Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon...

  • < 1000 euro

    Stemmen: 106 6,6%

  • 1000 euro < brutoloon < 1250 euro

    Stemmen: 29 1,8%

  • 1250 euro < brutoloon < 1500 euro

    Stemmen: 107 6,7%

  • 1500 euro < brutoloon < 1750 euro

    Stemmen: 142 8,9%

  • 1750 euro < brutoloon < 2000 euro

    Stemmen: 231 14,4%

  • 2000 euro < brutoloon < 2250 euro

    Stemmen: 271 16,9%

  • 2250 euro < brutoloon < 2500 euro

    Stemmen: 188 11,7%

  • 2500 euro < brutoloon < 2750 euro

    Stemmen: 121 7,6%

  • 2750 euro < brutoloon < 3000 euro

    Stemmen: 107 6,7%

  • 3000 euro < brutoloon < 3250 euro

    Stemmen: 47 2,9%

  • 3250 euro < brutoloon < 3500 euro

    Stemmen: 46 2,9%

  • meer dan 3500 euro

    Stemmen: 206 12,9%
  • Totaal aantal stemmers
    1601
  • Opiniepeiling gesloten.
W

Wundagore

Legacy Member
Leeftijd: 22
Opleiding: Bachelor, Toegepaste Informatica
Werkervaring: 1,5 jaar.
Burgerlijke staat: ongehuwd, niemand ten laste
Werkgever/Industrie: IT integrator
Huidige functie: Netwerk beveiliging.
Anciënniteit: 12 maanden
Werkweek: 40/week
Afstand woon/werk: 60 km
Ploegenarbeid/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Heverlee
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 16
Vakantiedagen (adv): 12 ( 38u per week is betaald.)
Vakantiedagen (extra): /
Eindejaarspremie: ja
14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Auto: Ja
Laptop: Ja
Maaltijdcheques: ja, 1 per dag van 6 euro
Andere voordelen: bedrijfsrestaurant , groepsverzekering, hospitalisatieverzekering, pensioensparen, tankkaart, auto verzekering, makro kaart, affinity card, tussenkomst in internet( 5&#8364; voor adsl plus met digitv)
Maand salaris (bruto) &#8364; 2200
Maand salaris (netto): &#8364; 1394,27 +-

Zeer tevreden hier.
Hoog niveau van IT, veel doorgroeimogelijkheden en toffe collega's!
j

jody

Legacy Member
Leeftijd: 21
Opleiding: ASO
Werkervaring (wat / hoelang) : 3 augustus 2009- huidig (5maand)
Burgerlijke staat (+ten laste?):ongehuwd niemand ten laste, inwonend bij ouders

-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Bouw
Huidige functie: Projectleider
Anciënniteit (*) :5 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 8 per dag ongeveer
Afstand woon/werk: 30 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Vlaams brabant
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): Meh? Bouwverlof + 6 dagen
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):/
Vakantiedagen (andere extra):/
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): nog geen idee?
14e maand of winstuitkering: nog geen idee
GSM: jep, Htc Hero + ongelimiteerd gebruik
Auto: Citroen berlingo + tankkaart ook voor privé gebruik
Laptop: Een zeer snel machien
Maaltijdcheques (bedrag?): 6€ per dag

Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...)
Verzekering van mijn audi A3 3.2 heeft baas geregeld. Staat op mijn naam. Privé = 700€ per jaar. (andere verzekeraar zou dit nooit doen op mijn leeftijd)

-------------
Maand salaris (bruto): +/- 2880
Maand salaris (netto): +/- 1700

Heb dus pas opslag gehad van +/- 420€ brutto.
Volgende evaluatie + opslag is gepland voor begin juli.
a

alcatrec

Legacy Member
Mooie functie, salaris en bijkomende voordelen voor iemand van 21j met enkel een ASO-diploma op zak. chapeau ;)
j

jawadde001

Legacy Member
Hoe komt iemand met een ASO diploma als projectleider in de bouw...?

Ik dacht dat dergelijke functies weggelegd waren voor de bachelors bouwkunde of mensen met ervaring in de bouw.
w

werkerke23

Legacy Member
Berttt zei:
Woon jij alleen? Indien ja dan heb ik medelijden met u aangezien je fulltime werkt en amper deftig kunt leven!
Klik om te vergroten...
Het loon is gene vette maar ge zou op z'n minst mijne uitleg kunnen lezen waarom ik veranderd ben van werkgever etc. Ik ben 21 jaar, woon nog thuis en heb dus niks te verliezen, kijk dagelijks nog naar job-sites en kijk ook uit om bijkomende opleidingen te doen (ga proberen wat meer informatica-gericht te zoeken).

Wie moet er hier dan medelijden hebben met wie in? Uiteindelijk scheelt het hem momenteel 85&#8364; per maand en wie weet heb ik binnen 3 maanden een andere job... Niet té kort door de bocht gaan aub, dank.
j

jody

Legacy Member
jawadde001 zei:
Hoe komt iemand met een ASO diploma als projectleider in de bouw...?

Ik dacht dat dergelijke functies weggelegd waren voor de bachelors bouwkunde of mensen met ervaring in de bouw.
Klik om te vergroten...

Ik heb een opleiding ingenieur architect gedaan, maar niet afgemaakt. Uiteindelijk heb je hier geen diploma voor nodig. Kennis meestal wel, maar baas wil in mij investeren en mij alles aanleren...word ook constant voor de leeuwen gegooid hoor :)
s

snake880

Legacy Member
Santa zei:
Industriele wetenschappen is een TSO richting
Klik om te vergroten...
industrieel ingenieur noemt ook industriele wetenschappen tegenwoordig. Het is zijn eerste job en ihj is 23 dus ging ik daar vanuit.
a

axeldb

Legacy Member
jody zei:
Leeftijd: 21
Opleiding: ASO
Werkervaring (wat / hoelang) : 3 augustus 2009- huidig (5maand)
Burgerlijke staat (+ten laste?):ongehuwd niemand ten laste, inwonend bij ouders

-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Bouw
Huidige functie: Projectleider
Anciënniteit (*) :5 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 8 per dag ongeveer
Afstand woon/werk: 30 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Vlaams brabant
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): Meh? Bouwverlof + 6 dagen
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):/
Vakantiedagen (andere extra):/
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): nog geen idee?
14e maand of winstuitkering: nog geen idee
GSM: jep, Htc Hero + ongelimiteerd gebruik
Auto: Citroen berlingo + tankkaart ook voor privé gebruik
Laptop: Een zeer snel machien
Maaltijdcheques (bedrag?): 6&#8364; per dag

Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...)
Verzekering van mijn audi A3 3.2 heeft baas geregeld. Staat op mijn naam. Privé = 700&#8364; per jaar. (andere verzekeraar zou dit nooit doen op mijn leeftijd)

-------------
Maand salaris (bruto): +/- 2880
Maand salaris (netto): +/- 1700

Heb dus pas opslag gehad van +/- 420&#8364; brutto.
Volgende evaluatie + opslag is gepland voor begin juli.
Klik om te vergroten...

Leuke wagen heb je jezelf gegund naast je firmawagen...
Waarom heb je in godsnaam een A3 3.2 staan als je 1700 euro netto per maand verdient ;) ?
t

the_Mirage

Legacy Member
snake880 zei:
industrieel ingenieur noemt ook industriele wetenschappen tegenwoordig. Het is zijn eerste job en ihj is 23 dus ging ik daar vanuit.
Klik om te vergroten...

Ja, dat is ook, maar een ing. job boeide me niet. :p Wou enkel het diploma.
A

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
toch niet zo logisch hoor... het moet expliciet in het contract staan dat hij recht heeft op een bedrijfwagen die hij vrij kan gebruiken op elk moment. Dit staat zeker niet in alle overeenkomsten.

Dat er een afhouding gebeurd voor de bedrijfswagen is geen reden om dan zomaar het volledige recht te eisen.

Bij een ontslag en betaling van ontslagvergoeding heeft de werknemer trouwens ook niet per se het recht om die auto de periode die de ontslagvergoeding dekt verder te gebruiken (ter compensatie is er dan wel een financiele vergoeding vereist).
Klik om te vergroten...

Je kan blijkbaar nooit met mij akkoord gaan hè?

