Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Master finance
Werkervaring (wat/hoelang) : 5 maanden
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: /
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Big four, PC 336
Huidige functie: Assistant 1
Functiebeschrijving: Audit
Anciënniteit: 5 maanden
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 (momenteel +- 50 effectief)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): BXL maar ook vaak Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2268
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +- 1950
Nettovergoedingen: +- 270
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: Ja, iphone Xr (Vaa €3)
Auto (VAA & Budget?): Ja (Vaa €115)
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen eigen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): /
Ecocheques: ja, €250
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering Ja
Andere voordelen: Kortingen, goedkoop bedrijfsrestaurant,...

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 55
Afstand woon/werk in tijd: tussen 1 en 2 uur enkel
Aantal wettelijke vakantiedagen: 21
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Niet tussen januari en april, de rest vrij
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: /
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Ja
Hoe vaak overuren te presteren? Tussen januari en april dagelijks
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: Na 1 jaar anciëniteit

Ey? Welke afdeling?

Recentelijk op een interessante vacature gestoten. Bij mijn huidige werkgever is het echter zo slecht nog niet, als ik er nog 1-2 jaar blijf kan ik er wat meer relevante ervaring opdoen die ik vervolgens op mijn CV kan plaatsen.

Echter, qua loon heb ik het gevoel dat ik toch beter moet kunnen. Dit zou voor mij dan ook de grootste trigger zijn om toch te switchen: een (aanzienlijke) verbetering qua loon. Is het not done om dit vanaf de start duidelijk te maken aan de recruiter (geen headhunter), en zo elkaars tijd niet te verspillen? Of moet ik sowieso de normale gang van zaken (kennismaking > testen > 2e gesprek > loonsonderhandeling) volgen?

Ciamician zei:

Recentelijk op een interessante vacature gestoten. Bij mijn huidige werkgever is het echter zo slecht nog niet, als ik er nog 1-2 jaar blijf kan ik er wat meer relevante ervaring opdoen die ik vervolgens op mijn CV kan plaatsen.

Echter, qua loon heb ik het gevoel dat ik toch beter moet kunnen. Dit zou voor mij dan ook de grootste trigger zijn om toch te switchen: een (aanzienlijke) verbetering qua loon. Is het not done om dit vanaf de start duidelijk te maken aan de recruiter (geen headhunter), en zo elkaars tijd niet te verspillen? Of moet ik sowieso de normale gang van zaken (kennismaking > testen > 2e gesprek > loonsonderhandeling) volgen?

Klik om te vergroten...

Het is inderdaad not done om dit in het begin te vragen, ook niet na uw eerste gesprek. Over loon ga je meestal maar beginnen te praten na een aanbieding. Dan kan je ook proberen te onderhandelen over een beter loon al zal dit niet altijd makkelijk zijn.

Waarom zou je dat niet kunnen aanhalen van bij het eerste gesprek?
Gewoon je pakket aanhalen en als ze al reageren van oei das hoog, dan weet je genoeg.

Wel steeds op een correcte manier aanbrengen, niet boertig of opdringerig.

Die van HR weten perfect hoever ze mogen gaan bij de onderhandelingen ze.


Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

McGregor zei:

Het is inderdaad not done om dit in het begin te vragen, ook niet na uw eerste gesprek. Over loon ga je meestal maar beginnen te praten na een aanbieding. Dan kan je ook proberen te onderhandelen over een beter loon al zal dit niet altijd makkelijk zijn.

Klik om te vergroten...

Wat uiteindelijk idioot is. Want het is tijdverlies voor beide partijen... 2 à 3 dagen voor de HR dienst van het bedrijf. Idem voor de persoon in kwestie. Daarom dat het zo spijtig is dat men in onze regionen altijd maar marktconform schrijft in plaats van een verloningsvork.
Mja, is een beetje gelieerd aan onze cultuur. We spreken niet met de medecollega's over het verloningspakket.

Daarnaast zie je dan ook direct of uw verloningsvork marktconform is ja of neen...

McGregor zei:

Het is inderdaad not done om dit in het begin te vragen, ook niet na uw eerste gesprek. Over loon ga je meestal maar beginnen te praten na een aanbieding. Dan kan je ook proberen te onderhandelen over een beter loon al zal dit niet altijd makkelijk zijn.

Klik om te vergroten...

Niet akkoord, je kan heus zeggen op voorhand dat je enkel verandert als je minimum aanbod X krijgt, dat je voor minder er niet eens over na denkt. Zo kan het bedrijf (of in andere gevallen een headhunter) zijn tijd nuttig aan je besteden of kan deze op voorhand al zeggen "dit gaat niet" en kan je verder zoeken. Zelf heb ik dit reeds gedaan alsook mijn vrouw, voor beiden was dit "normaal", beiden hebben we ook voorstellen gekregen nadat we telkens duidelijk maakten dat we minimum X wilden.

Niets mis mee dus.

DPC zei:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Master finance
Werkervaring (wat/hoelang) : 5 maanden
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: /
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Big four, PC 336
Huidige functie: Assistant 1
Functiebeschrijving: Audit
Anciënniteit: 5 maanden
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 (momenteel +- 50 effectief)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): BXL maar ook vaak Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2268
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +- 1950
Nettovergoedingen: +- 270
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: Ja, iphone Xr (Vaa €3)
Auto (VAA & Budget?): Ja (Vaa €115)
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen eigen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): /
Ecocheques: ja, €250
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering Ja
Andere voordelen: Kortingen, goedkoop bedrijfsrestaurant,...

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 55
Afstand woon/werk in tijd: tussen 1 en 2 uur enkel
Aantal wettelijke vakantiedagen: 21
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Niet tussen januari en april, de rest vrij
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: /
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Ja
Hoe vaak overuren te presteren? Tussen januari en april dagelijks
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: Na 1 jaar anciëniteit

Klik om te vergroten...

VAA van 3 euro op GSM kan volgens mij niet. Is minstens 4

En weer zo een geval van werkbonus misbruiken

McGregor zei:

Het is inderdaad not done om dit in het begin te vragen, ook niet na uw eerste gesprek. Over loon ga je meestal maar beginnen te praten na een aanbieding. Dan kan je ook proberen te onderhandelen over een beter loon al zal dit niet altijd makkelijk zijn.

Klik om te vergroten...

Hangt er een beetje vanaf. Als het een klassiek sollicitatiegesprek is, volg je meestal bovenstaande weg. Maar als ik gebeld wordt door een recruiter, wil ik tijdens het eerste telefoonsprek wel een duidelijke salarisindicatie. Als hier niet wordt op ingegaan, of de indicatie ligt te laag, dan breek ik al snel het gesprek af. Bespaart ons beiden heel wat tijd en energie.

DPC zei:

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2268
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): +- 1950
Nettovergoedingen: +- 270t

Klik om te vergroten...

Ik had met 250 euro nettovergoeding en 2600 bruto hetzelfde nettoloon als jou. Heb je nog een ander nettovoordeel?

McGregor zei:

Het is inderdaad not done om dit in het begin te vragen, ook niet na uw eerste gesprek. Over loon ga je meestal maar beginnen te praten na een aanbieding. Dan kan je ook proberen te onderhandelen over een beter loon al zal dit niet altijd makkelijk zijn.

Klik om te vergroten...

Als het een recruiter is van het bedrijf zelf kan je daar misschien beter wat voorzichtiger mee zijn.
Maar een onafhankelijke recruiter kan je echt best gewoon meteen je looneisen op tafel leggen anders verlies je in de meeste gevallen gewoon veel tijd.
Ik zou zelfs zeggen dat het beleefder is in dat geval om wel je looneisen mee te delen.

Nineshots zei:

Ik had met 250 euro nettovergoeding en 2600 bruto hetzelfde nettoloon als jou. Heb je nog een ander nettovoordeel?

Klik om te vergroten...

Hoe lang geleden? Werkbonus / tax shift zijn allemaal weeral wat anders.

Ter info, wanneer we even alleen het loon en de netto vergoeding bekijken dan geeft:
2600 bruto met 250€ netto vergoeding een nettoloon van 2038€
2268 bruto met 270€ netto vergoeding een nettoloon van 1965€

Dus al niet veel verschil, indien jouw 2600€ van voor de tax shift geleden is dan gaat dat kloppen hé.

Met dank aan die maffe werkbonus, gaat natuurlijk wel pijnlijk zijn voor DPC als hij van zijn volgende 300€ opslag amper 80€ gaat overhouden.

berenod zei:

Hoe lang geleden? Werkbonus / tax shift zijn allemaal weeral wat anders.

Ter info, wanneer we even alleen het loon en de netto vergoeding bekijken dan geeft:
2600 bruto met 250€ netto vergoeding een nettoloon van 2038€
2268 bruto met 270€ netto vergoeding een nettoloon van 1965€

Dus al niet veel verschil, indien jouw 2600€ van voor de tax shift geleden is dan gaat dat kloppen hé.

Met dank aan die maffe werkbonus, gaat natuurlijk wel pijnlijk zijn voor DPC als hij van zijn volgende 300€ opslag amper 80€ gaat overhouden.

Klik om te vergroten...

En zonder netto-vergoedingen zou bruto +1000 moeten zijn, absurd systeem maarja

Ik werk vanaf volgende maand voor de overheid met een plat brutoloon van 3740 euro. Ik zal laten weten hoeveel ervan overschiet!

Heb mijn loon hier ooit al eens gepost maar na een volledig jaar tewerkstelling heb ik hier nu een beter zicht op. Men loon is sterk afhankelijk van mijn bijkomende premies omwille van vast nachtwerk.


1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Sociaal-Technische wetenschappen (TSO)
Werkervaring (wat/hoelang) : relevante werkervaring 2 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: samenwonend maar niet wettelijk
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: contractueel arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Vlaamse Overheid
Huidige functie: Nachtwaker
Functiebeschrijving: Actief controlerende en bij problemen gerichte acties ondernemen tijdens de nachturen om de beveiliging van personen, gebouwen en installaties te verzekeren en om de orde en rust te bewaken.
Anciënniteit: 1
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Vast nachtwerk
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN : Het gaat hier om gemiddeldes.
Maand salaris (bruto): Basis: 2251 Met premies: 3338.5
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2237.5
Nettovergoedingen: /
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering:/
GSM (eigen bijdrage)?:/
Auto (VAA & Budget?):/
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja 135 euro per maand ( leuk detail: als ik nu 1 dag of 31 dagen werk, dit blijft 135 euro. Overheid zeker )
Tankkaart:/
Laptop (eigen bijdrage?):/
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7; 1.09 eigen bijdrage
Ecocheques:/
Groepsverzekering:/
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: gratis netflix zien op werk

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 45 km
Afstand woon/werk in tijd: +- 35 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 35
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): 2 extra vlaamse feestdagen
Vrijheid om verlof te nemen: Vrij soepel
Glijdende werkuren: Nee
Oproepbaar door werkgever: Ja
Stress: wat is stress?
Hoe vaak overuren te presteren: Presteer elke nacht 1 overuur. Kan fel oplopen. Zit nu aan 120 overuren wegens veel zieken in het team. Volgende maand neem ik halve maand recup. Spijtig dat ze het hier niet uitbetalen.
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Ben tevreden in mijn job. Je moet er echt wel voor zijn: vaste nacht, zelden actie als er iets voorvalt wel meestal vrij serieus. Niet voor mensen met veel ambitie in het leven. Voor geen hoger diploma te hebben en geen stiel te kennen, mag ik hier tevreden bij zijn. Alleen spijtig dat mijn premies zwaar belast worden. Van mijn premies hou ik maar een 40% over omdat deze onder exceptionele vergoedingen vallen. Veel verlof, veel recup dagen en weinig stress.

Doe ondertussen mee aan proeven voor vaste benoeming. Als ik deze benoeming zou krijgen dan zit ik safe voor de rest van mijn leven.

SomeDude zei:

En zonder netto-vergoedingen zou bruto +1000 moeten zijn, absurd systeem maarja

Klik om te vergroten...

Tuurlijk, absurd systeem, dat openstaat voor misbruik in ons systeem waar arbeid veel te zwaar (allee, eerder foutief) belast systeem.

Het systeem is er voor zij die minder geluk in het leven hebben (wat zwakker in de maatschappij, laaggeschoold, ...) en gewoon niet de mogelijkheid hebben om in goedbetaalde jobs te geraken, toch nog een leefbaar loon te geven.

In DPC's voorbeeld gebruikt de werkgever het systeem om om iemand die bruto een pak meer zou moeten kosten want werk op een relatief hoog niveau door iemand met een deftige opleiding (master finance), door middel van nettovergoeding en salariswagen in een loonschaal te pushen waar hij quasi geen belasting/rsz betaalt.

Let op, grootste slachtoffer is DPC hoor, lage eindejaarpremie, laag vakantiegeld, laag vervangingsinkomen bij arbeidsongeschiktheid, lage pensioenopbouw, gecombineerd met het demotiverend effect van wanneer je al je energie in je job steekt om op te klimmen, je er netto niets van terugziet, enkel duurder wordt voor de werkgever (toch tot wanneer je werkbonus is afgebouwd).

In de meeste andere landen steekt het een heel pak eenvoudiger in mekaar en hebben de meesten, zoniet allen, ook een eerlijk leefbaar loon, zonder al dat gefoefel van nettovergoedingen, salariswagens etc.

DPC het grootste slachtoffer? 1950 euro netto + auto + ... niet overdrijven hé Die voordelen overtreffen al lang die eindejaarspremie en vakantiegeld.

berenod zei:

Hoe lang geleden? Werkbonus / tax shift zijn allemaal weeral wat anders.

Ter info, wanneer we even alleen het loon en de netto vergoeding bekijken dan geeft:
2600 bruto met 250€ netto vergoeding een nettoloon van 2038€
2268 bruto met 270€ netto vergoeding een nettoloon van 1965€

Dus al niet veel verschil, indien jouw 2600€ van voor de tax shift geleden is dan gaat dat kloppen hé.

Met dank aan die maffe werkbonus, gaat natuurlijk wel pijnlijk zijn voor DPC als hij van zijn volgende 300€ opslag amper 80€ gaat overhouden.

Klik om te vergroten...

Ook in de tijd van de werkbonus. Dus die 2038 euro min alle VAA en groepsverzekering die ik had kwam ongeveer op 1950 euro.
Aangezien DPC ook een auto heeft en laptop/gsm/abbo... zou het ook een lager nettoloon moeten zijn dan wat jij hier net vermeldt.
Vandaar dat ik vermoed dat er nog ergens een voordeel zit die die niet vermeld is, of de werkgever houdt te weinig belastingen af.

scriptkiddie zei:

Ik werk vanaf volgende maand voor de overheid met een plat brutoloon van 3740 euro. Ik zal laten weten hoeveel ervan overschiet!

Klik om te vergroten...

dat zal rond de 2280 euro netto zijn indien geen kinderen ten laste

Nineshots zei:

DPC het grootste slachtoffer? 1950 euro netto + auto + ... niet overdrijven hé Die voordelen overtreffen al lang die eindejaarspremie en vakantiegeld.

Klik om te vergroten...

Ik wou het ook al zeggen... Staat trouwens ook helemaal aan het begin van zijn carriere. Dit is helemaal niemand die in een laagbetaalde job wordt gehouden en dankzij de overheidsmaatregelen toch een "redelijk" netto kan houden, dit is gewoon een starter met een proper startpakket die binnen de kortste keren het gebied van de werkbonus (door loonstijgingen) zal verlaten.


Allez, het is niet omdat er een werkbonus is dat bedrijven nu verplicht zouden moeten zijn de startlonen daarboven te leggen opdat ze hen niet zouden beschuldigen van misbruik van de werkbonus he. Dat is toch wat de omgekeerde wereld

Werkbonus zou gewoon rekening moeten houden met netto-vergoedingen, zou al pak beter zijn