Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

StruikGewas

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Jup en dan vraagt men af hoe het komt dat :

1) we een gat in de begroting hebben
2) mensen vinden dat we toch wel niet te veel belastingen betalen, want ja van mijn 100e opslag krijg ik maar 30€ of zo. VEEL TE VEEL BELASTINGEN !!!!
3) er een wildgroei is aan extralegale fiscale koterijen

We leven boven onze stand... gewoon afschaffen dat gedoe van extralegaal loon. Alles omzetten naar bruto, waar de correcte contributies op betaald moeten worden. En dan, nadat we onze tekorten hebben aangevuld, zien hoe we structureel een verlaging van de percentages kunnen voorzien. Terwijl we liefst in volledig europa hetzelfde systeem op poten zetten zodanig dat we elkaar niet van binnenuit kapot concurreren... mja... te laat.

Volledig akkoord met dit.
Soms vraag ik me af hoe diep het gat gegraven gaat blijven worden. De overheid deelt zoveel geld uit dat er eigenlijk niet is.
Dringend tijd dat we dit met z'n allen eens gaan beseffen.

Iconz

Legacy Member
Topgear zei:
Ik reken bonus erbij, relevant in strategy consultancy, pl0xt4rd heeft dit niet.
Met bepaalde buitenland vergoedingen en bonus kunnen zij wel degelijk aan +2,5k net komen.
pl0xt4rd zal dus ook wel vaak boven 2050 netto komen vermoed ik.

Een associate bij BCG: 48k
Een business analyst bij McKinsey: 59k
Een associate consultant bij Bain: 43k
Een junior consultant bij Roland Berger: 40k
Een business analyst bij Arthur D Little: 40k

Het verschil tussen Bain en RB/ADL is inderdaad niet zo groot.

Dan ben ik akkoord :)

chalyken

Legacy Member
Nieuwe uitdaging. Vind het een zeer mooi pakket voor mijn huidige ervaringsniveau.
Als dit inhoudelijk mijn ding blijft zit ik hiermee toch wel op rozen de komende jaren.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 34
Opleiding: Handelsingenieur Operations Management
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Manufacturing
Huidige functie: Teamlead (Zelf functioneel profiel, team mix functionele en technische profielen)
Functiebeschrijving: Delivery & Support verantwoordelijke (SAP MES, SAP QM, SCADA, LIMS, ...)
Anciënniteit: 0 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Land waar je werkzaam bent: BE
Verantwoordelijkheid over personeel: ~10 FTE

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 5500
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): ~3100
Nettovergoedingen: 175
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: 15% bonus in warrants
GSM (eigen bijdrage)?: Ja
Auto (VAA & Budget?): Ja, Budget: €600
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: Ja (EU)
Laptop (eigen bijdrage?): Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja (8 euro/1.09 eigen)
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 25km
Afstand woon/werk in tijd: 20-25min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (andere extra): 10
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40 - 50
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Zo weinig mogelijk (planning & managing expectations)
Hoe vaak overuren te presteren? Zo weinig mogelijk (planning & managing expectations)
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: Ja (1 dag per week avg)

Inv

Legacy Member
Topgear zei:
2 elementen:
-Strategy consultancy is een niet alledaagse job. Daar hoort een navenant salaris bij. Dat dit hier niet het geval is wijst op het feit dat dit big 4 of een hele kleine speler moet zijn. Arthur D Little en Roland Berger zitten bv. voor een starter rond de 2800 brut. Anderzijds heb je ook gelijk dat hij slechts een master handelswetenschappen bezit (met slechts doel ik op kansen bij een big 3/Arthur D/RB).
-Aantal gewerkte uren zijn wel gelijk aan de grotere kantoren. In de big 3 pak je als starter ruim +2,5k net. Nog steeds niet fantastisch per gewerkt uur maar hier stijgt dit loon gigantisch snel.

Vandaar dus ook mijn vraag of hij weet of het snel gaat stijgen. Want 2k net is weinig voor dat type functie en die gekke uren ;)

Wat houdt strategy consultancy juist in? Ik vind alleen nogal wollige beschrijvingen online.

Mauw

Legacy Member
En hoe kan je dan aan je "80 uur" per week komen? Artikels lezen? Mails sturen? Telefoneren? Ik vind het ook bijzonder floe.

FlatSix

Legacy Member
Mauw zei:
En hoe kan je dan aan je "80 uur" per week komen? Artikels lezen? Mails sturen? Telefoneren? Ik vind het ook bijzonder floe.

Bij niet operationele jobs, en dan heb ik het niet over CEO's of hoge managers, denk ik altijd dat men zeker enkele uren zou kunnen winnen door gewoon beter te plannen.

MaximumOfBass

Legacy Member
FlatSix zei:
Bij niet operationele jobs, en dan heb ik het niet over CEO's of hoge managers, denk ik altijd dat men zeker enkele uren zou kunnen winnen door gewoon beter te plannen.

Ik heb vaak bij die jobs de indruk dat het aantal uren dat er "gewerkt" wordt meer een getal is om te pochen dan iets anders. Als daar zoals bij een productiejob efficiënt(er) met tijd zou worden omgegaan zouden die veel minder uren moeten presteren.

FlatSix

Legacy Member
MaximumOfBass zei:
Ik heb vaak bij die jobs de indruk dat het aantal uren dat er "gewerkt" wordt meer een getal is om te pochen dan iets anders. Als daar zoals bij een productiejob efficiënt(er) met tijd zou worden omgegaan zouden die veel minder uren moeten presteren.

Goh, dat weet ik nu niet.

Maar ik heb nu sinds 1,5 jaar een manager die echt effectief ons pushed om ons werk zelf goed te plannen en af te ronden, en als werk naar wens is van sponsor dan maakt het haar niet uit dat je om 13:00 de laptop toe doet. Héél anders werken dan toen ik zelf operationele functie had en het werk gewoon onmogelijk te beheren was door het aanwezige team.

HUSKE

Legacy Member
eniac zei:
Je goed recht natuurlijk, maar:
1) "alles op installeren wat je wil zonder VAA" kan wettelijk simpelweg niet als er zaken zijn voor privégebruik, zelfs als je daar 's avonds wat op surft
2) dat betekent ook niet dat werklaptops altijd met restricties komen :) . Mijn laatste was letterlijk een cleane windows install en done.

Ik heb local admin rechten nodig voor bepaalde custom programma's voor mijn werk (3rd party). Voor mezelf hoeft dat niet.
Ik kan daar nu dus ook alles op installeren wat ik wil, maar doe dat niet. Heb een tablet en heb een heel deftige windows 10 laptop prive.

Heb dus liever geen local admin rights dan VAA te betalen omdat ik er niks mee wil doen. Als dat wettelijk niet kan/mag, moeten ze maar een desktop neerplanten op het werk. Hoef ik de laptop al niet mee te zeulen :).

Nineshots

Legacy Member
Mauw zei:
En hoe kan je dan aan je "80 uur" per week komen? Artikels lezen? Mails sturen? Telefoneren? Ik vind het ook bijzonder floe.

Hoe bedoel je? Het is niet dat je werk op magische wijze verdwijnt om 5u en dat je enkel nog maar artikels kunt lezen/mails sturen/telefoneren/... je kan ook gewoon je werk van overdag verder doen.
Waarmee ik niet wil zeggen dat die dingen geen onderdeel zijn van een job, want dat is ook gewoon werken.

En qua uren, er bestaan workaholics die 14u per dag doen en nog in het weekend doorwerken. Dan kom je ook al makkelijk aan 80u per week.
Ik heb ook nog zo'n type gekend (die nu echt superhard omhoog is geklommen) en die verzette toch significant veel meer werk dan iemand op 8u kon doen.
Niet iedereen die overuren doet is inefficiënt bezig.

Mauw

Legacy Member
Ik heb me niet duidelijk uitgedrukt.

Het gaat specifiek over "strategy consultants", ik, en met mij meerdere mensen denk ik, heb geen idee wat dit exact inhoud.
Bij een financial consultant bv kan ik me voorstellen dat zijn job inhoudt om jaarrekeningen etc te controleren.
Engineering consultancy is helemaal duidelijk voor mij.
Maar wat houdt het echte werk in als een strategy consultant?

Bloembak

Legacy Member
Mauw zei:
Ik heb me niet duidelijk uitgedrukt.

Het gaat specifiek over "strategy consultants", ik, en met mij meerdere mensen denk ik, heb geen idee wat dit exact inhoud.
Bij een financial consultant bv kan ik me voorstellen dat zijn job inhoudt om jaarrekeningen etc te controleren.
Engineering consultancy is helemaal duidelijk voor mij.
Maar wat houdt het echte werk in als een strategy consultant?

Google is your friend: https://www.consultancy.nl/adviesbranche/strategy-consulting

pl0xt4rd

Legacy Member
Topgear zei:
2 elementen:
-Strategy consultancy is een niet alledaagse job. Daar hoort een navenant salaris bij. Dat dit hier niet het geval is wijst op het feit dat dit big 4 of een hele kleine speler moet zijn. Arthur D Little en Roland Berger zitten bv. voor een starter rond de 2800 brut. Anderzijds heb je ook gelijk dat hij slechts een master handelswetenschappen bezit (met slechts doel ik op kansen bij een big 3/Arthur D/RB).
-Aantal gewerkte uren zijn wel gelijk aan de grotere kantoren. In de big 3 pak je als starter ruim +2,5k net. Nog steeds niet fantastisch per gewerkt uur maar hier stijgt dit loon gigantisch snel.

Vandaar dus ook mijn vraag of hij weet of het snel gaat stijgen. Want 2k net is weinig voor dat type functie en die gekke uren ;)

Voorlopig heb ik niet echt zicht op de loonsevolutie. Wat ik ervan gehoord heb is dat het initieel (Jaar 1-3) niet bijster snel stijgt, maar vanaf niveau Sr. Consultant/Sr. Associate wel behoorlijk de hoogte ingaat. Akkoord dat met mijn diploma je geen kansen krijgt bij BIG 3, maar bij al de rest is het in principe geen probleem om interviews te krijgen (mits Manama Vlerick + goede extra curriculars). Source: interview uitnodigingen gekregen bij alles below MBB

Ook krijg je vanaf jaar 2 ongeveer winstdeling (bonus), wat overeenkomt met een bruto maandloon of 2-3.

Topgear zei:
Ik reken bonus erbij, relevant in strategy consultancy, pl0xt4rd heeft dit niet.
Met bepaalde buitenland vergoedingen en bonus kunnen zij wel degelijk aan +2,5k net komen.
pl0xt4rd zal dus ook wel vaak boven 2050 netto komen vermoed ik.

Een associate bij BCG: 48k
Een business analyst bij McKinsey: 59k
Een associate consultant bij Bain: 43k
Een junior consultant bij Roland Berger: 40k
Een business analyst bij Arthur D Little: 40k

Het verschil tussen Bain en RB/ADL is inderdaad niet zo groot.

Zoals je zegt, in de praktijk is mijn nettoloon vaak een stuk hoger. Maanden waarin we 4 dagen per week in het buitenland zaten (Pre-corona), kwam ik regelmatig aan €3500 netto, door de royale onkostenvergoedingen en per diems. :$

Chauffagist

Legacy Member
Mauw zei:
En hoe kan je dan aan je "80 uur" per week komen? Artikels lezen? Mails sturen? Telefoneren? Ik vind het ook bijzonder floe.

Voor 80u werken verwacht ik ofwel:

*maar 6 maand werken per jaar, bij voorkeur werken in: oktober - november, december, januari, februari, maart.

*ofwel minimum 5000netto/maand.

Octivio

Legacy Member
Ik ben vanaf 1 juni begonnen bij een nieuwe werkgever. In het paritair comité waaronder ik val, is er een indexstijging voorzien... vanaf 1 juni. Gaat dit meteen ook op mijn loon van toepassing zijn? Of zal ik hier geen recht op hebben?

desolation

Legacy Member
Topgear zei:
Ik reken bonus erbij, relevant in strategy consultancy, pl0xt4rd heeft dit niet.
Met bepaalde buitenland vergoedingen en bonus kunnen zij wel degelijk aan +2,5k net komen.
pl0xt4rd zal dus ook wel vaak boven 2050 netto komen vermoed ik.

Een associate bij BCG: 48k
Een business analyst bij McKinsey: 59k
Een associate consultant bij Bain: 43k
Een junior consultant bij Roland Berger: 40k
Een business analyst bij Arthur D Little: 40k

Het verschil tussen Bain en RB/ADL is inderdaad niet zo groot.

Kloppen die cijfers? Laatste keer dat ik eens naar Big3 lonen heb gekeken zaten ze bij bv McKinsey aan een 125 a 145k USD per jaar voor beginnende consultants.

Plutus

Legacy Member
desolation zei:
Kloppen die cijfers? Laatste keer dat ik eens naar Big3 lonen heb gekeken zaten ze bij bv McKinsey aan een 125 a 145k USD per jaar voor beginnende consultants.

US mag je niet vergelijken met België natuurlijk.

Topgear

Legacy Member
desolation jij kijkt naar de USA lonen. Daar krijgen starters naast een riant startsalaris bij sommige spelers ook tekengeld. Je leest het goed, zoals in het voetbal ;) Ze willen daar de toppers en moeten concurreren met VC, PE, IB enz. Daarnaast moeten de starters ook nog hun studielening afbetalen, maar dat is een andere zaak.
In België is er maar heel beperkt of zelfs geen VC, PE, IB enz. aanwezig waardoor de toppers makkelijker te halen zijn voor big 3 tegen lagere startsalarissen.

Inv Strategy consultancy houdt van alles in. Als starter zal je vaak aan marktonderzoek doen, ppt's maken, documenten schrijven, problemen analyseren, inzichten vergaren, aanbevelingen formuleren enz. En dit aan veeleisende klanten op management niveau. Ze werken vaak in frameworks en zullen bij veel casussen teruggrijpen naar bestaande frameworks.
Elk jaar stijgen je verantwoordelijkheden. De mentaliteit is wel: "up or out". Concurrentie met collega's is moordend, al gaat iedereen in je gezicht en tijdens projecten vriendelijk en behulpzaam met elkaar om. Iedereen is er intelligent en wil vooruit. Zwakkeren worden er zeer snel uitgefilterd.

Mauw Je komt aan 80h omdat de klant reeds gisteren zijn ppt presentatie wilde hebben ;) Kortom, zeer strakke deadlines en de kwaliteit moet toch aanwezig zijn, de dagprijs van consultants is ook navenant. Hoewel, strategy consultancy huizen durven het wel eens mooi verpakken waardoor de inhoud weleens achterblijft als je in detail de slides bekijkt (cfr. hergebruiken van frameworks/eerdere casussen).

pl0xt4rd keep up the good work. Het salaris volgt wel! Niet vergeten te leven :-)

Anekdote;
Enkele vrienden/kennissen zijn strategy consultant. Die kunnen op donderdagavond rond 21h een mail krijgen met de vraag om op maandag 12h een volledige ppt presentatie (10tallen slides) klaar te hebben zodat hun manager een presentatie kan geven maandag namiddag aan de klant. Daarnaast uiteraard opvolgen van taken op hun huidig project met zeer strakke deadline en nog wat andere zaken. In dit geval betekent dit dus weekendwerk :)
De druk zit continu op de ketel.

En zo heb ik nog veel verhalen. Dit zijn dan van engagement managers, project leaders, consultants, associates, case team leaders..

Nineshots

Legacy Member
Octivio zei:
Ik ben vanaf 1 juni begonnen bij een nieuwe werkgever. In het paritair comité waaronder ik val, is er een indexstijging voorzien... vanaf 1 juni. Gaat dit meteen ook op mijn loon van toepassing zijn? Of zal ik hier geen recht op hebben?

Aangezien je niets hebt om op te indexeren (je start pas 1 juni), zal je die indexstijging niet hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan