Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

moehaa! zei:

En de risicospreiding als werknemer is zorgen dat je een gegeerd profiel hebt... Vind je ook wel direct iets nieuw als het moet zenne.

Klik om te vergroten...

Is voor mij geen risicospreiding hoor. Dat zou hetzelfde betekenen alsof ik 1 klant heb, die verbreekt contract, en ik moet op zoek naar een nieuwe klant. Gaat er 1 klant weg, of ik verbreek het contract wegens niet-betaling van mijn facturen, dan is dat geen probleem als je pakweg 80 klanten hebt. Als ik als werknemer zou werken, en ik word ontslagen, zou ik me ontzettend k*t voelen, en dan de zoektocht naar nieuw werk aanvatten, solliciteren, onderhandelen over loon, in een nieuwe omgeving terechtkomen, ... nee dat is voor mij geen risicospreiding. Maar inderdaad als je het geen enkel probleem vindt om de ene maand hier te werken en de andere daar, dan maakt dat natuurlijk allemaal niet uit.

mac-bc zei:

Ik heb nu toevallig onlangs ook met enkele mensen gesproken die geen hoger onderwijs gedaan hebben. Als je hun loon hoort + het feit dat ze al vanaf hun 18 jaar gaan werken dan weet ik nu al dat ik die nooit zal "inhalen". Als je dan nog eens weet dat ze vroeger op pensioen zullen mogen, dan hoef je er helemaal geen tekeningetje meer bij te maken.

Dat is toch een frappante vaststelling waar eens over gesproken mag worden zonder direct mensen van jaloezie en zuurheid te betichten zoals sommigen hier doen? Ons onderwijs is onze enige grondstof die we nog hebben in deze regio. Wanneer we als maatschappij de poten vanonder die stoel gaan schoppen, dan hebben we op lange termijn wel een probleem.

Klik om te vergroten...

je vergeet de belangrijkste grondstof van een arbeider en de reden waarom zij vaak eerder op zijn: hun armen en benen. Dat is voor arbeiders de grootste grondstof, net zoals voor een gemiddelde bediende dat de hersenen ijn.

JPV zei:

je vergeet de belangrijkste grondstof van een arbeider en de reden waarom zij vaak eerder op zijn: hun armen en benen. Dat is voor arbeiders de grootste grondstof, net zoals voor een gemiddelde bediende dat de hersenen ijn.

Klik om te vergroten...

Klopt, maar omdat veel handenarbeid de laatste decennia naar Oost-Europa en Azië zijn verhuisd, verloren we op dat vlak veel marktaandeel. Dat is vooralsnog niet (of veel minder) het geval voor onze kenniseconomie. Daarin moet je mijn uitspraak kaderen dat dit "de laatste grondstof is die we nog hebben".

Renegadexxripxx zei:

Ongeacht hoeveel bazen je h

Ik kom rond, ik moet niet noodzakelijk iets laten en ik voel mij goed. Waarom u dan blind staren op die 200-400€ extra. Het is niet alsof ik daardoor op mijn 50ste niet meer ga moeten gaan werken hé... en je gaat uiteindelijk toch daarop leve

Kennis van mij is met een master (ind ing. na bachelor) begonnen als klusjesdienst. Enerzijds omdat hij zich opjaagde zoals Retype dat hij geen uitdagender werk kreeg en niet die vrijheid had waarover je bezig was en hij met zijn handen wilde bezig zijn. En doet het werk dat hij eigenlijk ook als BSO"er had kunnen doen (metsen, voegen, elektriciteitswerken, schilderen, etc...). Allemaal op zelfstandige basis... Maar hij liever als ik hoor... maar zoals je zei ietder zijn eigen ding hé.

Klik om te vergroten...

En macheert dat wat die klusjesdienst? Ik ken geen enkele zelfstandige stielman die zijn verdiensten/ loon wilt zeggen. Heeft hij een website?

RETYPE zei:

En macheert dat wat die klusjesdienst? Ik ken geen enkele zelfstandige stielman die zijn verdiensten/ loon wilt zeggen. Heeft hij een website?

Klik om te vergroten...

Kan je vrij simpel uitrekenen he. Die mannen zitten aan een 50€/u voor 8u, en vaak nog zo'n 2u int zwart er bij.
€8000/maand + €2000/maand int zwart

Dus ja, dat zal wel redelijk goed verdienen.

sandervdw zei:

Dat klopt, maar voel je je als werknemer dan zoveel zekerder?

En inderdaad, ik pak momenteel geen verlof. Hierdoor komt er meer winst in de vennootschap waardoor ik later een langere periode kan pakken. Bezie het als het opsparen van verlof over de jaren heen, iets waar werknemers enkel van kunnen dromen.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik heb elk jaar 40 dagen vrij te kiezen verlof
+ ik pak elk jaar 1 maand ouderschapsverlof de komende 8 jaar (2 kinderen, elk 4 maanden mogelijk tot hun 12 jaar)

Ik heb dus de komende 8 jaar elk jaar 60 dagen, zijnde 3 maand verlof vrij te kiezen + de officiële feestdagen natuurlijk.

Veel geluk met het opsparen van je verlof

Hiapoe zei:

Ik heb elk jaar 40 dagen vrij te kiezen verlof
+ ik pak elk jaar 1 maand ouderschapsverlof de komende 8 jaar (2 kinderen, elk 4 maanden mogelijk tot hun 12 jaar)

Ik heb dus de komende 8 jaar elk jaar 60 dagen, zijnde 3 maand verlof vrij te kiezen + de officiële feestdagen natuurlijk.

Veel geluk met het opsparen van je verlof

Klik om te vergroten...

Soortgelijke berekening: 1 jaar zonder verlof heb ik 60k winst. Daarmee kan ik 112 dagen verlof nemen zonder in te boeten op loon. Maar dat ben ik niet van plan om zo te nemen.
Itt elk jaar 32 dagen te hebben, heb ik véél liever om de 2 jaar 64 dagen. En als zelfstandige kan je dat kiezen, als werknemer niet.

mac-bc zei:

Klopt, maar omdat veel handenarbeid de laatste decennia naar Oost-Europa en Azië zijn verhuisd, verloren we op dat vlak veel marktaandeel. Dat is vooralsnog niet (of veel minder) het geval voor onze kenniseconomie. Daarin moet je mijn uitspraak kaderen dat dit "de laatste grondstof is die we nog hebben".

Klik om te vergroten...

De gemiddelde bediende is tegenwoordig gemakkelijker te verhuizen naar een lageloonland dan de gemiddelde arbeider.

Verder begrijp ik heel je verhaal niet goed. Wat zorgt er voor die marktverstoring wat betreft de verloning arbeider vs bediende dat er voor zorgt dat er geen vrije markt is? Aangezien dat het terugkerende thema is.

Hiapoe zei:

Ik heb elk jaar 40 dagen vrij te kiezen verlof
+ ik pak elk jaar 1 maand ouderschapsverlof de komende 8 jaar (2 kinderen, elk 4 maanden mogelijk tot hun 12 jaar)

Ik heb dus de komende 8 jaar elk jaar 60 dagen, zijnde 3 maand verlof vrij te kiezen + de officiële feestdagen natuurlijk.

Veel geluk met het opsparen van je verlof

Klik om te vergroten...

Je moet er ook wel bijzeggen dat die 20 verlofdagen van iets OV je een lekkere financiële noot kosten
In dat opzicht te vergelijken met een zelfstandige die verlof neemt.

eniac zei:

Je moet er ook wel bijzeggen dat die 20 verlofdagen van iets OV je een lekkere financiële noot kosten
In dat opzicht te vergelijken met een zelfstandige die verlof neemt.

Klik om te vergroten...

Dat valt goed mee hoor. Zoveel moet je echt niet inboeten.

Je verliest natuurlijk altijd wel wat, wat niet meer dan logisch is.

MrKend54l zei:

Dat valt goed mee hoor. Zoveel moet je echt niet inboeten.

Klik om te vergroten...

Ik spreek uit ervaring hoor, eerder al eens een maand opgenomen en deze maand doe ik dat ook. Een paar duizend euro vind ik toch al een deftige som geld.

Een maand ov levert 813 euro op.

eniac zei:

Ik spreek uit ervaring hoor, eerder al eens een maand opgenomen en deze maand doe ik dat ook. Een paar duizend euro vind ik toch al een deftige som geld.

Klik om te vergroten...

Een volledige maand is inderdaad niet zo heel veel. Maar als je 1/5de neemt dan valt het echt wel mee.
Met een loon van 3000€ bruto en 2000€ netto moet je 200€ laten vallen. Maar je hebt wel 4 dagen extra verlof + besparing op vlak van crèche enzo. Mede doordat je terug in de regio van de werkbonus valt.

Als je natuurlijk meer verdient dan wordt het verschil wel groter.

MrKend54l zei:

Een volledige maand is inderdaad niet zo heel veel. Maar als je 1/5de neemt dan valt het echt wel mee.
Met een loon van 3000€ bruto en 2000€ netto moet je 200€ laten vallen. Maar je hebt wel 4 dagen extra verlof + besparing op vlak van crèche enzo. Mede doordat je terug in de regio van de werkbonus valt.

Als je natuurlijk meer verdient dan wordt het verschil wel groter.

Klik om te vergroten...

Klopt allemaal hoor, maar persoonlijk begin ik niet met 1/5e. Een dag extra thuis is een serieus comfort, maar ik vrees er zo al voor dat dat uitdraait in bijna dezelfde werklast maar gespreid over 4 in plaats van 5 dagen.
Liever dan een maand waar ik echt 100% uit de werksfeer ben en een maand mijn zinnen helemaal kan verzetten.

Loonverlies scheelt uiteindelijk ook niet veel tussen 1/5e en full-time, alleen moet je het bij het laatste allemaal in 1 maand slikken. Maar goed, dat weet je van op voorhand, dus reken je dat gewoon in.

Ik had vorig jaar voltijds over 2 maanden heen. Dat scheelt na belastingen natuurlijk evenveel, maar was op dat moment wel minder schrikken voor m'n vriendin .

Na wat gepalaber ga ik terug naar mijn eerste werkgever, en dacht dus deze ook eens in te vullen. Telkens eerst mijn huidig pakket, en daarna hetgeen waar ik naartoe ga. Had men me bij mijn eerste vertrek gewoon een auto gegeven had ik ook gebeleven, en was ik allicht nu goedkoper aan het werk dan hetgeen ik nu krijg.

Het is niets speciaals, maar na mijn diploma, en het feit dat ik geen les wilde geven, heb ik altijd gezegd dat ik tegen mijn 30ste €4000 + wagen wilde wat ik ook ging doen. Dus, oké op weg. Ben vier jaar geleden gestart aan bruto €2100 zonder enig toekomstperspectief...

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: Leraar wiskunde en fysica
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar in November
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaande
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC226
Huidige functie: Logistics engineer > Implementation engineer
Functiebeschrijving: Warehouse projecten, Solution design (warehouse en transport) > Implementatie nieuwe klanten (Lead Ops en IT)
Anciënniteit: Huidige werkgever, 8 maand.
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Land waar je werkzaam bent: België (3 vestigingen) en Nederland (2 vestigingen) > België en Nederland, met zwaardere focus op België.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Overal in BE, zuiden Nederland > Vlaanderen, zuiden Nederland
Verantwoordelijkheid over personeel: Ja, dotted line.

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): €2900 > €3400
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): €1841 > €2115 (?)
Nettovergoedingen: Neen > Neen
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja > Ja
14e maand of winstuitkering: Neen > Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Ja > Ja
Auto (VAA & Budget?): TCO €600 (Mercedes A180d BE) > TCO €800 (Wagen zelf nog te kiezen, als het mag grote kans dat ik A4 Avant neem)
Woon-werkverkeer vergoed?: Neen
Tankkaart: Ja > Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja > Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 6 (1.09) > 8 (1,08)
Ecocheques: €140 > €250
Groepsverzekering: Ja > Ja
Hospitalisatieverzekering Ja > Ja
Andere voordelen: Neen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 3500-4000km per maand > ruwweg 2000km per maand
Afstand woon/werk in tijd: Afhankelijk van locatie.
Aantal wettelijke vakantiedagen: 26 > 35 (Na 1 jaar vast in dienst krijg je een extra dag, die krijg ik nu direct
Vrijheid om verlof te nemen: Ja > Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Afhankelijk van project, van 1 uur per dag tot 5 uur per dag > 2-3 uur per dag
Glijdende werkuren: Ja > Ja
Oproepbaar door werkgever?: Neen
Stress?: Zelf geen last van.
Hoe vaak overuren te presteren? Mogelijk als ik zelf slecht mijn werk plan.
Auto nodig voor het werk?: Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja > Ja
Telewerk: Neen

eniac zei:

Klopt allemaal hoor, maar persoonlijk begin ik niet met 1/5e. Een dag extra thuis is een serieus comfort, maar ik vrees er zo al voor dat dat uitdraait in bijna dezelfde werklast maar gespreid over 4 in plaats van 5 dagen.

Klik om te vergroten...

Ja dat was bij mij ook het geval, was gewoon 4/5de gaan werken om mijn eigen zaak uit de grond te stampen. Maar in die 4 dagen deed ik evenveel dan op 5 dagen daarvoor, en ik kreeg zelfs nog werk bij. Na een tijdje kreeg ik dan het verwijt dat het tikkeltje extra, dat procentje extra klantenservice ontbrak omdat ik meer met mijn eigen zaak bezig was. Nee, de oorzaak was dat ik gewoon evenveel of zelfs meer werk moest doen in 4 dagen waardoor ik geen tijd meer had voor dat tikkeltje extra. Beetje frustrerend dan allemaal.

xTwL- zei:

Het is niets speciaals, maar na mijn diploma, en het feit dat ik geen les wilde geven, heb ik altijd gezegd dat ik tegen mijn 30ste €4000 + wagen wilde wat ik ook ging doen. Dus, oké op weg. Ben vier jaar geleden gestart aan bruto €2100 zonder enig toekomstperspectief...

Klik om te vergroten...

Gewoon uit nieuwsgierigheid, waarom dan als opleiding leraar als je geen les wilde geven?

SjaakTrekhaak2 zei:

Gewoon uit nieuwsgierigheid, waarom dan als opleiding leraar als je geen les wilde geven?

Klik om te vergroten...

Omdat ik toen ik eraan begon dat wel nog wilde. In mijn tweede jaar wat minder en in mijn derde jaar was ik het kotsbeu, en mocht van thuis uit niet nog aan iets nieuws beginnen.

SjaakTrekhaak2 zei:

Ja dat was bij mij ook het geval, was gewoon 4/5de gaan werken om mijn eigen zaak uit de grond te stampen. Maar in die 4 dagen deed ik evenveel dan op 5 dagen daarvoor, en ik kreeg zelfs nog werk bij. Na een tijdje kreeg ik dan het verwijt dat het tikkeltje extra, dat procentje extra klantenservice ontbrak omdat ik meer met mijn eigen zaak bezig was. Nee, de oorzaak was dat ik gewoon evenveel of zelfs meer werk moest doen in 4 dagen waardoor ik geen tijd meer had voor dat tikkeltje extra. Beetje frustrerend dan allemaal.

Klik om te vergroten...

Dat doe je toch gewoon jezelf aan? Mijn bak mogen ze zo vol gooien als ze willen, maar ik doe ook maar wat ik kan doen. Als jij jouw werk van 5 dagen op 4 dagen kan doen dan werk je ofwel meer uren in die 4 dagen (doe je zelf) of werkte je voordien traag op die 5 dagen (doe je ook zelf).