1. Als hij belastingen betaalt voor zijn voordeel in natura op die wagen dan kan hij nooit, maar dan ook nooit gedwongen worden om diezelfde wagen af te geven aan zijn collega. Nooit. Je kan natuurlijk wel eens een uitzondering maken voor uitzonderlijke situaties, maar op systematische basis? Vergeet het. Hoeft zelfs niet expliciet vermeld te zijn. Die wagen is dan een deel van je loon, je werkgever kan je toch ook niet verplichten een maaltijdcheque af te geven aan een collega omdat ie net een dag zijn sandwiches niet bij heeft?
2. Eigenlijk zeg je dus gewoon wat ik zeg, alleen op een andere wijze? Wagen behouden tijdens je opzeg is bij mijn weten nog altijd hetzelfde als voor dat voordeel (en dan moet het exact dat voordeel zijn) vergoed worden?
J

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
Je kan blijkbaar nooit met mij akkoord gaan hè?
Klik om te vergroten...
je moet maar geen verkeerde dingen zeggen...
Ari Gold zei:
1. Als hij belastingen betaalt voor zijn voordeel in natura op die wagen dan kan hij nooit, maar dan ook nooit gedwongen worden om diezelfde wagen af te geven aan zijn collega. Nooit. Je kan natuurlijk wel eens een uitzondering maken voor uitzonderlijke situaties, maar op systematische basis? Vergeet het. Hoeft zelfs niet expliciet vermeld te zijn. Die wagen is dan een deel van je loon, je werkgever kan je toch ook niet verplichten een maaltijdcheque af te geven aan een collega omdat ie net een dag zijn sandwiches niet bij heeft?
2. Eigenlijk zeg je dus gewoon wat ik zeg, alleen op een andere wijze? Wagen behouden tijdens je opzeg is bij mijn weten nog altijd hetzelfde als voor dat voordeel (en dan moet het exact dat voordeel zijn) vergoed worden?
Klik om te vergroten...
1. Kan je daar eens een juridische argumentering voor geven?

Zolang het niet uitdrukkelijk vermeld staat, is het niet zeker dat hij onbeperkt gebruik kan maken van die auto. Als het voordeel in natura op die wagen altijd voor 5000 km/jaar aangegeven werd, kan je niet zomaar spreken van onbeperkt gebruik van de wagen, aangezien je die gewoonte nergens kan staven. En hoeveel mensen ken je die het werkelijk verbruik van hun bedrijfsauto voor privé-gebruik correct aangeven? ;).

2. Ik zeg niet hetzelfde. De tegenwaarde van een auto in geld is niet de werkelijke aanschaf/huurkost die je zou hebben voor een tijdelijke auto. Als je ontslagen wordt en je zoekt een nieuwe job met een bedrijfsauto, dan is het verder hebben van de auto tijdens je opzegperiode (die uitbetaald werd) een véél groter voordeel dan die 3 maanden x 400 euro die je als tegenwaarde voor je auto krijgt. Want in het tweede geval moet je solliciteren zonder auto, wat toch al problematisch kan zijn.
A

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
1. Kan je daar eens een juridische argumentering voor geven?

Zolang het niet uitdrukkelijk vermeld staat, is het niet zeker dat hij onbeperkt gebruik kan maken van die auto. Als het voordeel in natura op die wagen altijd voor 5000 km/jaar aangegeven werd, kan je niet zomaar spreken van onbeperkt gebruik van de wagen, aangezien je die gewoonte nergens kan staven. En hoeveel mensen ken je die het werkelijk verbruik van hun bedrijfsauto voor privé-gebruik correct aangeven? ;).
Klik om te vergroten...

Al rij je 1km privé of al rij je 100000km privé, het feit dat je die privé gebruikt (en dus ook voordeel in natura voor betaalt) maakt dat die wagen deel uit maakt van je loon en je werkgever kan je nooit verplichten je loon af te staan.

Maar aangezien je me toch niet gelooft:

Bedrijfswagens. Wat mag wel en wat mag niet? | Vacature.com

Werkgever neemt auto af: NEE

Indien de werknemer de auto ook voor privé-aangelegenheden mag gebruiken, maakt de wagen integraal deel uit van het loon. Dezelfde loonprincipes gelden hier dus ook.

De werkgever mag de wagen niet zomaar afnemen of hem door een kleinere auto vervangen. Hij mag het loon immers niet zomaar verlagen.
Klik om te vergroten...

Aangezien het hier zonder zijn toestemming verloopt kan je spreken van "afnemen", ook al omdat hij er nadeel van ondervindt.

JPV zei:
2. Ik zeg niet hetzelfde. De tegenwaarde van een auto in geld is niet de werkelijke aanschaf/huurkost die je zou hebben voor een tijdelijke auto. Als je ontslagen wordt en je zoekt een nieuwe job met een bedrijfsauto, dan is het verder hebben van de auto tijdens je opzegperiode (die uitbetaald werd) een véél groter voordeel dan die 3 maanden x 400 euro die je als tegenwaarde voor je auto krijgt. Want in het tweede geval moet je solliciteren zonder auto, wat toch al problematisch kan zijn.
Klik om te vergroten...

Gaat het toch helemaal niet om? Je krijgt het voordeel van die bedrijfswagen uitbetaald. Hij huurt tijdens zijn opzeg geen wagen dus waarom begin jij over de tegenwaarde van een huurwagen? Hij heeft tijdens zijn opzeg nog altijd recht op zijn bedrijfswagen, dat is dus ook de waarde die hij krijgt moest zijn werkgever hem willen uitbetalen, als hij nu een huurwagen moet nemen of een nieuwe auto moet kopen gaat het helemaal niet om, nog minder als zou hij daar nadeel van ondervinden.

Moest ik nu geen bedrijfswagen hebben en ik krijg een ongeval met mijn persoonlijke wagen, dan betaalt de verzekering mij toch ook alleen maar mijn kosten uit? Het feit dat ik al dan niet een vervangwagen moet nemen interesseert hen geen bal (en begin nu niet over omnium waar dat wel inbegrepen is en niet omnium verzekeringen, je snapt mijn punt)
B

Bart_V

Legacy Member
Over puntje 2 :
Ik denk dat de werkgever mag kiezen , ofwel u tijdens uw opzeg uw auto laten houden of een vergoeding geven voor de wagen als compensatie dat ze heb direct bij aanvang opzeg afnemen. Dus in het voorbeeld van JPV krijgt de werknemer 400 euro extra doordat werkgever er voor gekozen heeft om het gebruik van de bedrijfsauto direct te stoppen.
S

SIO

Legacy Member
snake880 zei:
industrieel ingenieur noemt ook industriele wetenschappen tegenwoordig. Het is zijn eerste job en ihj is 23 dus ging ik daar vanuit.
Klik om te vergroten...

Master in de industriele wetenschappen is de enige officieel erkende benaming vandaag de dag

advocaatjes willen gewoon de wijsneus uithangen, he santaaaa ;)
S

SIO

Legacy Member
jody zei:
Ik heb een opleiding ingenieur architect gedaan, maar niet afgemaakt. Uiteindelijk heb je hier geen diploma voor nodig. Kennis meestal wel, maar baas wil in mij investeren en mij alles aanleren...word ook constant voor de leeuwen gegooid hoor :)
Klik om te vergroten...

welke sector zit je meer specifiek? (wegen, kantoor, ...)

Vlaams-Brabant = veel frans praten of niet? Hoe zit het met je uren, hoeveel uur klop je zo?
S

Santa

Legacy Member
SIO zei:
Master in de industriele wetenschappen is de enige officieel erkende benaming vandaag de dag

advocaatjes willen gewoon de wijsneus uithangen, he santaaaa ;)
Klik om te vergroten...

Lol nee niet echt frustro =)
J

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
Al rij je 1km privé of al rij je 100000km privé, het feit dat je die privé gebruikt (en dus ook voordeel in natura voor betaalt) maakt dat die wagen deel uit maakt van je loon en je werkgever kan je nooit verplichten je loon af te staan.

Maar aangezien je me toch niet gelooft:

Bedrijfswagens. Wat mag wel en wat mag niet? | Vacature.com



Aangezien het hier zonder zijn toestemming verloopt kan je spreken van "afnemen", ook al omdat hij er nadeel van ondervindt.
Klik om te vergroten...
met dat laatste ben ik het er mee eens, ik weet ook dat een bedrijfswagen tot het loonbegrip behoort en dit beschermd is (men kan zelfs impliciet ontslag gebruiken in dit geval), alleen is het probleem in je quote dit: "Indien de werknemer de auto ook voor privé-aangelegenheden mag gebruiken"
Dit staat vaak niet onbeperkt bepaald.

Als het zoals in het voorbeeld hier over uitzonderlijk gebruik, quasi uitsluitend tijdens de diensturen gaat, wil ik de OP wel nog eens zijn standpunt hard zien maken voor de rechtbank. Het kan, maar het is niet zomaar zeker.


om een voorbeeld te geven van rechtspraak:
De werkgever die aan een verkoper de beschikking van een nieuwe wagen ontneemt, deze vervangt door een tweedehandswagen en hem de mogelijkheid ontneemt erover te beschikken tijdens de vakantie, stelt geen daad die gelijk staat met de beëindiging van de overeenkomst (Arbh. Brussel 2 juli 1975, Med. VBO 1977, 1958).

(voor alle duidelijkheid: dit wil niet zeggen dat de werkgever géén fout maakt, maar in de rechtspraak hierboven, die over een grotere periode gaat, zie de rechter geen eenzijdige wijziging van de arbeidsovereenkomst zoals jij al beweert voor dit kleiner geval)

Ari Gold zei:
Gaat het toch helemaal niet om? Je krijgt het voordeel van die bedrijfswagen uitbetaald. Hij huurt tijdens zijn opzeg geen wagen dus waarom begin jij over de tegenwaarde van een huurwagen? Hij heeft tijdens zijn opzeg nog altijd recht op zijn bedrijfswagen, dat is dus ook de waarde die hij krijgt moest zijn werkgever hem willen uitbetalen, als hij nu een huurwagen moet nemen of een nieuwe auto moet kopen gaat het helemaal niet om, nog minder als zou hij daar nadeel van ondervinden.
Klik om te vergroten...
het gaat daar wel om...

tijdens de opzeg heb je enkel recht op je auto als je effectief die opzeg ook presteert, niet als je ze uitbetaald werd (in dat laatste geval heb je alleen recht op de tegenwaarde van de auto, niet op de auto zelf).

Dit kan dus voor grote problemen zorgen.
D

Dubbelpunt

Legacy Member
axeldb zei:
Leuke wagen heb je jezelf gegund naast je firmawagen...
Waarom heb je in godsnaam een A3 3.2 staan als je 1700 euro netto per maand verdient ;) ?
Klik om te vergroten...

idd, ach ja, hij is 21 :ironic:
hij zal later niet meer zo onnozel doen

en met onnozel doen bedoel ik: een firmawagen krijgen met tankkaart en dan nog een A3 zélf kopen/afbetalen :ironic: 100% zeker dat deze man geen 600eur moet leggen iedere maand voor zijn woonst af te betalen :ironic:
j

jody

Legacy Member
Webber zei:
idd, ach ja, hij is 21 :ironic:
hij zal later niet meer zo onnozel doen

en met onnozel doen bedoel ik: een firmawagen krijgen met tankkaart en dan nog een A3 zélf kopen/afbetalen :ironic: 100% zeker dat deze man geen 600eur moet leggen iedere maand voor zijn woonst af te betalen :ironic:
Klik om te vergroten...

Jep, ik werk sinds mijn 16de in het weekend in de horeca...Ik heb gespaard en op mijn 20ste een wagen gekocht (niet van uit gaan dat ik met het school ging stoppen).

1) Audi is afbetaald. Geen lening voor dus.
2) Tankkaart, geen kosten aan tanken.
3) Goedkope verzekering.
4) lage onderhoudskosten dankzij zeer weinig km

Al bij al is dit dus vrij goedkoop voor mij. En idd. Ik woon nog thuis en heb niets anders af te betalen. Als ik binnen 2 jaar een jeep krijg van het werk dan koop ik mij idd geen sportwagen meer. Tenzij mijn loon het dan toelaat in combinatie met wrs lening woning/vriendin/ etc...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan