Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Euphrasius zei:

Gezien de lange discussie omtrent het al dan niet meer verdienen in andere landen als hooggeschoolde, dacht ik dat een recente studie van UBS, de bekende Zwitzerse bank, hier wel welgekomen zou zijn.

Studie in .pdf: klik

Artikel op Netto: klik

Op p37 kan je de netto inkomens zien van de gemiddelde ingenieur in de elektrische sector die 5 jaar dienst heeft gedaan, 35 jaar oud is, getrouwd is en 2 kinderen heeft in de hoofdstad en eventueel andere steden van een hele boel landen.

Voor de geïnteresseerden is er ook nog een hele hoop andere informatie die deze steden vergelijkt op tal van andere vlakken.

Klik om te vergroten...

WTF is de logica achter de keuze van die auto's op p 21, ze vergelijken een dacia logan met ne golf :doh:.
ingenieur worden in de VS precies veel hoger ingeschat, want die verdienen daar bijna 50% meer, terwijl da voor ne automechanieker maar 20% is, en bij de "skilled industrial workers", bouwvakkers en managers is da verschil zelfs 60% (tov New York)
Het loonsverschil is ten opzichte van NY nog niet super, omdat NY ook bijna 50% duurder is. Maar vergelijk eens met Miami, dan blijkt dat het leven (volgens de index) daar ongeveer even duur is, de lonen van een ingenieur liggen er wel 60% hoger (netto). Allen daarheen

Tommyknockerken zei:

@ Raven: ik denk dat jij niet goed snapt wat educatief verlof inhoudt ;-s
Tijdens educatief verlof wordt je wel veronderstelt een opleiding te volgen die iets of wat te maken heeft met je beroep. Dit is VERRE van gewoon verlof hoor. En daarnaast heeft je manager altijd het recht om het educatief verlof te weigeren als het weinig of niks te maken heeft met de functie die je uitoefent

Klik om te vergroten...

Niks van
Ik werk als IT-er en heb vorig jaar Spaans gevolgd, en dit jaar ga ik automechanica 1 volgen...
De regel is net dat het NIET iets moet te maken hebben met je huidige functie, maar wél iets waard moet zijn op de arbeidsmarkt. (dus geen bloemschikken of wijnproeven)
Uw werknemer vraagt betaald educatief verlof aan .

Vorig jaar had ik echter 8 van de 10 dagen nodig om examens te studeren, en je moet minstens 85% van de lessen bijwonen... maar met automechanica moet je thuis niks doen, dus in dit geval is het wél puur verlof

=(X)=RaVen= zei:

Niks van
Ik werk als IT-er en heb vorig jaar Spaans gevolgd, en dit jaar ga ik automechanica 1 volgen...
De regel is net dat het NIET iets moet te maken hebben met je huidige functie, maar wél iets waard moet zijn op de arbeidsmarkt. (dus geen bloemschikken of wijnproeven)
Uw werknemer vraagt betaald educatief verlof aan .

Vorig jaar had ik echter 8 van de 10 dagen nodig om examens te studeren, en je moet minstens 85% van de lessen bijwonen... maar met automechanica moet je thuis niks doen, dus in dit geval is het wél puur verlof

Klik om te vergroten...

Das eigenlijk wel handig, Ik neem aan dat je automechanica en Spaans gewoon doet als persoonlijke verrijking, en minder om meer geld te gaan verdienen.

inderdaad, je leert dingen bij, je komt onder de mensen, maakt vrienden, ...
je moet je enkel wel echt engageren, want je moet quasi altijd aanwezig zijn, en het gaat goed vooruit
En het is niet evident om een heel (school)jaar elke dinsdag van 18u30 tot 22u00 in de les te zitten na een werkdag. Dat weegt ook wel en vraagt wat organisatie, maar ik vond het het achteraf bekeken dik waard.

JPV zei:

het zou me héél sterk verbazen moest dit in de CAO staan... je mag gerust es je CAO doorgeven (sectorCAO of bedrijfsCAO?)

MilM heeft grotendeels gelijk. In jouw geval begin je gewoon aan die cursus (als die 's avonds is) en stuur je een aangetekende brief dat je dat educatief verlof wil gebruiken. Indien ze dan geen positieve reactie geven of je een mail sturen dat je ontslagen wordt indien je dat tijdskrediet gebruikt, kan je eventueel de jackpot winnen . (nuja, in deze tijd mss niet zomaar, anders best wel).

Dacht dat we zo iemand 24 maanden loon (à 3500 euro / maand) hebben doen krijgen.

Klik om te vergroten...

Vind ge dat nu zelfs kunnen, misschien is die baas wel in fout maar "trots" zijn op dat ge iemand een bedrijf hebt doen afrippen..
"jackpot" yay

Als iemand ontslaan wordt omdat hij gebruik wou maken van een recht? ja.

Moesten we nu nog geen reintegratie aangevraagd hebben (geweigerd door werkgever), ok. Maar als de werkgever zijn fout niet wil inzien en blijft volharden, dan ben ik héél blij, niet alleen voor die kerel, maar ook dat die werkgever eens leert da thij zich beter aan de wet houdt.

Niet voor het een of het ander maar moest je echt "rechtvaardigheid" nastreven, dan zou je anders reageren. Hier laat je gewoon duidelijk blijken dat je liever zou hebben dat de werkgever volhardt en overgaat tot ontslag (zodanig dat de werknemer de jackpot zou kunnen vangen) dan dat hij tot inkeer zou komen en zijn werknemer zou houden. We kennen je kleur, lieg het niet af

Leeftijd: 29
Opleiding: Graduaat Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat / hoelang) :

• Uitzendkracht: 3 jaar
• Magazijnier: 1 jaar
• IT Support: 1 jaar
• Software Engineer: 2 jaar

Burgerlijke staat (+ten laste?): Woon alleen
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): RealDolmen (IT)
Huidige functie: Software Engineer
Anciënniteit (*) : 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u/w
Afstand woon/werk: 20 km.
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: N/A
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Hoofdzetel werkgever is in Huizingen maar ik zit als consultant bij mijn klant in Brussel
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 21
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 9
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk):
14e maand of winstuitkering: Yep, maar daar schiet na belasting ni veel van over
GSM: Nope
Auto: Opel Astra Break Enjoy 1700 CDTI, nieuw van 2008
Laptop: Dell Latitude D830
Maaltijdcheques (bedrag?): Nope
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...)

• Home Office IT 50€/m
• 5€/d voor een stukske te eten

-------------
Maand salaris (bruto): 2100 €/m
Maand salaris (netto): 1600 €/m


Nu heeft men bij RealDolmen een loonstop afgekondigd sinds 1 januari 2009, juist als ik opslag ging krijgen. Gezien de relatief verminderde omzet (~18%) dit kwartaal ziet het er niet naar uit dat ik nog dit jaar wat meer pree bij krijg.
Over het loonstop beleid ga ik mij niet uitspreken maar ik vraag mij wel af of er hier volk daar ervaring mee heeft.
Hoe lang wacht ik best tot ik begin van mijn oren te maken over het loonstop beleid? Ik ben relatief braafkes geweest tot nu toe.
Voorlopig ben ik ook nog bij de beteren qua contract bij mijn klant. Het loopt nog tot december dit jaar en het ziet er naar uit dat het gaat verlengd worden met op z'n minst een extra jaar, dus op dat vlak heb ik wel een poot om op te staan.

Laat maar horen, en als het off topic is, by all means laat dat ook maar horen

Thanks

Ik vraag me vooral af hoe je van €2.100 bruto nog €1.600 netto overhoudt. Moet jij dan niet veel belastingen betalen? Ik heb nog geen €1.600 netto, en ik heb €500 bruto meer. Ben wel niet echt thuis in loonberekening, dus geen idee wat de reden dan ook kan zijn.

Wolf2000me zei:

...

Klik om te vergroten...

Klinkt eigenlijk maar schraal...zeker voor ene van 29 jaar.
En verhouding tss bruto en netto klopt niet.

@wolf200 3 jaar interim en 1 jaar magazijnier...hoe komt dat? TI is toch vrij goed diploma op arbeidsmarkt? Bewuste keuze of kon je niets vinden?

@oldskooler weet jij wat het gemiddelde loon is in Belgie voor een 29 jarige?
Is minder dan 1500 netto zenne...en al zeker gene auto....

Hij heeft toch ongeveer 3 jaar relevante ervaring in de IT...
Je moet ook niet appelen met peren vergelijken e Bert.

edit..
Ik denk niet dat hij uit volle overtuiging voor magazijnier ging.

caoimhin zei:

Ik vraag me vooral af hoe je van €2.100 bruto nog €1.600 netto overhoudt. Moet jij dan niet veel belastingen betalen? Ik heb nog geen €1.600 netto, en ik heb €500 bruto meer. Ben wel niet echt thuis in loonberekening, dus geen idee wat de reden dan ook kan zijn.

Klik om te vergroten...

Ik heb een paar maand geleden 39€ moeten bijbetalen. Als je tweeverdiener bent moet je het al niet te ver meer gaan zoeken.

Oldskooler zei:

Klinkt eigenlijk maar schraal...zeker voor ene van 29 jaar.
En verhouding tss bruto en netto klopt niet.

Klik om te vergroten...

Schraal als in "ik antwoord alleen maar zever in forums for life?"
Nee serieus.. Ik vind ni dat ik echt slecht verdien, maar ik heb al beter verdiend ook.
En over de verhoudingen, als ge wilt geef ik u het nr. van mijne payroll manager. Klaar het dan maar met hem uit.

Berttt zei:

@wolf200 3 jaar interim en 1 jaar magazijnier...hoe komt dat? TI is toch vrij goed diploma op arbeidsmarkt? Bewuste keuze of kon je niets vinden?

Klik om te vergroten...

Ik ben een jaarke of 2 gaan studeren na't middelbaar, maar qua resultaten viel het wel tegen. Ik ben dan gaan werken als uitzendkracht en deed vanalles. Vooral magazijnen en administratief werk. Interim heeft zo zijn voordelen qua congé en ondertussen hield ik mij ook bezig bij de Scouts.
Zo ben ik dan terecht gekomen bij Akzo Nobel, tijdelijk via interim en daarna een tijdje vast, dat was een magazijnier functie. Omdat die job in de chemische sector viel verdiende ik ni slecht, beter dan nu in elk geval maar dan zonder auto, tankkaart en goei collega's.
Ondertussen deed ik dan avondschool Graduaat toegepaste info in GroepT. Tijdens die studie ben ik aangenomen geraakt bij een klein support bedrijfke, minder loon maar wel ne wagen met tankkaart. Daar ben ik na een jaar vertrokken om tegelijk mijn thesis en dag job bij Real Software te doen als Junior Software Engineer. Real Software is ondertussen RealDolmen geworden en ik ben al meer dan een jaar afgestudeerd.

..

So how about diene loonstop? ^^

dikkiedik zei:

Niet voor het een of het ander maar moest je echt "rechtvaardigheid" nastreven, dan zou je anders reageren. Hier laat je gewoon duidelijk blijken dat je liever zou hebben dat de werkgever volhardt en overgaat tot ontslag (zodanig dat de werknemer de jackpot zou kunnen vangen) dan dat hij tot inkeer zou komen en zijn werknemer zou houden. We kennen je kleur, lieg het niet af

Klik om te vergroten...

als een werkgever expliciet verbiedt om educatief verlof te gebruiken, zou dit een ongehoorde CAO zijn en zou ik best wel graag hebben dat hij tegen de lamp loopt (het gebeurt namelijk zo vaak, maar is moeilijk te bewijzen).

Dat wil NIET zeggen dat ik elke werkgever een kloot wil afdraaien (dan zou ik m'n pa ook een kloot afgedraaid hebben ). Werkgevers mogen van mij alle goeie info krijgen en ik leef soms met ze mee als ik leden moet verdedigen die ik eigenlijk liever niet zo graag zou verdedigen, maar bedrijven die expliciet foefelen en iemand zijn rechten (béwust, een CAO stel je niet zomaar op) afneemt, mogen van mij idd keihard botsen. Je zou es moeten zien welke moeite we sosm hebben om sommige zaken zwart op wit te bewijzen.

Vandaag nog een mooie gehad: bedrijf vermindert loon van iemand met 250 euro per maand, al meer dan 8 maanden. Dit omdat hij een cursus van 1600 euro volgde (opleiding tot chauffeur). Erg is dat hij dat bedrag zelf al teruggekregen heeft van de sector, maar dat hij het ook nog es (tot in het oneindige) terugvraagd van de werknemer. Zo iemand zie ik graag door de mand vallen. Bedrijven die hun werknemers echter goed behandelen, ga ik gerust positief in het licht brengen (bvb Aldi-winkels in regio Roeselare).

JPV zei:

als een werkgever expliciet verbiedt om educatief verlof te gebruiken, zou dit een ongehoorde CAO zijn en zou ik best wel graag hebben dat hij tegen de lamp loopt (het gebeurt namelijk zo vaak, maar is moeilijk te bewijzen).

Dat wil NIET zeggen dat ik elke werkgever een kloot wil afdraaien (dan zou ik m'n pa ook een kloot afgedraaid hebben ). Werkgevers mogen van mij alle goeie info krijgen en ik leef soms met ze mee als ik leden moet verdedigen die ik eigenlijk liever niet zo graag zou verdedigen, maar bedrijven die expliciet foefelen en iemand zijn rechten (béwust, een CAO stel je niet zomaar op) afneemt, mogen van mij idd keihard botsen. Je zou es moeten zien welke moeite we sosm hebben om sommige zaken zwart op wit te bewijzen.

Vandaag nog een mooie gehad: bedrijf vermindert loon van iemand met 250 euro per maand, al meer dan 8 maanden. Dit omdat hij een cursus van 1600 euro volgde (opleiding tot chauffeur). Erg is dat hij dat bedrag zelf al teruggekregen heeft van de sector, maar dat hij het ook nog es (tot in het oneindige) terugvraagd van de werknemer. Zo iemand zie ik graag door de mand vallen. Bedrijven die hun werknemers echter goed behandelen, ga ik gerust positief in het licht brengen (bvb Aldi-winkels in regio Roeselare).

Klik om te vergroten...

Moest ik uw job hebben dan zou ik vrij snel een enorme afkeer krijgen van de prive arbeidsmarkt vrees ik....
Heb je daar geen last van? Als je al die misbruiken van sommige moet 'oplossen' enzo...?

Wolf2000me zei:

Ik heb een paar maand geleden 39€ moeten bijbetalen. Als je tweeverdiener bent moet je het al niet te ver meer gaan zoeken.

Klik om te vergroten...

Ik woon nog bij m'n ouders, dus daar kan het al niet aan liggen dat komt eigenlijk overeen zoals bij jou. Doe jij aan pensioensparen of andere zaken? Ik trek ongeveer rond de €1.400 terug, maar dat is vooral omdat ik maximaal aan pensioensparen doe en ook nog bv. Home Invest Plan lopen heb.

Berttt zei:

@oldskooler weet jij wat het gemiddelde loon is in Belgie voor een 29 jarige?
Is minder dan 1500 netto zenne...en al zeker gene auto....

Klik om te vergroten...

Je moet de lonen per sector bekijken. De gemiddelde lonen in de IT sector voor een 29-jarige liggen hoger dan 1500€ netto sé. Ik vind inderdaad dat de gemiddelde IT'er niet te klagen en te zagen heeft. Van het moment dat je een auto van de zaak hebt, en je houdt minstens 1500€ netto over dan verdien je in mijn ogen goed. Maar (ja er is een maar!), het gaat hier om detachering. Detachering is risicovoller dan de gemiddelde job in de IT. De kans dat je ooit door je detacheerder buitengesmeten wordt is gemiddeld genomen véél groter dan bij een gewone IT werkgever. Dat risico mag toch wél gecompenseerd worden vind ik. En daar wringt het schoentje héél vaak. Door de lange loonstop wordt men voor dit extra risico niet gecompenseerd. Allé dat is mijn mening erover sé.

Maar ja, ik heb hetzelfde voor. Ook geen opslag dit jaar en geen nieuwe wagen. Dat is inderdaad niet eerlijk, maar we hebben weinig keus en moeten door de zure appel heen bijten.

Persoonlijk zou ik bij je evaluatie er trachten iets uit te krijgen. Lukt het niet, dan zou ik wachten tot de loonstop voorbij is en dan moet je gewoon de ballen hebben om een 'extra' evaluatie aanvragen. Als je gaat wachten tot je eerst volgende evaluatie, dan ben je nog eens een jaar verder he? En mss is het dan alweer crisis of zo. Dus NIET afwachten en opslag vragen wanneer de mogelijkheid zich voordoet. Want anders loop je dus het risico dat je van de ene loonstop in de andere terechtkomt.

Berttt zei:

@oldskooler weet jij wat het gemiddelde loon is in Belgie voor een 29 jarige?
Is minder dan 1500 netto zenne...en al zeker gene auto....

Klik om te vergroten...

Maar voor een bijna 30 jarige IT'er.
Dan hoor je hier toch vaak hogere lonen.

Ik heb bruto toch meer dan hem
Heb wel geen wagen.

Oldskooler zei:

Maar voor een bijna 30 jarige IT'er.
Dan hoor je hier toch vaak hogere lonen.

Ik heb bruto toch meer dan hem
Heb wel geen wagen.

Klik om te vergroten...

Hij is nog maar een jaar afgestudeerd en zat toen al in het bedrijf waar hij nu werkt. In sommige bedrijven waar de startfunctie/vergoeding afhangt van het behaalde diploma ga je niet automatisch omhoog als je een hoger diploma haalt eens je aangeworven bent. Ik weet niet of het hier het geval is maar waar ik werk is dat in ieder geval zo.