Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
K

Kilghard

Legacy Member
jack|herrer zei:
Ondertussen heb ik nog geen antwoord op mijn vraag:

Ik verdien nu netto loon A. Als een bedrijf mij een voorstel doet voor loon B + auto. Waar van auto is van klasse midsize suv, geen mercedes of bmw.

Als ik dan doe loon A - loon B = X.

Hoeveel moet X dan zijn om een gelijkwaardig loon te hebben, de kost av auto uiteraard mee geteld.

Ps ik heb nog nooit gewerkt in BE enkel in NL, dus ik ken de regels hier niet. Vandaar mijn vraag.

Ondertussen al zoveel mensen gesproken, maar niemand, zowel met salaris wagen als zonder, kan me een zinnig antwoord geven
Klik om te vergroten...

A = B + auto
A - B = X -> X is dus gewoon prijs auto toch? ... wut ...?

Ik tel voor een (gewone) wagen + tankkaart meestal ongeveer 500-600 euro netto.
Afhankelijk van hoe & wat je telt is dat er ver boven of onder, I dont care. Voor mij, voor de convenience, voor de gemiddelde autos, klopt dat min of meer.

En dit is dus wat de overheid er mee doet : https://www.sdworx.be/nl-be/blog/verlonen/car-for-cash-de-regeling-onder-de-loep-berekening
Zie onder "Hoeveel krijgt een werknemer in ruil". Tel daar nog wat bij en dan ben je er uit.
C

Castil

Legacy Member
jack|herrer zei:
Dus ik moet nergens kosten tellen voor die auto?
Klik om te vergroten...
Jij moet enkel maandelijks vaa betalen.
Die berekeningen vind je op het net.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk
M

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
Zelfde voor coupé vs hatchback of sedan. BMW heeft daarvoor ook de C en D-segment coupés een nummer omhoog geschoven.
Klik om te vergroten...


Dat jij u hieraan laat vangen schrik ik nu wel van.
Je weet toch zelf ook dat dit gewoon niet klopt en dat het zuiver een ander koetswerk is. Of is ineens een coupe beter dan een estate?

Kilghard zei:
A = B + auto
A - B = X -> X is dus gewoon prijs auto toch? ... wut ...?

Ik tel voor een (gewone) wagen + tankkaart meestal ongeveer 500-600 euro netto.
Afhankelijk van hoe & wat je telt is dat er ver boven of onder, I dont care. Voor mij, voor de convenience, voor de gemiddelde autos, klopt dat min of meer.

En dit is dus wat de overheid er mee doet : https://www.sdworx.be/nl-be/blog/verlonen/car-for-cash-de-regeling-onder-de-loep-berekening
Zie onder "Hoeveel krijgt een werknemer in ruil". Tel daar nog wat bij en dan ben je er uit.
Klik om te vergroten...

Het antwoord is nochtans al meermaals gegeven.

Ik vat het nog even kort samen. Er valt daar geen eenduidig antwoord op te geven. Vraag u af wat betaal je nu netto voor uw wagen. Dus benzine, onderhoud, belastingen en afschrijving allemaal op jaarbasis, dan deel je dit bedrag door 12. Als je dit bedrag als X neemt dan heb je een zeer goed beeld van wat je als B moet krijgen. Maar ik kan u op voorhand al zeggen dat X makkelijk 400€ zal zijn.

Een wagen wordt gegeven net omdat je met een minimale bruto impact een grote netto winst haalt. Cru gezegd wil je die 400€ die die wagen waard is omzetten naar brutoloon dan moet je al kijken naar 900€ bruto extra.

Vergeet ook niet bij A en B uw extralegale voordelen bij te rekenen overigens.
e

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat jij u hieraan laat vangen schrik ik nu wel van.
Je weet toch zelf ook dat dit gewoon niet klopt en dat het zuiver een ander koetswerk is. Of is ineens een coupe beter dan een estate?
.
Klik om te vergroten...

Dat gaat niet over "laten vangen", dat is nu eenmaal de positionering.

Ik zeg toch letterlijk dat het subjectief en vooral lucht is :)
D

DogFacedGod

Legacy Member
jack|herrer zei:
Ondertussen heb ik nog geen antwoord op mijn vraag:

Ik verdien nu netto loon A. Als een bedrijf mij een voorstel doet voor loon B + auto. Waar van auto is van klasse midsize suv, geen mercedes of bmw.

Als ik dan doe loon A - loon B = X.

Hoeveel moet X dan zijn om een gelijkwaardig loon te hebben, de kost av auto uiteraard mee geteld.

Ps ik heb nog nooit gewerkt in BE enkel in NL, dus ik ken de regels hier niet. Vandaar mijn vraag.

Ondertussen al zoveel mensen gesproken, maar niemand, zowel met salaris wagen als zonder, kan me een zinnig antwoord geven
Klik om te vergroten...

Vergeet ook niet dat in Nederland een nettovergoeding van 19 cent per km wordt gegeven voor woon-werkverkeer terwijl Belgische woonwerkvergoedingen in België belastbaar zijn.

Zorgt er vaak voor dat het Nederlands loon opgeblazen lijkt ten opzichte van een Belgisch loon met bedrijfswagen.

Dat terwijl een eigen auto bekostigen wel wat meer is dan 19cent per km :p.
M

MrKend54l

Legacy Member
eniac zei:
Dat gaat niet over "laten vangen", dat is nu eenmaal de positionering.

Ik zeg toch letterlijk dat het subjectief en vooral lucht is :)
Klik om te vergroten...
Het gaat vooral over de positionering van een ander koetswerk dat gericht is op een ander publiek. Niet om het hoger op de pikorde te zetten. Dat is nooit de intentie geweest van Audi noch BMW. Ze wouden gewoon een duidelijke afscheiding maken en het zo duidelijker maken welke nummer voor wie geschikt is.

Zie je zeer duidelijk dat elke update van de 3 gelijk was met de 4. Zo had je zeker geen "dat is beter bij die".

Dat de vanafprijs hoger is, is puur omdat de instapmotor hoger is. En de basisuitrusting ook meer is. Dat hangt dan weer vast met het doelpubliek. Het doorsnee gezin heeft geen baat bij een coupe of een cabrio. Dus kan je als BMW zijnde deze mensen dan de brochure geven voor de 3. Komt er een oude man die graag met open dak rijdt dan geef je hem een brochure voor de 4.
E

El_Vato

Legacy Member
El_Vato zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 28 30
Opleiding: industriele wetenschappen
Werkervaring (wat/hoelang) : 5 7
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): big 4
Huidige functie: Consultant big 4
Functiebeschrijving: Consultant (=implementatie aka developer)
Anciënniteit: 3 1,5
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 40h
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: nee
Plaats waar je werkzaam bent: Vlaams-brabant
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3100 4000
Maand salaris (netto): 2050 2400
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja volledig
14e maand of winstuitkering: winstuitkering 1500€/jaar perf bonus 6000€/jaar
GSM (eigen bijdrage)?: ja
Auto (VAA?): bmw 3 vaa 200€ audi a4 vaa 260€
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7€ 1€ eigen bijdrage
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen: 220€ nettovergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10km 40km
Afstand woon/werk in tijd: 10min 40min
Aantal wettelijke vakantiedagen:20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):12
Vakantiedagen (andere extra):0
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: <40 42
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? nee
Hoe vaak overuren te presteren? nee
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja

Op zich tevreden. Heel flexibel werk, dichtbij en lage werkdruk dus perfect te combineren met een druk priveleven (oa verbouwing). Maar begin wel last te krijgen van een bore out, dus binnenkort toch eens kijken naar iets nieuws.
Klik om te vergroten...

Na deze post bijna 2 jaar geleden aangesproken geweest door big 4 recruiter, typische blabla maar leek mij het meest te verschillen van wat ik deed. Enige probleem is dat de big 4 nogal een soft skills/sales/pm boit is, dus alles wat je kan verkopen, doen. Nadeel is dat ik de hard skills heb (dev) en niet zomaar alles wil verkopen of implementeren (hoewel ik het na veel nee geroep toch meestal doe:):doh:). Met 7 jaar ervaring zou je in de big 4 op 5000+ moeten zitten, maar dat is als je meer in de pm/sales track zit. Als dev kan ik iets :p en dus heb ik het gevoel dat mijn leven wat chiller is, ik moet ook maar echt 40 uur per week werken om mijn zaken rond te krijgen.
e

eniac

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het gaat vooral over de positionering van een ander koetswerk dat gericht is op een ander publiek. Niet om het hoger op de pikorde te zetten. Dat is nooit de intentie geweest van Audi noch BMW.
Klik om te vergroten...

Soms ben jij echt veel te naïef. Dat is marketing 101.

Edit: allez ja, BMW's eigen woorden:
However, the “4” is about more than just a standalone design; it also boasts a new level of sporting dynamics, greater exclusivity and even clearer differentiation from the BMW 3 Series range.
Klik om te vergroten...
J

JPV

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Vergeet ook niet dat in Nederland een nettovergoeding van 19 cent per km wordt gegeven voor woon-werkverkeer terwijl Belgische woonwerkvergoedingen in België belastbaar zijn.

Zorgt er vaak voor dat het Nederlands loon opgeblazen lijkt ten opzichte van een Belgisch loon met bedrijfswagen.

Dat terwijl een eigen auto bekostigen wel wat meer is dan 19cent per km :p.
Klik om te vergroten...

Even opmerken dat in België ofwel 380 euro/jaar (+ een forfait dat meestal tegen de 4500 euro leunt) ofwel 0.15 cent per km aftrekbaar is (indien werkelijke kosten bewijzen). Zélfs met bedrijfswagen. Het Belgische systeem is op dat vlak dus wel interessanter.

Behalve dat het systeem in België beperkt is tot 75km als je met het openbaar vervoer gaat :(
P

Passievrucht

Legacy Member
Kort een update:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 23
Opleiding: Manama
Werkervaring (wat/hoelang) : 1jaar

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Consulting PC200
Huidige functie: Consultant
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 50+u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: nee
Plaats waar je werkzaam bent: Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)

Maand salaris (bruto): 2790 (inclusief 175 representatie)
Maand salaris (netto): 1965 (Net) + 175 (representatievergoedingen) + 8*20 (maaltijdcheques) = 2300
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: Variabele bonus
GSM (eigen bijdrage)?: ja
Auto (VAA?): bmw 116d
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 euro
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja 6% door werkgever
Hospitalisatieverzekering ja

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 2km
Afstand woon/werk in tijd: 15min
Aantal wettelijke vakantiedagen:25
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg: niet veel
Glijdende werkuren: nee
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? cava
Hoe vaak overuren te presteren? cava
Auto nodig voor het werk? ja, afhankelijk van welke klant
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja
B

Bimmer

Legacy Member
Ik wist dat er verschillende fiscale gunstige maatregelen waren bijgekomen voor de werkgevers ivm loon. Maar de stap van 2017 naar 2018 is best een grote stap.

Elk jaar krijgen wij van de werkgever een boekje, waar onze verloning in staat van het voorbije jaar, in dit boekje zie je dan ook de taksen en sociale bijdragen dat de werkgever moet betalen. Op einde zie je dan het totaal bedrag dat de werkgever voor u betaald op jaarbasis, inclusief alle kosten voor werkgever.

In 2016 betaalde mijn werkgever 36,8% bovenop mijn totaal bruto jaarloon, als taksen en sociale bijdragen ten laste voor de werkgever.
In 2017 betaalde mijn werkgever 31% bovenop mijn totaal bruto jaarloon, als taksen en sociale bijdragen ten laste voor de werkgever
In 2018 betaalde mijn werkgever 12,4% bovenop mijn totaal bruto jaarloon, als taksen en sociale bijdragen ten laste voor de werkgever.

Door opslag en index heb ik in 2018 7.000 bruto meer verdient tov 2017, maar de werkgever betaald €12.000 minder in 2018 tov 2017.
h

hannidas

Legacy Member
El_Vato;22055491 1. PERSONALIA Leeftijd: 28 30 Opleiding: industriele wetenschappen Werkervaring (wat/hoelang) : 5 7 Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend Aantal kinderen ten laste: 0 2. ARBEIDSOVEREENKOMST Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): big 4 Huidige functie: Consultant big 4 Functiebeschrijving: Consultant (=implementatie aka developer) Anciënniteit: 3 1 zei:
2050[/S ]2400
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja volledig
14e maand of winstuitkering: winstuitkering 1500€/jaar perf bonus 6000€/jaar
GSM (eigen bijdrage)?: ja
Auto (VAA?): bmw 3 vaa 200€ audi a4 vaa 260€
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7€ 1€ eigen bijdrage
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering ja
Andere voordelen: 220€ nettovergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10km 40km
Afstand woon/werk in tijd: 10min 40min
Aantal wettelijke vakantiedagen:20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):12
Vakantiedagen (andere extra):0
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: <40 42
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? nee
Hoe vaak overuren te presteren? nee
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja

Op zich tevreden. Heel flexibel werk, dichtbij en lage werkdruk dus perfect te combineren met een druk priveleven (oa verbouwing). Maar begin wel last te krijgen van een bore out, dus binnenkort toch eens kijken naar iets nieuws.
Klik om te vergroten...

Ik ken niks van VAA en dergelijke, maar moet je dan 260 euro netto zelf betalen als VAA voor je auto?
C

Castil

Legacy Member
hannidas zei:
Ik ken niks van VAA en dergelijke, maar moet je dan 260 euro netto zelf betalen als VAA voor je auto?
Klik om te vergroten...
Vaa: bedrag van 260 komt bij bruto bij, wordt verrekend en gaat er nadien terug af. Normaal ongeveer de helft dat je netto betaalt.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk
E

El_Vato

Legacy Member
Inderdaad ongeveer de helft van vaa betaal je als belasting. Redelijk pijnlijk, auto is van na september 2018 dus heeft nedc 2 waarde. Ik had een inloop a4 van 98 gram co2, deze is nu 123gram co2, scheelt toch bijna 50€ netto.
h

hannidas

Legacy Member
El_Vato zei:
Inderdaad ongeveer de helft van vaa betaal je als belasting. Redelijk pijnlijk, auto is van na september 2018 dus heeft nedc 2 waarde. Ik had een inloop a4 van 98 gram co2, deze is nu 123gram co2, scheelt toch bijna 50€ netto.
Klik om te vergroten...

Dus een 130 euro netto valt nog mee. Met tankkaart?
Wat voor leasebudget is dat dan?
s

scriptkiddie

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik wist dat er verschillende fiscale gunstige maatregelen waren bijgekomen voor de werkgevers ivm loon. Maar de stap van 2017 naar 2018 is best een grote stap.

Elk jaar krijgen wij van de werkgever een boekje, waar onze verloning in staat van het voorbije jaar, in dit boekje zie je dan ook de taksen en sociale bijdragen dat de werkgever moet betalen. Op einde zie je dan het totaal bedrag dat de werkgever voor u betaald op jaarbasis, inclusief alle kosten voor werkgever.

In 2016 betaalde mijn werkgever 36,8% bovenop mijn totaal bruto jaarloon, als taksen en sociale bijdragen ten laste voor de werkgever.
In 2017 betaalde mijn werkgever 31% bovenop mijn totaal bruto jaarloon, als taksen en sociale bijdragen ten laste voor de werkgever
In 2018 betaalde mijn werkgever 12,4% bovenop mijn totaal bruto jaarloon, als taksen en sociale bijdragen ten laste voor de werkgever.

Door opslag en index heb ik in 2018 7.000 bruto meer verdient tov 2017, maar de werkgever betaald €12.000 minder in 2018 tov 2017.
Klik om te vergroten...

Mensen beseffen niet hoe fors de belastingverlaging op arbeid was in de afgelopen jaren. De tax shift moest een belastingverschuiving worden maar het is voornamelijk een verlaging geworden omdat het politiek onmogelijk bleek om op andere posten de verloren inkomsten alsnog op te halen. Vandaar dat we nu opnieuw met een fors gat in de begroting zitten. Het merkwaardige is dat een groot deel van de bevolking denkt dat de belastingen zijn gestegen ipv gedaald.

Als ik politicus was, ik zou nooit nog belastingverlagingen invoeren want je krijgt er geen enkele waardering voor. Ook al staat de werkloosheid in dit land op een historisch laag peil.
N

Nineshots

Legacy Member
El_Vato zei:
Na deze post bijna 2 jaar geleden aangesproken geweest door big 4 recruiter, typische blabla maar leek mij het meest te verschillen van wat ik deed. Enige probleem is dat de big 4 nogal een soft skills/sales/pm boit is, dus alles wat je kan verkopen, doen. Nadeel is dat ik de hard skills heb (dev) en niet zomaar alles wil verkopen of implementeren (hoewel ik het na veel nee geroep toch meestal doe:):doh:). Met 7 jaar ervaring zou je in de big 4 op 5000+ moeten zitten, maar dat is als je meer in de pm/sales track zit. Als dev kan ik iets :p en dus heb ik het gevoel dat mijn leven wat chiller is, ik moet ook maar echt 40 uur per week werken om mijn zaken rond te krijgen.
Klik om te vergroten...

Wat voor dev ben je binnen de big4? Mag ook via pm.
Ik heb daar zelf ooit nog gesolliciteerd en ik kreeg toch de indruk dat je met 40u werken er niet gaat geraken.
Toen sprak ik nog van avondschool/afstandsonderwijs en ze zeiden dat het wel héél erg lastig zou worden.
F

FlatSix

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Als ik politicus was, ik zou nooit nog belastingverlagingen invoeren want je krijgt er geen enkele waardering voor. Ook al staat de werkloosheid in dit land op een historisch laag peil.
Klik om te vergroten...

Misschien, heel misschien, omdat mensen het niet begrijpen en alleen zien wat er netto aan het einde van de rit op hun rekening staat. En dan heb ik het niet over de sukkelaars in de fabriek hoor,...
J

JPV

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Mensen beseffen niet hoe fors de belastingverlaging op arbeid was in de afgelopen jaren. De tax shift moest een belastingverschuiving worden maar het is voornamelijk een verlaging geworden omdat het politiek onmogelijk bleek om op andere posten de verloren inkomsten alsnog op te halen. Vandaar dat we nu opnieuw met een fors gat in de begroting zitten. Het merkwaardige is dat een groot deel van de bevolking denkt dat de belastingen zijn gestegen ipv gedaald.
Klik om te vergroten...
Misschien omdat voor een deel van de bevolking de belastingen ook écht gestegen zijn in plaats van gedaald.

En misschien omdat ook enkelen van zij die denken dat de belastingen voor hen gedaald zijn, niet weten dat hun belastingen effectief wél gestegen zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan