Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Pan · 15 dec 2020

Vega zei:
En zelf geen carrière heeft... En het niet erg vindt dat ze haar partner 20u+ extra per week "kwijt" is... En het niet erg vindt dat ze zelf een pak extra inbreng in het huishouden heeft... En....

Ieder beslist dat natuurlijk zelf, ik denk moest ik thuis aankondigen dat ik 20u per week extra zou gaan werken, al stijgt mijn loon met 50%, dat er eens goed gelachen zou worden

Doet me denken aan de vader van een vriendin. Hij was huisdokter en zijn vrouw was huisvrouw. Hij verdiende einde carrière een 5-6000 netto (heel lange dagen werken en wachten,..), zijn vrouw niets. Die vriendin dacht haar ouders superveel geld verdienden. Maar als je als koppel een degelijke middenklassejob hebt, zit je daar op het einde van de rit samen wellicht boven met een 40-urenweek.

FlatSix · 15 dec 2020

Zalenski zei:
Aan zij die 60u+ werken; beginnen jullie dan nog te koken om 21u? en wanneer doen jullie boodschappen?

(Allez ik heb ook ooit wel zo'n zotte uren gedraaid maar dat was nog onder hotel mama)

Wij zijn met twee thuis, en werken allebei ruim 55+h per week. Duidelijke afspraken maakt het verschil tussen het doen werken en niet.

SlashDotDash · 15 dec 2020

Valt toch tegen hé, wat een huisarts verdient voor het vele werk. Wel herkenbaar - mijn vader is huisarts en vroeger op school was er dan ook meteen de perceptie dat we wel "rijk" waren

FlatSix · 15 dec 2020

DogoArgentino zei:
Idd, denk dat het tijdperk waar de vrouw braaf thuis blijft en het huishouden doet, terwijl de man gaat werken, stilaan voorbij is. Ideaal is er voor allebei een gelijkaardige balans tussen werk en huishouden.

Dat denk ik echt nog niet. M'n vriendin geeft vaak genoeg aan hoe idioot het is dat je op woensdag namiddag of vrijdag bij sommige van haar klanten/collega's niemand te pakken krijgt omdat alle vrouwtjes 4/5de werken. Ik ken nagenoeg geen mannen die 4/5de werken, en kan zo al 7 vriendinen bedenken die het doen, en paar vrouwelijke collega's, en ik zit dan zelfs net in een business die doorgaans 6-22 actief is.

quo_vadis · 15 dec 2020

FlatSix zei:
Dat denk ik echt nog niet. M'n vriendin geeft vaak genoeg aan hoe idioot het is dat je op woensdag namiddag of vrijdag bij sommige van haar klanten/collega's niemand te pakken krijgt omdat alle vrouwtjes 4/5de werken. Ik ken nagenoeg geen mannen die 4/5de werken, en kan zo al 7 vriendinen bedenken die het doen, en paar vrouwelijke collega's, en ik zit dan zelfs net in een business die doorgaans 6-22 actief is.

hier ne vent die 90% werkt sinds dit schooljaar en de voorbije 2 jaar 80%. werkte

Pan · 15 dec 2020

Bij ons zijn er ook meerdere mannen die 4/5 werken. In m'n kennissenkring ook. Ik heb het zelf ook gedaan toen ik aan het bouwen was.
Als ik een nieuw bouwproject vind, ga ik het opnieuw doen. Misschien zelfs 1/2.

Ik denk dat het vooral in KMO's of bij mensen die denken dat ze carrière maken door veel aanwezig te zijn nog not done is.

Musk · 15 dec 2020

Wat ik vaak zie, en ik serieus eieren van krijg, is mensen die hun kinderen voor school droppen op de opvang, en na school ze om 18u/18u30 komen afhalen. Want ja werken werken werken... En druk druk druk.

Kijk, 't is allemaal goed en wel om voor een carrière te gaan. En de dag van vandaag gebeurt het dat beiden dat willen.. maar begin dan niet aan kinderen hé gvd. Of spreek af dat één van beide zijn ambities een aantal jaren een klein beetje terugschroeft.

Die kinderen zien niks anders dan stressvolle ouders of gewoon de buitenschoolse opvang. Walgelijk.

Het is een ziekte van de tijd dat werken.. Ik vind het afschuwelijk. Wij hebben ervoor gekozen dat ik wel wat focus op het werk (maar heb nog steeds tijd zat voor m'n gezin) en dat m'n vriendin het wat kalmer aan doet (4/5de) sinds we kinderen hebben.

Het zijn ook dat soort mensen dat enkel over hun werk kunnen praten en over hoe druk ze het wel niet hebben. Zij liever als ik.

Vega · 15 dec 2020

Apelords zei:
En stel, puur hypothetisch, dat je loon met 100% zou stijgen?

Ook niet, dit zou betekenen dat ons spaarvermogen van ca. 1.500 EUR per maand stijgt naar ca. 3.800 EUR per maand, pak naar 3.000 EUR omdat je mss wat breder gaat leven. Momenteel doe ik ca. 42u per week, als ik dan naar een 63u werkweek ga... Nee bedankt. Wat doe je met dat extra spaargeld, een groter huis kopen? We hebben allebei een firmawagen, misschien dus een oldtimer kopen? 10j vroeger stoppen met werken (als we dat halen) of wanneer het weer kan jaarlijks 3 weken op vakantie en dan verre/extra dure bestemmingen?

Hoef ik allemaal niet als ik daarvoor mijn huidige balans volledig overhoop gooi en bijna niets anders meer doe dan werken.

eniac · 15 dec 2020

DogoArgentino zei:
Idd, denk dat het tijdperk waar de vrouw braaf thuis blijft en het huishouden doet, terwijl de man gaat werken, stilaan voorbij is. Ideaal is er voor allebei een gelijkaardige balans tussen werk en huishouden.

"ideaal" is toch wat je zelf samen beslist?

Mijn specifieke verdienste per uur ligt een pak hoger dan die van mijn vrouw. Ja, we zouden beide 4/5e kunnen gaan werken, maar het plan is hier toch dat de vrouw binnen enkele jaren (wanneer de kinderen naar het middelbaar gaan) halftijds gaat werken en ik gewoon fulltime blijf werken. Dat zorgt ook voor betere levenskwaliteit voor ons beiden en financieel is het op korte maar zeker ook lange termijn veel interessanter.

Het is ook niet dat het haar ambities of carrière in de weg staat, want als onderwijzeres is het pad daar sowieso beperkt (wil sowieso niet richting directie of iets anders).

En persoonlijk heb ik er ook geen nood aan om minder te werken. Zou ook moeilijk zijn in mijn functie.

DogoArgentino · 15 dec 2020

FlatSix zei:
Dat denk ik echt nog niet. M'n vriendin geeft vaak genoeg aan hoe idioot het is dat je op woensdag namiddag of vrijdag bij sommige van haar klanten/collega's niemand te pakken krijgt omdat alle vrouwtjes 4/5de werken. Ik ken nagenoeg geen mannen die 4/5de werken, en kan zo al 7 vriendinen bedenken die het doen, en paar vrouwelijke collega's, en ik zit dan zelfs net in een business die doorgaans 6-22 actief is.

Ik ben opgevoed door een alleenstaande moeder en heb een verloofde met een heel goede full time job, dus misschien heb ik hier idd toch nog een verkeerd beeld over. Zou het gewoon raar vinden dat er nog een groot deel van de vrouwen voor huisvrouw of parttime zou kiezen met alle mogelijkheden die ze nu hebben tov vroeger.

Vega · 15 dec 2020

FlatSix zei:
Dat denk ik echt nog niet. M'n vriendin geeft vaak genoeg aan hoe idioot het is dat je op woensdag namiddag of vrijdag bij sommige van haar klanten/collega's niemand te pakken krijgt omdat alle vrouwtjes 4/5de werken. Ik ken nagenoeg geen mannen die 4/5de werken, en kan zo al 7 vriendinen bedenken die het doen, en paar vrouwelijke collega's, en ik zit dan zelfs net in een business die doorgaans 6-22 actief is.

Prima, dit werkt voor jullie, zeker voor gaan dus. Maar jullie situatie is eerder uitzonderlijk, vermoed dat de meeste koppels/vrienden van jullie leeftijd kinderen hebben en dus simpelweg allebei niet 55u+ per week kunnen werken.

Op ons kantoor zijn er 2 mannelijke collega's die 4/5e werken en 3 vrouwelijke collega's die 4/5e werken (man/vrouw populatie is ca. 8 vrouwen, 16 mannen). Iets meer vrouw, zal idd meer zijn omdat er nog een taboe op rust dat ouderschapsverlof voor de vrouw is, ik herinner me pakweg 10 jaar geleden nog dat er zelfs op vaderschapsverlof, ocharme 10 dagen, een taboe op rustte "waarom zoude da pakken, dan zit ge een helen dag thuis met een blèrend kind"...

ThekillingGoku · 15 dec 2020

DogoArgentino zei:
Ik ben opgevoed door een alleenstaande moeder en heb een verloofde met een heel goede full time job, dus misschien heb ik hier idd toch nog een verkeerd beeld over. Zou het gewoon raar vinden dat er nog een groot deel van de vrouwen voor huisvrouw of parttime zou kiezen met alle mogelijkheden die ze nu hebben tov vroeger.

Anekdotisch gewijs heb ik wel dezelfde ervaring als FlatSix.

Dacht ergens gelezen te hebben tijd geleden dat dit in de statistieken ook wel degelijk het geval is over 't algemeen.
Het wordt geloof ik ook regelmatig aangehaald in de eindeloze discussies rondom 'al dan niet een pay gap voor vrouwen'. Een part-time of 4/5 verdient nu eenmaal (logischerwijs) minder dan een full time.

Enige situatie da'k van weet, in mijn onmiddellijke omgeving, waar mannen structureel een (halve) dag afwezig zijn is als men vaderschapsverlof opneemt 0,5/1d in de week.

SlashDotDash · 15 dec 2020

Musk zei:
Wat ik vaak zie, en ik serieus eieren van krijg, is mensen die hun kinderen voor school droppen op de opvang, en na school ze om 18u/18u30 komen afhalen.

Daar is an sich toch niets mis mee? Mijn kinderen zijn vaak lastig op me omdat ik ze "te vroeg" op school kom afhalen... Wat zou beter zijn: iemand die z'n kinderen om 15h30 gaat halen en ze voor de televisie dropt, of iemand die ze om 18h30 gaat halen en er thuis nog een uur intensief mee bezig is?

DogoArgentino · 15 dec 2020

ThekillingGoku zei:
Anekdotisch gewijs heb ik wel dezelfde ervaring als FlatSix.

Dacht ergens gelezen te hebben tijd geleden dat dit in de statistieken ook wel degelijk het geval is over 't algemeen.
Het wordt geloof ik ook regelmatig aangehaald in de eindeloze discussies rondom 'al dan niet een pay gap voor vrouwen'. Een part-time of 4/5 verdient nu eenmaal (logischerwijs) minder dan een full time.

Enige situatie da'k van weet, in mijn onmiddellijke omgeving, waar mannen structureel een (halve) dag afwezig zijn is als men vaderschapsverlof opneemt 0,5/1d in de week.

"Pay gap" wordt ook deels door de sector en functies van een groot deel van de vrouwen.. als verpleegster, lerares of secretaresse ga je nu eenmaal niet zoveel verdienen als een ingenieur bvb

eniac · 15 dec 2020

SlashDotDash zei:
Daar is an sich toch niets mis mee? Mijn kinderen zijn vaak lastig op me omdat ik ze "te vroeg" op school kom afhalen... Wat zou beter zijn: iemand die z'n kinderen om 15h30 gaat halen en ze voor de televisie dropt, of iemand die ze om 18h30 gaat halen en er thuis nog een uur intensief mee bezig is?

15u30 halen en er 2u intensief mee bezig zijn.

Musk · 15 dec 2020

SlashDotDash zei:
Daar is an sich toch niets mis mee? Mijn kinderen zijn vaak lastig op me omdat ik ze "te vroeg" op school kom afhalen... Wat zou beter zijn: iemand die z'n kinderen om 15h30 gaat halen en ze voor de televisie dropt, of iemand die ze om 18h30 gaat halen en er thuis nog een uur intensief mee bezig is?

Ik vind daar veel mis mee. Uw kinderen hebben er niks mee te maken dat hun ouders ervoor kozen om de godganse dag bezig te zijn met hun werk. Een schooldag is al zwaar/druk genoeg voor een kleuter of jong kind. Om die dan daar te laten zitten in een naschoolse opvang.. niet mijn ding. En een uur intensief bezig zijn met een kind... Er zijn 24 uren in een dag. Zit toch wel wat scheef, niet?

En 't is niet als je ze op tijd gaat afhalen van school/opvang dat je ze dan thuis voor de tv gaat droppen hé. En dan nog, thuisomgeving > opvang als er al een ganse dag school is geweest (naar mijn mening)

Je neemt daar nu ook 2 uitersten hé, er is nog veel tussenin.

beryl · 15 dec 2020

Musk zei:
Wat ik vaak zie, en ik serieus eieren van krijg, is mensen die hun kinderen voor school droppen op de opvang, en na school ze om 18u/18u30 komen afhalen. Want ja werken werken werken... En druk druk druk.

Kijk, 't is allemaal goed en wel om voor een carrière te gaan. En de dag van vandaag gebeurt het dat beiden dat willen.. maar begin dan niet aan kinderen hé gvd. Of spreek af dat één van beide zijn ambities een aantal jaren een klein beetje terugschroeft.

Die kinderen zien niks anders dan stressvolle ouders of gewoon de buitenschoolse opvang. Walgelijk.

Het is een ziekte van de tijd dat werken.. Ik vind het afschuwelijk. Wij hebben ervoor gekozen dat ik wel wat focus op het werk (maar heb nog steeds tijd zat voor m'n gezin) en dat m'n vriendin het wat kalmer aan doet (4/5de) sinds we kinderen hebben.

Het zijn ook dat soort mensen dat enkel over hun werk kunnen praten en over hoe druk ze het wel niet hebben. Zij liever als ik.

Ik denk dat we nu vaak net veel meer tijd besteden aan kinderen dan vroeger, mijn ouders hebben bijvoorbeeld beide heel hun middelbaar op internaat gezeten, terwijl het praktisch echt wel niet onmogelijk geweest was om naar huis te gaan. Net zoals hun broers en zussen, en aangezien zowat elke school hier vroeger een redelijk internaat had zal dat wel niet uitzonderlijk geweest zijn. Dat zijn allemaal heel normale mensen geworden, het zijn twee warme families en ik heb nog nooit gehoord dat die iets emotioneel tekort gekomen zouden zijn vroeger door maandenlang hun ouders niet te zien.

Het is lovenswaardig dat we nu veel meer aandacht hebben voor de opvoeding van onze kinderen en daar veel bewuster mee bezig zijn maar over of het op het einde van de rit echt zo heel veel uitmaakt dat we ze veel zien of niet heb ik toch mijn twijfels. Ik zou het er persoonlijk heel lastig mee hebben mijn kinderen weinig te zien maar da's misschien eerder belangrijk voor mijn eigen psychologische gemoedstoestand dan die van mijn kinderen. :unsure:

scriptkiddie · 15 dec 2020

Het hoger onderwijs is eigenlijk ideaal qua balans werk-privé als je kinderen hebt. Mijn tante geeft Engels aan een hogeschool in de bachelor communicatiebeheer. Ze heeft met 25+ jaar anciënniteit een voltijds maandloon van 6300 euro bruto, ofwel 3150 euro bruto nu ze halftijds werkt, waarvoor ze 8 uur per week effectief lesgeeft. Dat is dus 2 lessen van 2 uur aan de 2e bachelor en 2 lessen van 2 uur aan de 3e bachelor.
Het is maar weinigen gegeven om boven de 2000 euro netto per maand te verdienen en maar 2 halve dagen per week van huis te zijn! Daarnaast is ze ook nog eens alle schoolvakanties thuis.

Gromker · 15 dec 2020

Hier wordt ook wel een beetje voorbij gegaan aan de velen die 50-60u per dag werken (= van huis weg) zonder dat daar expliciet een dik loon of carrière tegenover staat he. Ik kom bvb ook vlot aan 10u per dag met makkelijk uitschieters en dat is redelijk normaal in een sector waar ge misschien "maar" 8u werkt (op de werf ) maar er altijd ook nog verplaatsingen bijkomen....

yaris · 15 dec 2020

SlashDotDash zei:
Daar is an sich toch niets mis mee? Mijn kinderen zijn vaak lastig op me omdat ik ze "te vroeg" op school kom afhalen... Wat zou beter zijn: iemand die z'n kinderen om 15h30 gaat halen en ze voor de televisie dropt, of iemand die ze om 18h30 gaat halen en er thuis nog een uur intensief mee bezig is?

Wel sinds ik thuiswerk ga ik mijn kinderen meestal halen rond 15.30. Reden is vnl dat in de opvang ze met kinderen buiten de klasbubbel in contact komen en we dit toch wat willen vermijden.
Ik zet die ook aan tafel en laat die hun huiswerk maken. Daarna kijken die nog tv of iets anders. Ik kan meestal pas beginnen werken vanaf 16.00 uur vanwege al de meetings gedurende de dag. Rond 17.30 begin ik aan het eten en we zijn maar echt "bezig" met hun na het eten.
Ik zou mijn kinderen dus ook rond 17.30 kunnen gaan halen ipv 15.30 ....

Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Pan

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

SlashDotDash

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

quo_vadis

Legacy Member

Pan

Legacy Member

Musk

Legacy Member

Vega

Legacy Member

eniac

Legacy Member

DogoArgentino

Legacy Member

Vega

Legacy Member

ThekillingGoku

Legacy Member

SlashDotDash

Legacy Member

DogoArgentino

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Musk

Legacy Member

beryl

Legacy Member

scriptkiddie

Legacy Member

Gromker

Legacy Member

yaris

Legacy Member