Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Nu benoem je dat zo, maar in economische betere tijden is het dan "Mensen met een hoger loon profiteren daar harder van, dat kan niet!". Dat maximumbedrag is weer zo'n socialistische maatregel geweest waardoor je nu zo'n perverse situaties hebt. Je ziet net hetzelfde bij pensioenberekening ook. Ik was vroeger ook van mening dat je beter meer brutoloon had, maar uiteindelijk staat op bijna alles een maximum waar ja tegen uw 30 aan zit...
correctie: waar sommigen tegen 30 aan zitten...

Pervers vind ik dat niet: het gaat over een vervangingsinkomen, niet onlogisch dat de overheid van mening is dat slechts een deel vervangen moet worden, tot waar het het hardst nodig is.

berenod

Legacy Member
In regel ben ik akkoord, alleen gaat een groot gedeelte van de Belgen nooit aan dat plafond voor het pensioen geraken, laat staan tegen hun 30ste!
We spreken toch al over een bruto maandloon van dik 4200€/maand.

Hier in de 9lives demografie misschien wel een hoger percentage die dat halen...

Ik zit er alvast nog niet aan! Bijna, maar nog net niet
emoji846.png


Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Bv202

Legacy Member
JPV zei:
correctie: waar sommigen tegen 30 aan zitten...

Pervers vind ik dat niet: het gaat over een vervangingsinkomen, niet onlogisch dat de overheid van mening is dat slechts een deel vervangen moet worden, tot waar het het hardst nodig is.

De meeste hoger opgeleiden zitten daar makkelijk aan tegen hun 30.

En een vervangingsinkomen met een nettolimiet van €1500 maximum is wel érg laag. Dat ze geen €3000 per maand kunnen geven begrijp ik wel, maar men mag toch wel een beetje redelijk blijven.

Mulan

Legacy Member
Bv202 zei:
De meeste hoger opgeleiden zitten daar makkelijk aan tegen hun 30.

En een vervangingsinkomen met een nettolimiet van €1500 maximum is wel érg laag. Dat ze geen €3000 per maand kunnen geven begrijp ik wel, maar men mag toch wel een beetje redelijk blijven.

De meeste hoger opgeleiden zitten aan 4200 bruto rond hun 30ste?
Ik wil HEEL graag in die wereld leven hoor!
In mijn vriendenkring zit NIEMAND daar aan, noch de universiteiren, noch de bachelors. We naderen allemaal de 40 maar hebben geen diploma in een knelpuntberoep/wetenschappen.... Wel allemaal onderwijs/zorg/talen.
Wat een mens hier soms leest :unsure:

Bv202

Legacy Member
Mulan zei:
De meeste hoger opgeleiden zitten aan 4200 bruto rond hun 30ste?
Ik wil HEEL graag in die wereld leven hoor!
In mijn vriendenkring zit NIEMAND daar aan, noch de universiteiren, noch de bachelors. We naderen allemaal de 40 maar hebben geen diploma in een knelpuntberoep/wetenschappen.... Wel allemaal onderwijs/zorg/talen.
Wat een mens hier soms leest :unsure:

Ik heb het over de uitkering bij tijdelijke werkloosheid. De grens is daar €2750 bruto.

JPV

Legacy Member
Bv202 zei:
De meeste hoger opgeleiden zitten daar makkelijk aan tegen hun 30.
ik verslikte me even.
Bv202 zei:
Ik heb het over de uitkering bij tijdelijke werkloosheid. De grens is daar €2750 bruto.

Zelfs dan klopt het imho niet. De meeste hoger opgeleiden zullen daar NIET aan zitten.

Bv202

Legacy Member
JPV zei:
ik verslikte me even.


Zelfs dan klopt het imho niet. De meeste hoger opgeleiden zullen daar NIET aan zitten.

Ik had het voor alle duidelijkheid over die €2750, niet over €4200.

Heb je daar een bron van? Ik ben wel benieuwd naar de inkomensverdeling van 30-jarigen. €2750 is niet zo'n hoog loon, ik kan me moeilijk voorstellen dat de meeste hoogopgeleide 30-jarigen dat niet hebben?

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Zelfs dan klopt het imho niet. De meeste hoger opgeleiden zullen daar NIET aan zitten.

Eh ? 70% van de werkende bevolking verdient meer dan 2700€ bruto. Dit is van 2017. Dus we zijn toch weer 3 jaar later waarbij het loon is gestegen van 2300 in 2010 naar 2700 in 2017. Dus grofweg 45€ per jaar omhoog. Misschien dat als we het uitbreiden naar bijna en een verdere gelijkaardige stijging in rekening brengen dan zouden we kort bij 80% uitkomen. Maar laat ons het momenteel houden op de 70% :d.

https://statbel.fgov.be/nl/themas/werk-opleiding/lonen-en-arbeidskosten/gemiddelde-bruto-maandlonen

Ik ga er vanuit dat die 2754€ gekoppeld is aan een index ? Kan mij namelijk moeilijk inbeelden dat dat niet het geval zou zijn.

Vega

Legacy Member
Bv202 zei:
De meeste hoger opgeleiden zitten daar makkelijk aan tegen hun 30.

En een vervangingsinkomen met een nettolimiet van €1500 maximum is wel érg laag. Dat ze geen €3000 per maand kunnen geven begrijp ik wel, maar men mag toch wel een beetje redelijk blijven.

Buiten het feit van aan welk inkomen een hoger opgeleide 30-jarige zit...

1.500 EUR per maand om niet te werken vind je niet redelijk? Wat is voor jou redelijk?

Mulan

Legacy Member
Bv202 zei:
Ik heb het over de uitkering bij tijdelijke werkloosheid. De grens is daar €2750 bruto.

Daar kan ik me VEEL beter in vinden, met ongeveer 8j anciënniteit in de zorgsector als bachelor raak je daar ongeveer aan als dertiger en dat is dan nog een sector die relatief "laag" verloond ;)

gumball4000

Legacy Member
Vega zei:
Buiten het feit van aan welk inkomen een hoger opgeleide 30-jarige zit...

1.500 EUR per maand om niet te werken vind je niet redelijk? Wat is voor jou redelijk?

Zelfs ik die 2300 netto krijgt (incl MC) vind 1500eur om niets te moeten doen echt wel dik oké :p

Mulan

Legacy Member
JPV zei:
ik verslikte me even.


Zelfs dan klopt het imho niet. De meeste hoger opgeleiden zullen daar NIET aan zitten.

Met 8j ervaring en minimum bachelor? Of tel je de deeltijdse werknemers mee in die veronderstelling?

Vega

Legacy Member
gumball4000 zei:
Zelfs ik die 2300 netto krijgt (incl MC) vind 1500eur om niets te moeten doen echt wel dik oké :p

Idem, voordelen erbij zit ik aan 2.500 EUR, het feit dat ik bij totale werkloosheid 1.000 EUR moet laten vallen doet me niets... Als ik een hogere vergoeding zou verwachten dan zal iemand met 2x of 3x mijn loon dat allicht ook verwachten en dan nog in grotere proporties... Laat het dus maar, denk dat niet veel mensen beseffen dat we een waanzinnige schuldenput hebben.

SomeDude

Legacy Member
Vega zei:
Idem, voordelen erbij zit ik aan 2.500 EUR, het feit dat ik bij totale werkloosheid 1.000 EUR moet laten vallen doet me niets... Als ik een hogere vergoeding zou verwachten dan zal iemand met 2x of 3x mijn loon dat allicht ook verwachten en dan nog in grotere proporties... Laat het dus maar, denk dat niet veel mensen beseffen dat we een waanzinnige schuldenput hebben.

Waar alle werkende en zeker die met brutoloon > max zeker niet de oorzaak van zijn ;)

Vega

Legacy Member
SomeDude zei:
Waar alle werkende en zeker die met brutoloon > max zeker niet de oorzaak van zijn ;)

Wie of wat daar de oorzaak van is doet er niet toe in deze discussie, anders wordt het weer een Calimero spelletje... Feit is gewoon dat we eens moeten stoppen om zoveel mogelijk te graaien en zoveel mogelijk met het vingertje te wijzen naar iemand anders.

MrKend54l

Legacy Member
Vega zei:
Buiten het feit van aan welk inkomen een hoger opgeleide 30-jarige zit...

1.500 EUR per maand om niet te werken vind je niet redelijk? Wat is voor jou redelijk?
Men redeneert als volgt, "ja ik verdien 6000€ bruto en draag dus 2700€ elke maand aan de staat af! Omdat ik in verhouding meer afgeef moet men mij ook in verhouding meer teruggeven!".
Enerzijds snap ik die redenering. Want als iemand elke maand drie keer zoveel bijdraagt aan de staat, en je uiteindelijk evenveel krijgt als je het nodig hebt dat is zuur. Maar dat is het systeem van de breedste schouders natuurlijk, dat is gebouwd op het feit dat mensen die veel hebben bijdragen aan het feit dat diegene die minder hebben toch meer krijgen. Elke bijdrage boven een gekozen plafond (zij het werkbonus of plafond vervanginkomen) is zeer gewenst, maar je krijgt er niks voor in de plek.

Noctilucus

Legacy Member
MrKend54l zei:
Men redeneert als volgt, "ja ik verdien 6000€ bruto en draag dus 2700€ elke maand aan de staat af! Omdat ik in verhouding meer afgeef moet men mij ook in verhouding meer teruggeven!".
Enerzijds snap ik die redenering. Want als iemand elke maand drie keer zoveel bijdraagt aan de staat, en je uiteindelijk evenveel krijgt als je het nodig hebt dat is zuur. Maar dat is het systeem van de breedste schouders natuurlijk, dat is gebouwd op het feit dat mensen die veel hebben bijdragen aan het feit dat diegene die minder hebben toch meer krijgen. Elke bijdrage boven een gekozen plafond (zij het werkbonus of plafond vervanginkomen) is zeer gewenst, maar je krijgt er niks voor in de plek.

Wat bij zo'n systeem van grootschalige economische werkloosheid best logisch is. Op andere vlakken zoals pensioen is het dan weer minder logisch imho dat je zo snel tegen de limiet aan zit, terwijl duizenden en duizenden ambtenaren daar vlot over kunnen gaan.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Noctilucus zei:
Wat bij zo'n systeem van grootschalige economische werkloosheid best logisch is. Op andere vlakken zoals pensioen is het dan weer minder logisch imho dat je zo snel tegen de limiet aan zit, terwijl duizenden en duizenden ambtenaren daar vlot over kunnen gaan.

De werknemer kan daar ook overgaan.
De overheid is voor de ambtenaar zowel werkgever ALS officiële instantie die het pensioen aanlevert. En tgv het sociale karakter van deze werkgever wordt er geopteerd om het pensioen dat de werkgever spaart en het pensioen dat de officiële instantie aanlevert te combineren naar 1 pensioen. Men had dat in het verleden ook kunnen opdelen in 2 stukken. Dan was er momenteel minder heisa over geweest... maar bon waarom zou je nog meer inefficiëntie installeren...
Meer zit daar niet achter hoor. Wil gewoon zeggen dat je een werkgever moet zoeken die u een gedeelte van uw brutoloon in een pensioensverzekering steekt. Dan zit je aan hetzelfde principe.
Kunt moeilijk kwalijk nemen dat de overheid een sociale werkgever wil zijn...

JPV

Legacy Member
Bv202 zei:
Ik had het voor alle duidelijkheid over die €2750, niet over €4200.

Heb je daar een bron van? Ik ben wel benieuwd naar de inkomensverdeling van 30-jarigen. €2750 is niet zo'n hoog loon, ik kan me moeilijk voorstellen dat de meeste hoogopgeleide 30-jarigen dat niet hebben?

Je vergeet dat niet iedere Belg voltijds werkt. Een voltijds werkende Belg die hooggeschoold is (= bachelor/master, dat is de definitie daarvan voor alle duidelijkheid), die zal daar wel aan komen gemiddeld.

Ga je al per sexe splitsen, dan ben ik al veel minder zeker dat diezelfde groep, maar dan vrouwelijk, daar ook aan komt.

Het beste wat ik vind is dit:
https://www.gemiddeld-inkomen.be/gemiddeld-inkomen-per-leeftijd/
Cijfers van 2013 mag je met 7% verhogen voor de index tot nu.

Cijfers inclusief deeltijdsen zijn quasi niet te vinden.

Vega

Legacy Member
JPV zei:
Je vergeet dat niet iedere Belg voltijds werkt. Een voltijds werkende Belg die hooggeschoold is (= bachelor/master, dat is de definitie daarvan voor alle duidelijkheid), die zal daar wel aan komen gemiddeld.

Ga je al per sexe splitsen, dan ben ik al veel minder zeker dat diezelfde groep, maar dan vrouwelijk, daar ook aan komt.

Het beste wat ik vind is dit:
https://www.gemiddeld-inkomen.be/gemiddeld-inkomen-per-leeftijd/
Cijfers van 2013 mag je met 7% verhogen voor de index tot nu.

Cijfers inclusief deeltijdsen zijn quasi niet te vinden.

Op 7 jaar tijd met 7% verhogen? o.O
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan