mensen op dit forum er wel een hebben... daar verschiet je toch van.

Noctilucus

Legacy Member
jawadde001 zei:
Bwa je hoeft absoluut geen kaderfunctie te hebben om een bedrijfswagen te hebben. Denken we maar een vertegenwoordigers, vastgoedmakelaars, jobs waarbij je je moet verplaatsen,...

Zelf heb ik ook geen bedrijfswagen, maar als je ziet hoeveel mensen op dit forum er wel een hebben... daar verschiet je toch van.

Precies, het hangt nog altijd vaak af van het departement waar je in zit, sales en dergelijke krijgen al snel een bedrijfswagen.

Mij verwondert het eigenlijk altijd een beetje dat niet meer bedrijven dat doen, als je ziet hoe fiscaal aantrekkelijk bedrijfswagens in België zijn. Uiteindelijk komt het leeuwendeel van die besparing het bedrijf ten goede, voor bescheiden modellen komt dat al snel pakweg € 350 per maand goedkoper uit dan een equivalent brutoloon geven. En weinig mensen rekenen dat een bedrijfswagen maar over 12 maanden meetelt, tegenover loon waar ook een 13e maand en vakantiegeld aan vasthangt.

Plutus

Legacy Member
hyperon zei:
Sommige administraties kennen ook bonussen , onkostenvergoeding, gsm en internetverbinding. En ja, natuurlijk is dit niet standaard en zeker niet zo verspreid als in de prive (gelukkig maar)
Als vb kan ik vb. de functioneringstoelage vermelden voor Vlaamse ambtenaren (max 15% bruto jaarsalaris) en de competentietoelage voor alle federale ambtenaren. Je moet wel slagen voor een examen maar dan heb je zel gedurende 6 jaar recht op een premie van een 4500 euro bruto als niveau A (vanaf niveau 2).
In mijn ogen is het niet slecht dat de overheid goed betaalt; zo kunnen ze kwaliteit aantrekken. Angelsaksische landen hebben veel meer die traditie.
Gelukkig zijn er nog veel mensen die de voordelen van de prive hoger inschatten. Voor mezelf is de keuze voor de overheid echter logisch; ik ben geen carrierebeest, ik hecht veel belang aan zekerheid en aan het besef dat ik niet enkel werk om een of andere aandeelhouder rijk te maken. Ben tevreden met mijn wedde (ondertussen 4700 euro, 6 jaar ancienniteit), mijn voordelen (maaltijdcheques, toelage voor woonwerk, sociaal fonds, pensioen, veel vakantie,etc.) en mijn werkinhoud.
Het is inderdaad zeer aantrekkelijk, mijn pa is het beste voorbeeld. Maar ondanks zijn prachtige verloning en de kansen die hij krijgt (geef toe, voor vele ambtenaren is het niet evident: hoogst interessante jobinhoud mét uitdaging en geen prikklok), zegt het mij toch vrij weinig. Misschien later :)

Stimpy

Legacy Member
jawadde001 zei:
Bwa je hoeft absoluut geen kaderfunctie te hebben om een bedrijfswagen te hebben. Denken we maar een vertegenwoordigers, vastgoedmakelaars, jobs waarbij je je moet verplaatsen,...

Zelf heb ik ook geen bedrijfswagen, maar als je ziet hoeveel mensen op dit forum er wel een hebben... daar verschiet je toch van.

Omdat hier veel jonge mensen zitten die consultancy doen, ik heb geen zin om op mijn 40e nog consultant te zijn. Dan wil je weten waar je nu, morgen, volgende maand en volgend jaar zit.
En het merendeel van een bedrijf is nog altijd de "gewone" werknemer die zich in functie van het bedrijf niet moet verplaatsen, en die krijgen zeer vaak geen auto. Dan moet je al een team leiden of een grotere verantwoordelijkheid hebben.

jeff_tw

Legacy Member
hyperon zei:
. Ben tevreden met mijn wedde (ondertussen 4700 euro, 6 jaar ancienniteit), mijn voordelen (maaltijdcheques, toelage voor woonwerk, sociaal fonds, pensioen, veel vakantie,etc.) en mijn werkinhoud.
Welk diploma en welke soort job doe je eigenlijk?

axeldb

Legacy Member
blockkiller zei:
Ik zou dan toch voor de overheid kiezen als ik kon, je hebt een mooi loon, je moet er niet overdreven hard voor werken, je hebt veel congé en je hebt een enorm ambtenarenpensioen, 5200 euro bruto volgens mijn berekeningen.

Ik denk niet dat je berekeningen kloppen. Ook de ambtenarenpensioenen zijn gecapped. Hoe hoog moet je laatste salaris zijn om die 5200 euro bruto als pensioen te krijgen? En is dat dan 12 maal of 14 maal?

Renegadexxripxx

Legacy Member
axeldb zei:
Ik denk niet dat je berekeningen kloppen. Ook de ambtenarenpensioenen zijn gecapped. Hoe hoog moet je laatste salaris zijn om die 5200 euro bruto als pensioen te krijgen? En is dat dan 12 maal of 14 maal?

Dat is onder het maximum pensioen:

# Het absoluut maximum (Wet 05-08-1978 - Art. 39, 2de lid)

Geen enkel pensioen (met inbegrip van bonificaties, supplementen, complementen) mag meer bedragen dan 46 882,74 EUR per jaar (absoluut maximum). Dit jaarbedrag komt overeen met 5 805,26 EUR bruto per maand aan de huidige index (1,4859 - eind september 2008).

referentie : PDOS - Pensioendienst voor de Overheidssector - FAQ (Veel gestelde vragen) - Hoe wordt het rustpensioen berekend?

edit : dit is 12 maal

PS: In principe bij 30 jaar dienst en als je 2*5806€ per maand verdient gedurende de laatste 5 jaar loop je tegen dat maximum aan (pensioen wordt berekend gebaseerd op het gemiddelde van de laatste 5 jaar in samenspel met het aantal dienstjaren). Indien je in de magistratuur zit loop je er al tegenaan als je 5806€ bruto verdient idem indien je werkt bij het universitair onderwijs. Ik heb niet alle uitzonderingen kunnen aantreffen die ervoor zorgt dat die tantième gereduceerd wordt tot 1/30 ipv 1/60.

Erikvt

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Indien je in de magistratuur zit loop je er al tegenaan als je 5806€ bruto verdient idem indien je werkt bij het universitair onderwijs. Ik heb niet alle uitzonderingen kunnen aantreffen die ervoor zorgt dat die tantième gereduceerd wordt tot 1/30 ipv 1/60.
Waarom krijgen professoren en magistraten dubbel zoveel pensioen (1/30 ipv 1/60) als "gewone" ambtenaren?

En stel nu dat je 5806€ bruto pensioen krijgt, hoeveel houd je daar netto dan van over?

hyperon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dat is onder het maximum pensioen:

# Het absoluut maximum (Wet 05-08-1978 - Art. 39, 2de lid)

Geen enkel pensioen (met inbegrip van bonificaties, supplementen, complementen) mag meer bedragen dan 46 882,74 EUR per jaar (absoluut maximum). Dit jaarbedrag komt overeen met 5 805,26 EUR bruto per maand aan de huidige index (1,4859 - eind september 2008).

referentie : PDOS - Pensioendienst voor de Overheidssector - FAQ (Veel gestelde vragen) - Hoe wordt het rustpensioen berekend?

edit : dit is 12 maal

PS: In principe bij 30 jaar dienst en als je 2*5806€ per maand verdient gedurende de laatste 5 jaar loop je tegen dat maximum aan (pensioen wordt berekend gebaseerd op het gemiddelde van de laatste 5 jaar in samenspel met het aantal dienstjaren). Indien je in de magistratuur zit loop je er al tegenaan als je 5806€ bruto verdient idem indien je werkt bij het universitair onderwijs. Ik heb niet alle uitzonderingen kunnen aantreffen die ervoor zorgt dat die tantième gereduceerd wordt tot 1/30 ipv 1/60.

Volgens mij niet helemaal juist. Het absoluut maximum is idd die 5800 euro. Maar er is ook nog een relatief maximum van 3/4 van je laatste wedde. Als je dus als gewone ambtenaar de laatste 5 jaar van je carriere een wedde had van 7750 euro bruto per maand of meer en je hebt 45 jaar gewerkt (45/60) als ambtenaar, zal je een pensioen hebben dat 5800 euro bruto bedraagt. Sommige ambtenaren hebben een lagere tantieme, leraars hebben 55 jaar, hoogleraars 30 jaar, etc. MAAR dat relatief maximum blijft bestaan. M.a.w. iemand die 30 jaar hoogleraar is zal niet meer pensioen krijgen dan iemand die 23 jaar hoogleraar is, nl. dat relatief maximum.
Op dit moment zijn er een 3000 mensen in Belgie die dit maximum pensioen hebben.
Ter zijde dit relatief maximum geldt ook voor zij met een groepsverzekering. Indien je groepsverzekering+wettelijk pensioen meer is dan 80% (dacht dus iets hoger dan die 75%) van je (gewogen) wedde, verlies je het recht op een staatspensioen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan