Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Affinity zei:

Lol wtf, slecht geslapen ofzo?
Ik heb hiervoor 1x gezegd tegen ene dat ik vond dat em te veel verdiende voor zo’n beperkte ervaring. En nu verschiet ik ervan dat em als support zoveel had, maar ik had de 10j ervaring gemist. En support kan je idd ook wel nog vrij breed in gaan.

Ik zit trouwens boven het gemiddelde, dus ben content

Klik om te vergroten...

Ik heb heel goed geslapen, merci.

Ik vermoed dat ge vooral content zijt zolang ge maar meer hebt dan een ander, dat hoeft zelfs niet per sé het gemiddelde zijn. Heb voorlopig niemand anders hier zien posten dat iemand anders "te veel" verdiende of "the fuck?" omdat iemand anders evenveel verdient in een "mindere" positie (alé, zo moet ik het toch begrijpen).

Ge hebt hier ook al gepost dat een bepaald loon niet mogelijk is en dan verwijst ge enkel naar de lonen in uw eigen bedrijf... Sorry, maar dan ben je kortzichtig en koppig om te denken dat nergens een bepaald loon haalbaar is voor een bepaalde positie met een bepaalde anciënniteit. Ik heb bij een vorige werkgever lonen gezien voor "lagere" jobs waar je van je stoel valt puur door jaarlijks tussen 7% en 12% loonsverhoging te krijgen, jij gaat hier dan zeggen dat zoiets niet mogelijk is...

Dat ging om lonen voor starters of mediors als ik mij goed herinner. Ik vergeleek dat al snel met architectenlonen bij ons. Hier beweerde ik niet dat de lonen op zich onmogelijk waren, maar wel onmogelijk voor een junior/medior.

En ge zit er compleet naast. Van mij mag iedereen meer verdienen dan mij. Hier worden lonen gepost en beoordeeld / over gepraat, vandaar mijn uitbundige reacties.

In het bedrijf dat ik werk zijn er ook mensen met evenveel ervaring als mij die (in mijn ogen) minder ver staan als mij, maar ze verdienen bvb wel 100 bruto meer. (Op dat moment zat ik nog een pak lager qua loon dan nu).
Ik ga nooit, maar dan ook nooit, dit als argument gaan gebruiken tijdens loonsonderhandelingen.

Ik probeer mijzelf zo realistisch mogelijk in te schatten en was tevreden met het loon dat ze mij gingen geven. “Loon naar werken” is voor mij belangrijk.

Ondertussen zit ik boven het gemiddelde voor iemand met mijn profiel, en uiteraard ben ik daar blij om, maar ik zou er zeker geen spel van maken als iemand hier ook zegt dat hij het te veel vindt, omdat het objectief gezien ook wel zo is...


Edit: zoals ik al zei had ik de persoon (IT Support) zijn ervaring mislezen, waardoor ik dat echt straf vond. Zeker in de ‘bouwsector’.

Affinity zei:

Dat ging om lonen voor starters of mediors als ik mij goed herinner. Ik vergeleek dat al snel met architectenlonen bij ons. Hier beweerde ik niet dat de lonen op zich onmogelijk waren, maar wel onmogelijk voor een junior/medior.

En ge zit er compleet naast. Van mij mag iedereen meer verdienen dan mij. Hier worden lonen gepost en beoordeeld / over gepraat, vandaar mijn uitbundige reacties.

In het bedrijf dat ik werk zijn er ook mensen met evenveel ervaring als mij die (in mijn ogen) minder ver staan als mij, maar ze verdienen bvb wel 100 bruto meer. (Op dat moment zat ik nog een pak lager qua loon dan nu).
Ik ga nooit, maar dan ook nooit, dit als argument gaan gebruiken tijdens loonsonderhandelingen.

Ik probeer mijzelf zo realistisch mogelijk in te schatten en was tevreden met het loon dat ze mij gingen geven. “Loon naar werken” is voor mij belangrijk.

Ondertussen zit ik boven het gemiddelde voor iemand met mijn profiel, en uiteraard ben ik daar blij om, maar ik zou er zeker geen spel van maken als iemand hier ook zegt dat hij het te veel vindt, omdat het objectief gezien ook wel zo is...


Edit: zoals ik al zei had ik de persoon (IT Support) zijn ervaring mislezen, waardoor ik dat echt straf vond. Zeker in de ‘bouwsector’.

Klik om te vergroten...

Het bedrijf waar ik over sprak met van de pot gerukte lonen was ook de bouwsector hoor

Vega zei:

Iedereen doet het hier wat uitschijnen alsof de grootste dombo een managementfunctie kan innemen door connecties...

Klik om te vergroten...

Eerder ook al eens gezegd, maar die eeuwige dooddoener "'t draait hem enkel om connecties", raakt kant noch wal.

Skills, attitude, ervaring en vooral achievements en waar je die achievements hebt gehaald spelen een grote rol. Mensen kennen help, maar helpt vooral in het versnellen van het proces, eerder dan in het voltooien van het proces. Een GM die je uit je vorig leven kent, zal je wellicht eerder binnen halen op een directie-functie, terwijl dat zonder die kennis mogelijks een jaar of 2-3 langer had kunnen duren, maar vanaf daar sta je terug op eigen pootjes. Het kan je helpen op individuele stappen, maar zelden doorheen je carrière.

Update

1. PERSONALIA
Leeftijd: 33 34
Opleiding: PhD
Werkervaring (wat/hoelang): 10j 11j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: samenwonend

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Life Science
Huidige functie: R & D
Functiebeschrijving: R & D
Anciënniteit: 5j 6j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u effectief
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: regio Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: 3

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 6150 6300 (kleine increase + index die komt)
Maand salaris (netto): 2400 2500 + aandelenplan
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: 8000 (groot deel onder CAO90) 10000
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA?): Audi A4, 227
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen eigen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 per dag
Ecocheques: Ja, 250€
Groepsverzekering: 5000 + 2500 eigen bijdrage (zal beetje wijzigen, niet significant)
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: In 2019 ~30k USD retention plan gecasht. Voor 2020 ~23k USD gepland.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10km
Afstand woon/werk in tijd: 15min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 2
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40u werk + ~10h avonden en weekends
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Ja
Hoe vaak overuren te presteren? Paar keer per week
Auto nodig voor het werk? Woon-werk, occassioneel op locatie naar andere sites
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen Ja, betaald door WG

cege zei:

Update

1. PERSONALIA
Leeftijd: 33 34
Opleiding: PhD
Werkervaring (wat/hoelang): 10j 11j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: samenwonend

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Life Science
Huidige functie: R & D
Functiebeschrijving: R & D
Anciënniteit: 5j 6j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u effectief
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: regio Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: 3

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 6150 6300 (kleine increase + index die komt)
Maand salaris (netto): 2400 2500 + aandelenplan
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: 8000 (groot deel onder CAO90) 10000
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA?): Audi A4, 227
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen eigen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 per dag
Ecocheques: Ja, 250€
Groepsverzekering: 5000 + 2500 eigen bijdrage (zal beetje wijzigen, niet significant)
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: In 2019 ~30k USD retention plan gecasht. Voor 2020 ~23k USD gepland.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10km
Afstand woon/werk in tijd: 15min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 2
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40u werk + ~10h avonden en weekends
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Ja
Hoe vaak overuren te presteren? Paar keer per week
Auto nodig voor het werk? Woon-werk, occassioneel op locatie naar andere sites
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen Ja, betaald door WG

Klik om te vergroten...

Hoe komt het dat jouw netto zo laag zit? Iets te maken met 1 van je andere voordelen?

Rashaan zei:

Hoe komt het dat jouw netto zo laag zit? Iets te maken met 1 van je andere voordelen?

Klik om te vergroten...

Allerlei afhoudingen aandelen plan (~8k/j en zit 2j vast), groepsverzekering, auto... Maar geen paniek, cash genoeg

[verkeerde post] delete maar indien nodig

Deleted

Bickyy zei:

... Al bij al tevreden over pakket gezien leeftijd. Wel wat twijfels of ik mijn PhD in supply chain optimalisatie (wat ik ook kan verkopen als een dr. in toegepaste wiskunde/data science/machine learning/AI/...) niet zou kunnen inzetten bij een groter bedrijf om een beter voorstel te krijgen.

Klik om te vergroten...

Hangt er vanaf waar je aan denkt als je spreekt over een groter bedrijf. De grote consulting bedrijven bieden na 5 jaar ervaring / in een project management rol een gelijkaardig pakket.
Kies je voor bepaalde sectoren in "de industrie" (denk farma of chemie), dan kan je zeker beter verdienen maar dan spreek je over een ander type job.

Bickyy zei:

Al bij al tevreden over pakket gezien leeftijd. Wel wat twijfels of ik mijn PhD in supply chain optimalisatie (wat ik ook kan verkopen als een dr. in toegepaste wiskunde/data science/machine learning/AI/...) niet zou kunnen inzetten bij een groter bedrijf om een beter voorstel te krijgen.

Klik om te vergroten...

Is het niet een beetje fout om als houder van een doctoraat te spreken over uwzelf te verkopen voor wat je niet bent?
Is het niet zo dat de markt de waarde van uw doctoraat/ expertise inschat?

Je kent de markt toch hoop ik. Wie is er volgens jou gebaat bij uw expertise?

Deleted

Bickyy zei:

... Grotere consulting bedrijven zullen inderdaad in zelfde lijn liggen, dus dacht eerder aan de overstap naar 'de industrie' te maken.
Vraag is dan of ik beter nog 2-3 jaar meedraai als project manager bij huidig bedrijf, en dan overstap maak naar een meer leadership geörienteerd traject in een multinational. (wat mijn uiteindelijk doel is)
Of ik nu mijn PhD gebruik om al over te stappen, waarschijnlijk nog 2-3 jaar moet meedraaien in een expert rol, om dan pas een eerste jobrotatie te kunnen doen. In dit laatste scenario ben ik echter niet zeker of je zo makkelijk van een technical naar een leadership traject kan gaan als je binnen bent gekomen als een expert. In het eerste scenario is de vraag of die 2-3 jaren als PM dan niet wat 'verloren' zijn.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je je ook moet afvragen of je nu klaar bent voor een leadership rol, of daar eerst een aantal jaar inhoudelijke ervaring voor moet opdoen? Hangt natuurlijk af van veel factoren zoals het type rol, grootte van het bedrijf,...

Met een doctoraat in OR en ervaring in supply chain consultancy kan je niet beter zitten dan bij OMP. Ben je al langsgeweest?

Let wel, ergens anders ben je wellicht "specialer", aangezien 90% van de werknemers bij OMP sterke burgerlijk ingenieurs, handelsingenieurs, wiskundigen of fysici zijn, waarvan meer dan 10% met PhD. Je zal je dus eerst moeten bewijzen als consultant ;-)

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Bach Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat/hoelang): 4 maanden
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT Consultancy
Huidige functie: BI Consultant
Functiebeschrijving: BI Consultant
Anciënniteit: 4 maanden
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: regio Vlaams Brabant
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 2315
Maand salaris (netto): +- 1900 (door nettovergoedingen)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: weet ik niet
GSM (eigen bijdrage)?: nee (€200 beschikbaar per 3 jaar)
Auto (VAA?): €550 budget, binnenkort bestellen, momenteel huurwagen
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen eigen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): /
Ecocheques: Ja, 250€
Groepsverzekering: Ja, exacte regeling hiervan weet ik niet 100%
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Bonussen mogelijk.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 100km (tot kantoor, maar consultancy..)
Afstand woon/werk in tijd: +- 2u15
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40u werk zonder verplaatsingsuren natuurlijk
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Nee
Hoe vaak overuren te presteren? Afhankelijk..
Auto nodig voor het werk? Yess
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen Ja, betaald door WG en/of intern

Hoe werkt een 39 uren week eigenlijk in de praktijk bij een consulting bedrijf?
Doe je elke dag een beetje minder dan 8u of doe je vrijdag maar 7u?

Het is bullshit en je doet elke dag minstens acht uur

Nineshots zei:

Hoe werkt een 39 uren week eigenlijk in de praktijk bij een consulting bedrijf?
Doe je elke dag een beetje minder dan 8u of doe je vrijdag maar 7u?

Klik om te vergroten...

Je werkt evenveel als ergens anders maar krijgt gewoon
minder adv dagen?

cege zei:

Je werkt evenveel als ergens anders maar krijgt gewoon
minder adv dagen?

Klik om te vergroten...

Lol. Waarom zou je dat dan doen. Dat is niet eens wettelijk in orde. Adv moet gegeven worden als je per week 40u werkt.

Je werkt even veel als een ander maar krijgt elke week een overuur uitbetaald (wat niet wettelijk in orde is want dat is gewoon een 40u week)

of krijgt nog meer verlofdagen (adv voor 40u + 1u glijuur per week, en zo zal het zijn). Met een loon dat 39/40ste is van een 40u job.

Iemand die 4/5de werkt maar wel 40u per week aanwezig is, die krijgt ook 5 weken extra verlof ofzo.

Precies of die gebruiken een prikklok...

Ik werk er 40 per week officieel, maar zou niet weten of het er in realiteit 38 of 45 zijn. Als dat officieel 39 of 41 zou zijn, zou geen verschil maken in realiteit, enkel de adv zou anders zijn... Ik heb nog nooit 1h overwerk uitbetaald of gecombpenseerd gezien en werk al > 10j...

Bedrijven met officieel 39h doen dat enkel om 6 adv dagen uit te sparen. Ik mag hopen dat mensen die naïviteit al voorbij zijn...