Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

snake880 zei:

Hij is wel getrouwd en heeft een kind. Dat zou het hoge netto loon ook kunnen verklaren.

Klik om te vergroten...

Volgens de berekening die ik net gemaakt heb zou ie rond de 1350 dan moeten uitkomen.

Leeftijd: 23
Opleiding: Bachelor multimedia communicatie technologie (MCT)
Werkervaring (wat / hoelang) : 2 jaar 4 maand
Burgerlijke staat (+ten laste?): woon nog thuis bij ouders
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): ICT, pc218
Huidige functie: Oracle ontwikkelaar
Anciënniteit (*) : 2j 4m
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u fulltime
Afstand woon/werk: uurtje reizen deur tot deur, trein+fiets
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: -
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Waregem, W-vl
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?)): 20 ( en de feestdagen ook nog uiteraard)
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):12 compensatiedagen
Vakantiedagen (andere extra):
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): komt neer op maandloon
14e maand of winstuitkering: winstuitkering
GSM: -
Auto: -
Laptop: -
Maaltijdcheques (bedrag?): -
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): ecocheques, treinabo 100% vergoed (wat toch uitkwam op een dikke 1000€ voorheen), fietsvergoeding (~50€/maand), 100€ 'kosten eigen aan de werkgever' (dus 100€ netto)
-------------
Maand salaris (bruto): 2050
Maand salaris (netto): +-1380 (give or take paar euros)

Nu, ik heb een goede hospitalisatieverzekering (DKV), en er is een groepsverzekering. Omdat overuren niet mogen geregistreerd worden, en niet worden uitbetaald, worden hier praktisch geen overuren gepresteerd. Dat wil dus zeggen dat wanneer het 16:45h is, ik de pc afsluit en naar huis trek (allé, ik doe ook wel es een uurke extra als da nodig is of mijn eigen fout is, of ik eens te laat ben etc).
Ik ben hier gestart aan 1900€ bruto, en heb na een jaar op die extra 150€ gekregen, omdat ze vreesden dat ik voort zou gaan (ik en collega waren aant rondzien; collega is voortgegaan, ik ben gebleven).
Ik vraag me wel eens af of dit een mooie regeling is. Zelf zou ik het loon nog wat willen zien stijgen, zeker al omdat loonbespreking maar 1 maal per jaar is (bij eindejaarsgesprekken).

azmat zei:

Leeftijd: 23
Maand salaris (bruto): 2050
Maand salaris (netto): +-1530 (alles inbegrepen)

Nu, ik heb een goede hospitalisatieverzekering (DKV), en er is een groepsverzekering. Omdat overuren niet mogen geregistreerd worden, en niet worden uitbetaald, worden hier praktisch geen overuren gepresteerd. Dat wil dus zeggen dat wanneer het 16:45h is, ik de pc afsluit en naar huis trek (allé, ik doe ook wel es een uurke extra als da nodig is of mijn eigen fout is, of ik eens te laat ben etc).
Ik ben hier gestart aan 1900€ bruto, en heb na een jaar op die extra 150€ gekregen, omdat ze vreesden dat ik voort zou gaan (ik en collega waren aant rondzien; collega is voortgegaan, ik ben gebleven).
Ik vraag me wel eens af of dit een mooie regeling is. Zelf zou ik het loon nog wat willen zien stijgen, zeker al omdat loonbespreking maar 1 maal per jaar is (bij eindejaarsgesprekken).

Klik om te vergroten...

Vermits je géén wagen krijgt van de werkgever, mag je loon zeker nog naar omhoog. Op vacature is het gemiddelde voor iemand met jouw ervaring in de IT, 2600€ bruto. je hebt wel goeie secondaire arbeidsvoorwaarden, maar dat is toch géén 600€ extra waard. Je moet er rekening mee houden dat de gemiddeld IT'er ook wel een aantal secondaire arbeidsvoorwaarden heeft hé? Dus er zit nog ruimte op.

plus dat oracle developers gegeerd zijn en uw marktwaarde momenteel dus redelijk hoog is

azmat zei:

Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): ecocheques, treinabo 100% vergoed (wat toch uitkwam op een dikke 1000€ voorheen), fietsvergoeding (~50€/maand), 100€ 'kosten eigen aan de werkgever' (dus 100€ netto)
-------------
Maand salaris (bruto): 2050
Maand salaris (netto): +-1380 (give or take paar euros)

Nu, ik heb een goede hospitalisatieverzekering (DKV), en er is een groepsverzekering. Omdat overuren niet mogen geregistreerd worden, en niet worden uitbetaald, worden hier praktisch geen overuren gepresteerd. Dat wil dus zeggen dat wanneer het 16:45h is, ik de pc afsluit en naar huis trek (allé, ik doe ook wel es een uurke extra als da nodig is of mijn eigen fout is, of ik eens te laat ben etc).
Ik ben hier gestart aan 1900€ bruto, en heb na een jaar op die extra 150€ gekregen, omdat ze vreesden dat ik voort zou gaan (ik en collega waren aant rondzien; collega is voortgegaan, ik ben gebleven).
Ik vraag me wel eens af of dit een mooie regeling is. Zelf zou ik het loon nog wat willen zien stijgen, zeker al omdat loonbespreking maar 1 maal per jaar is (bij eindejaarsgesprekken).

Klik om te vergroten...

Mja het zou idd wat hoger mogen, maar ik weet natuurlijk de exacte inhoud van je job of de workload niet. 2050 zou ik imo mooi vinden, mits een auto. Ergens was het dus wel te verwachten dat uw collega is voort gegaan.

Loonbesprekingen zijn hier ook maar 1 maal per jaar hoor. Maakt deel uit van worldwide "performance appraisal" cycli. Sinds ik hier werk is er echter "geen geld" voor bonussen...


Om u maar een idee te geven: ik heb exact evenveel ervaring als gij (gestart september 2007 in Oudenaarde), zit een pak hoger qua brutoloon, men workload is niet hoog, heb 7€/gewerkte dag aan maaltijdcheques, hospitalisatieverzekering, levensverzekering, pensioenplan, auto (die wel het netto wat naar omlaag haalt. Zonder tankkaart btw.), doe 39u/week, ook met ADV zoals jij en zit op 10min van thuis met auto. Tuurlijk geen trein- of fietsvergoeding of andere nettovoordelen.



Toch nog efkes benadrukken wat in de openingspost staat:

...
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...)
-------------
Maand salaris (bruto):
Maand salaris (netto):
...
Ook nog even de nadruk leggen ; gelieve 'andere nettovoordelen' appart te vermelden, en niet bij uw nettoloon op te tellen. Dit zodat het voor iedereen gelijk zou zijn.

Klik om te vergroten...

Ik heb ook MCT gedaan, en kon meteen beginnen aan €1860 brutto + auto, tankkaart, gsm, laptop, internetabbo, groepsverzekering, maaltijdchequest etc etc etc
Dus als je geen wagen hebt zit er nog wel rek op denk ik

maar wij moeten wel overuren doen

Squealer zei:

Om u maar een idee te geven: ik heb exact evenveel ervaring als gij (gestart september 2007 in Oudenaarde), zit een pak hoger qua brutoloon, men workload is niet hoog, heb 7€/gewerkte dag aan maaltijdcheques, hospitalisatieverzekering, levensverzekering, pensioenplan, auto (die wel het netto wat naar omlaag haalt. Zonder tankkaart btw.), doe 39u/week, ook met ADV zoals jij en zit op 10min van thuis met auto. Tuurlijk geen trein- of fietsvergoeding of andere nettovoordelen.

Klik om te vergroten...

Maar ja, ik ben Test Engineer, wat toch nog altijd minder gevraagd is dan Oracle ontwikkelaar. En ik zit na 2 jaar en 4 maanden relevante ervaring(dus evenveel dan Azmat), op 2315€ bruto + wagen + dezelfde voordelen als hem. Ik heb wél in totaal iets minder netto(100€ of zo), maar ja wel een wagen dus. En ik verdien dan in feite nog vrij slecht. Bij de concurrentie verdienen ze tot 500€ bruto méér. Maar daar is de werkzekerheid minder, dus daarom blijf ik hier voorlopig

Werkzekerheid is hier vrij goed, er zijn geen ontslagen gevallen ivm de crisis, er zijn zelfs enkele aanwervingen gebeurd.
Mijn workload is... vrij goed. Er was en er is enorm veel werk te doen, ik heb nu ruimschoots anderhalf jaar al aan hetzelfde project zitten werken, en de oplevering is nu nog maar deels onlangs gebeurd.
Overuren zou ik op zich geen probleem mee hebben, maar daar staat dus niks tegenover. Met als gevolg dat niemand daar aan meedoet natuurlijk (again: niet dat dat eens niet gedaan wordt). Bij het management en consultants zijn overuren meer aan de dag, maar ik neem aan dat daar dus meer tegenover staat (meestal het gissen wat naar, maar meesten hebben wel een auto).

makila zei:

Vermits je géén wagen krijgt van de werkgever, mag je loon zeker nog naar omhoog. Op vacature is het gemiddelde voor iemand met jouw ervaring in de IT, 2600€ bruto. je hebt wel goeie secondaire arbeidsvoorwaarden, maar dat is toch géén 600€ extra waard. Je moet er rekening mee houden dat de gemiddeld IT'er ook wel een aantal secondaire arbeidsvoorwaarden heeft hé? Dus er zit nog ruimte op.

Klik om te vergroten...

ik werk 6j in IT en heb 2500eur brutto, dus ik zou hem niet te veel vleugels doen geven indien ik van jou was in deze tijd zullen ze niet twijfelen om iemand die veel zaagt over zijn loon buiten te smijten en een nieuwe 'starter' te aanvaarden voor 2000eur brutto

YellinD zei:

plus dat oracle developers gegeerd zijn en uw marktwaarde momenteel dus redelijk hoog is

Klik om te vergroten...

goeie ervaren Oracle developers zijn idd gegeerd, maar ook duur
maar dan moet je het ook écht goed kunnen

Webber zei:

ik werk 6j in IT en heb 2500eur brutto, dus ik zou hem niet te veel vleugels doen geven indien ik van jou was in deze tijd zullen ze niet twijfelen om iemand die veel zaagt over zijn loon buiten te smijten en een nieuwe 'starter' te aanvaarden voor 2000eur brutto

Klik om te vergroten...

6 jaar in de IT, zonder wagen? En 2500€ bruto? En alle 6 jaar, allemaal relevante ervaring? Té weinig dan. (Als die 6 jaar niet allemaal relevant is voor je huidige job, dan kan ik er nog inkomen, ik heb ook 9 jaar ervaring in de IT, maar niet allemaal relevante ervaring, en dat scheelt veel, manusjes-van-alles worden helaas niet vet betaald)

PS. De lonen in de informatica worden overschat. Het gemiddelde ligt rond de 3000€ bruto + wagen dacht ik? Natuurlijk niet weinig, maar waanzinnig véél is het nu ook weer niet.

ook:
- wagen
- tankkaart
- iPhone en free phone calls
- free adsl
- maaltijdcheques
- groepsverz.
- hosp verz.

maar vanuit het standpunt van de werkgever weet ik bijna zeker dat die extra's hem weinig tot geen geld kosten, het blijft 2500eur brutto, niet meer, niet minder

als het bedrijf geen policy heeft ivm company cars en geen samenwerking heeft met belgacom,
dan heb je dit natuurlijk allemaal niet

Webber zei:

ook:
als het bedrijf geen policy heeft ivm company cars en geen samenwerking heeft met belgacom,
dan heb je dit natuurlijk allemaal niet

Klik om te vergroten...

Maar ik las hierboven dat er medewerkers binnen zijn bedrijf zijn die wél een bedrijfswagen hebben.

caoimhin zei:

Foamy quote het loon van jody om daarop zijn vraag te stellen. En als ik naar dat loon kijk dan gaat hij op basis van zijn loon niet zo veel moeten betalen. En dan houd ik nog geen rekening met andere factoren die meetellen voor zijn belastingen. Maar louter door zijn loon zal hij toch niet veel moeten betalen. Foamy doet alsof jody veel te veel netto ontvangt met het bruto dat hij heeft.

Klik om te vergroten...

Foamy zit maandelijks aan een brutoloon dat 1200€ hoger ligt dan dat van Jody, Foamy weet ondertussen wanneer je betaald en wanneer niet.

makila zei:

Maar ik las hierboven dat er medewerkers binnen zijn bedrijf zijn die wél een bedrijfswagen hebben.

Klik om te vergroten...

als dat mensen zijn op zijn niveau met hetzelfde aantal ervaring, dan heeft hij recht tot klagen
als dat echter managers zijn of bv mensen met 5j ervaring, zal hij nog effe moeten wachten vrees ik


en dan nog, ik heb het 2 maal meegemaakt dat mensen met identieke profielen andere lonen + de éne wel en de andere geen bedrijfswagen kreeg, om u dood aan te ergeren maar het is nu wél eenmaal zo :doh:

Webber zei:

en dan nog, ik heb het 2 maal meegemaakt dat mensen met identieke profielen andere lonen + de éne wel en de andere geen bedrijfswagen kreeg, om u dood aan te ergeren maar het is nu wél eenmaal zo :doh:

Klik om te vergroten...

T'ja ik heb bij een klant gewerkt, en iedereen had daar een bedrijfswagen BEHALVE één iemand(ik zwans niet). Hij heeft er jaren gewerkt en is het dan opgestapt uit onvrede omdat hij geen loonsverhoging kreeg en omdat hij als enige géén bedrijfswagen had. Toen vroeg een collega aan de baas waarom hij geen bedrijfswagen kreeg en nog altijd zo weinig verdiende. En de baas zei : Hoezo? Hij heeft nooit achter iets gevraagd. Wat ge niet vraagt, krijgt ge niet.

En ja dan mag men nog zeggen : Ik zou er ook nooit achter vragen! Als de baas mij niet uit eigen wil opslag geeft of een wagen dan hoeft het voor mij niet! Maar ja, als iedereen er ene heeft en iedereen verdient meer dan jij, ga je dan echt niks zeggen en het gewoon afstappen? Die kerel dus blijkbaar wel.

Goh ja, bij mijn vorige werkgever (50-70 werknemers) kregen ik en een collega als enige geen 13de maand. Maar dat was een heel constructie. Het bedrijf bestond op papier eigenlijk uit een aantal kleinere bedrijven. Ik en een collega zaten dan onder zo'n mini bedrijfke waar alleen wij voor werkten en in die PC stond dus geen 13de maand. Niet bepaald leuk als collega's u komen vragen wat ge met dat geld gaat doen. Hoezo, welk geld?
Ook mee naar de baas gestapt, die gaf ons gelijk. Maar HR zei njet en da wast...
Dodelijk voor de sfeer tussen management en personeel.

je moet eens aan uw collega's hun loon vragen, als ze allemaal eerlijk zijn zal je nog verschieten

Nja wij werken met internen en externen .... voor tzelfde werk..
die externen krijgen vb een kilometervergoeding van 23cent per km (em woont vrij ver, krijgt iets van 550 euro per maand km-vergoeding)
terwijl ik als interne een "forfaitbedrag" krijg van 120euro bruto (70 euro netto), en dat voor dagelijks 90km af te leggen ...

@Makila, Webber
Pas op, het is niet zo dat iedereen hier zomaar een auto krijgt (alhoewel...). Er zijn hier ook een pak constructies en individuele regelingen. Een hoop regelingen zijn van mensen die in het bedrijfje werkten dat destijds is overgenomen (en sindsdien uitgegroeid is tot deze afdeling, hier werkt 100 man), de rest zal wel via onderhandelingen etc gegaan zijn. Voor de rest komt het quasi neer op ambulante functie = auto.
Dat mag natuurlijk allemaal goed en wel zijn, die regels worden ook overboord gegooid wanneer het hun past uiteraard. Maar tegenover de programmeurs hier ist tot nu toe een njet geweest.
Das allemaal aardig en wel natuurlijk, en op zich is dat niet zo een probleem, maar de verschillen die hier ook van persoon tot persoon zitten zorgt al eens voor discussie natuurlijk. Onze functioneel analisten gaan bijvoorbeeld echt zelden bij een klant, ik zou ze haast niet ambulant noemen en er zijn bvb 3 poolwagens waarmee dat op te lossen valt. Ook is hier een vrij nieuwe analist, die zelfs geen relevante ervaring had. Toch heeft die een mooie regeling gekregen. Een andere analist had een wagen, maar dat moest een zwaardere zijn, waarover hij dan vond dat hij op zijn strepen moest staan vlak na de aankondiging dat het allemaal wat minder ging.
Enfin, eenieder heeft zo wel zijn verhalen. Het minst aangename, in mijn ogen, is hoe programmeurs minder waard zijn dan de analisten qua verloning.
Ik gun iedereen zijn auto, en een mooie verloning, en tis niet dat ik iedereen zijn prestaties wil afbreken, maar soms denkt ge toch wel 2 keer...
Collega's hun lonen liggen wat uiteen natuurlijk. Zijn daar ook niet allemaal open over (normaal). Voor sommigen ligt de nadruk op de reistijd, en nemen ze genoegen met wat minder. Paar anderen, mooi loon. Mja.

Nu, de loonpolitiek binnen het bedrijf ligt niet makkelijk. Eenmaal per jaar is er een stukje budget voor lonen, en ik meen niet dat dat dit jaar heel groot zal zijn. Ik eis geen zotte dingen, maar ik wil wel wat loonevolutie zien, vandaar dat ik hier es pols