Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nineshots

Legacy Member
Lexx zei:
Ik denk dat ge sneller groeit door 38u per week te werken en 12u per week bij te scholen om zo meer diploma's/competenties of whatever te hebben wat ge kunt voorleggen, maar soit :p

Als ik naar mijn omgeving kijk, pakken mensen tijdens een gesprek precies gewoon graag uit met "ik werk dus wel 50 uur per week hé, kijk eens wa ne zot ik ben". Als ge dan hun loon bekijkt, heb ik ook wel snel door wie er juist de zot is in het verhaal :baard:

Zo kunnen er zijn, maar in mijn omgeving is het wel zo dat de bazen zien wie er overuren doet en die promoveren dan ook snel.
Er is zelfs iemand die nu in het hoger management zit door een paar jaar zwaar over te werken. Zijn loon is dan ook telkens zeer hard gestegen en zijn functie ook.
Dus als je echt een high performer bent die geen problemen hebt met overuren, zorg er dan tenminste voor dat je bij een werkgever zit die dit naar waarde schat door middel van loon, bonussen en promoties.

JPV

Legacy Member
Nineshots zei:
Dus als je echt een high performer bent die geen problemen hebt met overuren, zorg er dan tenminste voor dat je bij een werkgever zit die dit naar waarde schat door middel van loon, bonussen en promoties.
dat is het: bij sommige werkgevers werkt dit, bij andere niet.

Bij mij helpen overuren niet en zullen ze zelfs wat ergernis bij collega's opleveren. Maar ik doe ze ook, zolang ik ze doe wanneer ze mij passen (op de trein) en mijn baas ze waardeert (en dan ook niet moeilijk doet als ik eens een uurtje niet werk of indien ik een dagje extra thuiswerk wil)

MrKend54l

Legacy Member
Nineshots zei:
Zo kunnen er zijn, maar in mijn omgeving is het wel zo dat de bazen zien wie er overuren doet en die promoveren dan ook snel.
Er is zelfs iemand die nu in het hoger management zit door een paar jaar zwaar over te werken. Zijn loon is dan ook telkens zeer hard gestegen en zijn functie ook.
Dus als je echt een high performer bent die geen problemen hebt met overuren, zorg er dan tenminste voor dat je bij een werkgever zit die dit naar waarde schat door middel van loon, bonussen en promoties.
Het grote probleem daarmee is dat het veel uren doen niet wilt zeggen dat je daarom ook goed presteert. Dat wordt gedacht, maar dat is verkeerd.

Als je een taak hebt, en persoon X doet er 38u over en persoon Y doet er 45u over. Wie is dan de beste performer? Ik zie het vaak hoor van die yuppies die uren kloppen gelijk zot, maar als je dan ziet wat ze effectief gedaan hebben is het bedroevend.

Ik ken zo iemand die zich tijdens de kantooruren zmoeilijk kan concentreren. En werkt dus wekelijks een pak meer om te kunnen doen wat iemand anders op de helft van de uren doet.

Heel dat gedoe met die overuren is een grote bubbel. Als ik het verhaal van stoploss lees dan krijg ik al kriebels. Expliciet dwingen ze hem niet om meer te werken. Maar het feit dat als hij het niet doet er een partner moet bijspringen, die dat niet met een glimlach doet spreekt boekdelen.

Nineshots

Legacy Member
Dat zijn dan ook geen high performers meer eh. In mijn voorbeeld zijn het high performers die efficient bezig waren.

FlatSix

Legacy Member
Mensen die veel overuren doen promoveren vaak sneller in een operationele ladder dan in een echte management ladder.

Nineshots

Legacy Member
In het management is promoveren ook niet meer zo evident natuurlijk.

KerberosX

Legacy Member
Nineshots zei:
In het management is promoveren ook niet meer zo evident natuurlijk.
Dan primeert (naast wat je kán) vooral wie je kent en bij wie je op goede voet staat.

contextbinder

Legacy Member
Ik kan enkel zeggen dat het ene werkuur het andere niet is, ik ken meteen een aantal bedrijven waar ik met moeite 8h per dag zou kunnen bolwerken, anderzijds ken ik een aantal bedrijven waar je het makkelijk 16h per dag kan volhouden.

Bijkomend is het ook niet zo dat het eerste bedrijf altijd beter betaald.

Een oud collega was schijnbaar altijd op vakantie op het werk, ogenschijnlijk traag maar efficiënt werkend, regelmatig pauze, gezien zijn staat van dienst en ervaring was het hem gegund. Nu zijn we 5 jaar na zijn pensioen en zijn er 2 personen die elk de helft van zijn job uitvoeren. Zijn functie was eerder coördinerend en beperkt uitvoerend.

Ik geloof niet in systematisch overuren doen, het kunnen presteren op belangrijke momenten gedurende kortere periodes dan weer wel. Als ik eerlijk ben kan ik amper 3-4 uur per dag geconcentreerd werken.

makila

Legacy Member
contextbinder zei:
Ik geloof niet in systematisch overuren doen, het kunnen presteren op belangrijke momenten gedurende kortere periodes dan weer wel. Als ik eerlijk ben kan ik amper 3-4 uur per dag geconcentreerd werken.
Dat hangt van de job af.

In het bedrijf waar ik werk, is het erg belangrijk dat je héél flexibel bent tijdens de piekmomenten / deadline periode (oa overuurtjes kloppen, weekendwerk, eventueel zelfs verlof annuleren indien mogelijk ..) MAAR net na een produktie weekend, heeft overuren geen enkele zin. Je kan je dan bezighouden met zelfstudie, want de volgende Release is dan nog niet eens gestart.

Waarom niet denk je dan? Omdat de deadlines meestal erg krap zijn (men wil zoveel mogelijk in de Release proppen) dat NIEMAND tijd heeft tot aan dat weekend om al iets voor te bereiden voor de volgende Release. Alles moet namelijk wijken voor de huidige release.

PS. Ja ik doe soms overuren, maar net na een produktieweekend werk ik dan gewoon een paar uur te weinig. Dat compenseert dan.

Rekt

Legacy Member
KerberosX zei:
Dan primeert (naast wat je kán) vooral wie je kent en bij wie je op goede voet staat.

Veel meer: wie in hoger management zijn doelstellingen kan jij écht positief beïnvloeden, en dat zorgt meestal voor "op goede voet staan".

Vega

Legacy Member
makila zei:
Dat hangt van de job af.

In het bedrijf waar ik werk, is het erg belangrijk dat je héél flexibel bent tijdens de piekmomenten / deadline periode (oa overuurtjes kloppen, weekendwerk, eventueel zelfs verlof annuleren indien mogelijk ..) MAAR net na een produktie weekend, heeft overuren geen enkele zin. Je kan je dan bezighouden met zelfstudie, want de volgende Release is dan nog niet eens gestart.

Waarom niet denk je dan? Omdat de deadlines meestal erg krap zijn (men wil zoveel mogelijk in de Release proppen) dat NIEMAND tijd heeft tot aan dat weekend om al iets voor te bereiden voor de volgende Release. Alles moet namelijk wijken voor de huidige release.

PS. Ja ik doe soms overuren, maar net na een produktieweekend werk ik dan gewoon een paar uur te weinig. Dat compenseert dan.

Verlof annuleren is toch wel wat dramatisch? Of zijn de piekmomenten zo onvoorspelbaar dat dit niet ingecalculeerd kan worden?

Qua managementpromotie, zijn er geen enkele bedrijven die hun werknemers ontleden door middel van persoonlijkheidstesten/MBTI proeven waarbij gekeken wordt naar wie in een managementrol zou passen? Iedereen doet het hier wat uitschijnen alsof de grootste dombo een managementfunctie kan innemen door connecties...

makila

Legacy Member
Vega zei:
Verlof annuleren is toch wel wat dramatisch? Of zijn de piekmomenten zo onvoorspelbaar dat dit niet ingecalculeerd kan worden?
Wij hebben die vraag toch al regelmatig gekregen. Mijn persoonlijke mening = ja dat is dramatisch, maar mijn mening telt niet hé. Ik ben maar ne gewone werkkracht. :p

Dat piekmomenten niet meer goed ingecalculeerd worden hier, ligt aan de xxx besparingsrondes. Ik ga het hier niet in detail allemaal uitleggen maar kort en bondig samengevat: Het mag allemaal niks meer kosten en dan is men verbaasd dat deadlines nog met héél véél moeite gehaald worden.

Rekt

Legacy Member
Met de loonkost hier in België zijn die besparingen waarschijnlijk gewoon noodzakelijk.

Largo Winch

Legacy Member
StopLoss zei:
Zeker niet slecht gezien je beperkte ervaring! Hieronder alvast mijn details, gelijkaardige functie.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: Master TEW
Werkervaring (wat/hoelang) : 3j waarvan 2,5j audit
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): M&A - Transaction Advisory (GT)
Huidige functie: Senior Advisor - TS
Functiebeschrijving: Waarderingen, M&A begeleiding en Due Diligence met een focus op deze laatste.
Anciënniteit: 3j 1m
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Land waar je werkzaam bent:
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2500€ (volgende maand opslag naar vermoedelijk +- 2750€??)
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1830€
Nettovergoedingen: 75€
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Neen
Auto (VAA & Budget?): Audi A3 - VAA betaald door werkgever
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, internet thuis betaald (45€)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja
Ecocheques: Neen
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 30km
Afstand woon/werk in tijd: 25-70 min - gemiddeld 35 min
Aantal vakantiedagen: 32
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Glijdende werkuren: Beperkt
Oproepbaar door werkgever?: Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja


Team is zeer klein (6 man) en sfeer is enorm goed. Hands-on aanpak en werk uitsluitend rechtstreeks met partners op dossier wat voor mij een enorm pluspunt is. Drukke perioden = +60u, gemiddeld = 50u komende weken zal het waarschijnlijk rond 40u liggen. Vrijheid ligt bij de werknemer, overuren worden in principe niet gevraagd (kunnen ook niet opgenomen worden) maar worden in mijn ogen wel geapprecieerd. Werk moet gewoon af zijn.

Bedankt om dit te sharen, het is altijd leuk om een beeld te hebben van mensen met een gelijkaardige functie!

Pompi

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Middelbaar IICT + Syntra cursuske netwerkbeheer
Werkervaring (wat/hoelang) : 10j IT-support, grote en kleine bedrijven, intern en extern
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bedniende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Bouw - 200
Huidige functie: IT Support
Functiebeschrijving: algemene support, calls nemen, af en toe serverinstallatie opvolgen van externen,..
Anciënniteit: 4
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime 40h
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Oost-Vlaanderen
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3100
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2087
Nettovergoedingen: 150
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: neen
GSM (eigen bijdrage)?: Ja - iphone 12€ brutto
Auto (VAA & Budget?): Skoda octavia - €135
Woon-werkverkeer vergoed?: neen
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja - geen eigen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): neen
Ecocheques: neen
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen: Vaak goede prijzen op bouwmaterialen..

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 15km
Afstand woon/werk in tijd: 15min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 22
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Bouwverlof + 5 a 6 keuzedagen.
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: ~45
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Als er écht iets mis is.. dan mag hij dat gerust.
Stress? niet echt
Hoe vaak overuren te presteren? zelden
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: weinig maar Ja
Telewerk: zeldzaam maar kan

ik vind geen oude post meer, maar op 4j tijd een 250 netto omhoog en bedrijfswagen erbij.

Affinity

Legacy Member
Ge verdient evenveel als mij en dat als support .... the fuck? Ik ben consultant en doe installaties / migraties.

Ik heb wel maaltijdcheques.

Vega

Legacy Member
Affinity zei:
Ge verdient evenveel als mij en dat als support .... the fuck? Ik ben consultant en doe installaties / migraties.

Ik heb wel maaltijdcheques.

Ge hebt hier alleen nog maar geklaagd over andere mensen dat ze teveel verdienen, mss gewoon zelf eens aan tafel zitten met uw werkgever of elders geluk zoeken als ge vindt dat ge beter verdient?

sandervdw

Legacy Member
Affinity zei:
Ge verdient evenveel als mij en dat als support .... the fuck? Ik ben consultant en doe installaties / migraties.

Ik heb wel maaltijdcheques.
Ook 10 jaar ervaring?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Pompi

Legacy Member
Support is ook wel relatief hoor, ik log geen call na call.
Maar 'tis maar wa in nen jobtitle zit natuurlijk, in een groter bedrijf zou het "2nd line" zijn.

Affinity

Legacy Member
sandervdw zei:
Ook 10 jaar ervaring?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Ah oeps... ik had gelezen 4j. Ikzelf 3 jaar ervaring, dus ok... voor 10j is dat wel normaal lijkt mij.


Vega zei:
Ge hebt hier alleen nog maar geklaagd over andere mensen dat ze teveel verdienen, mss gewoon zelf eens aan tafel zitten met uw werkgever of elders geluk zoeken als ge vindt dat ge beter verdient?

Lol wtf, slecht geslapen ofzo?
Ik heb hiervoor 1x gezegd tegen ene dat ik vond dat em te veel verdiende voor zo’n beperkte ervaring. En nu verschiet ik ervan dat em als support zoveel had, maar ik had de 10j ervaring gemist. En support kan je idd ook wel nog vrij breed in gaan.

Ik zit trouwens boven het gemiddelde, dus ben content :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan