Archief - Starten als zelfstandige ITer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DogFacedGod

Legacy Member
sandervdw zei:
Als boekhouder zou je moeten weten dat dat om "terugverdientijd" gaat. In praktijk betaalt een boekhouder zich waarschijnlijk nooit terug voor een freelance it-er.
Terwijl een it-er wel een terugverdientijd heeft voor zijn klanten.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

De terugverdientijd kan je hier toch uitrekenen als het verlies van jouw werkuren als je zelf moet bezighouden om aan alle verplichtingen te voldoen ?
Hoeveel werkdagen zou je kwijtspelen als je zelf je boekingen moet doen, BTW-aangiftes moet invullen en alle bijkomende aangiften met daarbij nog het risico op fouten ingecalculeerd?

beryl

Legacy Member
sandervdw zei:
Als boekhouder zou je moeten weten dat dat om "terugverdientijd" gaat. In praktijk betaalt een boekhouder zich waarschijnlijk nooit terug voor een freelance it-er.
Terwijl een it-er wel een terugverdientijd heeft voor zijn klanten.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk


Hangt er van af wat je verstaat onder terugverdientijd. Moest je als zelfstandige geen boekhouding doen en geen aangiftes indienen zal je rap merken dat het best meevalt met die terugverdientijd van een boekhouder ;)

Dozzeh

Legacy Member
SilentSpring zei:
Als uw dossier goed in elkaar gestoken is (loon, kostenvergoeding, auteursrechten, ...) en uw boekhouding goed bijgehouden werd dan profiteer je daar toch ook ieder jaar van?
Doet de boekhouder het niet moet je het zelf doen, dan kost het u ook meer want in die tijd kun je zelf ook niet werken.

Goed in elkaar gestoken is wel niet iets dat elk jaar moet gebeuren voor een simpele vennootschap als IT'er toch? De initiële opzet is heel wat werk met de juiste optimalisaties en de nodige automatisering (rekening afschriften, aanleveren factureren, loon,...). Als er dan eens een aankoop van een huis is dat ook mogelijk een complexere zaak waar goed advies veel waard is, maar again niet iets dat elk jaar of elke 5j gebeurd?

Iedereen moet zijn brood verdienen uiteraard, maar het verschil tussen 1,5k en 4,5k zoals hier al gezegd is wel groot, dus hoor zeker wat er allemaal in de dienstverlening pakket zit. Ik zit eerder rond 2600 EUR excl (persoonlijke aangifte inbegrepen). Ik moet enkel mijn documenten aanlevering in Yuki en voor de rest wordt alles afgehandeld door de boekhouder (en deels op zijn beurt bij Xerius, maar dat regelt hij). Wij hebben een goede samenwerking en alles kan via chat, mail, telefoon of op kantoor. Mochten er nu extreem complexe vragen zijn waar hij ne dag of meer voor nodig heeft (complexe vastgoed aankoop?) kan het zijn dat er iets extra in regie (tarief in contract) moet gedaan worden maar dat bespreken we dan op voorhand. Dat is tot nu toe ook nog nooit voorgevallen. Geen idee wat ik nog meer van een boekhouder kan verwachten?

SilentSpring

Legacy Member
Dozzeh zei:
Goed in elkaar gestoken is wel niet iets dat elk jaar moet gebeuren voor een simpele vennootschap als IT'er toch? De initiële opzet is heel wat werk met de juiste optimalisaties en de nodige automatisering (rekening afschriften, aanleveren factureren, loon,...). Als er dan eens een aankoop van een huis is dat ook mogelijk een complexere zaak waar goed advies veel waard is, maar again niet iets dat elk jaar of elke 5j gebeurd?

Iedereen moet zijn brood verdienen uiteraard, maar het verschil tussen 1,5k en 4,5k zoals hier al gezegd is wel groot, dus hoor zeker wat er allemaal in de dienstverlening pakket zit. Ik zit eerder rond 2600 EUR excl (persoonlijke aangifte inbegrepen). Ik moet enkel mijn documenten aanlevering in Yuki en voor de rest wordt alles afgehandeld door de boekhouder (en deels op zijn beurt bij Xerius, maar dat regelt hij). Wij hebben een goede samenwerking en alles kan via chat, mail, telefoon of op kantoor. Mochten er nu extreem complexe vragen zijn waar hij ne dag of meer voor nodig heeft (complexe vastgoed aankoop?) kan het zijn dat er iets extra in regie (tarief in contract) moet gedaan worden maar dat bespreken we dan op voorhand. Dat is tot nu toe ook nog nooit voorgevallen. Geen idee wat ik nog meer van een boekhouder kan verwachten?

Zoals je zegt hoeft dat niet ieder jaar te gebeuren, maar je zit dus inderdaad al rap aan 2.000-2.500 euro.
Het kwam hier enkele posts geleden voor mij nogal over alsof zelfs dat al teveel was en dat wij hier de grote poenscheppers op kap van onze klanten zijn.
Als ik kijk naar ons cliënteel zijn de poenscheppers eigenlijk net de IT-gerelateerde types :p

Alles digitaal aanleveren is al goed en wel, het is niet dat het dan allemaal vanzelf verwerkt gaat worden, hier schijnt men dat soms wat te vergeten.
Een mens is nog altijd slimmer dan de software in deze zaken, die software kan vooralsnog niet lezen wat er exact op die factuur staat en dat altijd correct interpreteren.

Eerder een algemene tip hier:
Wil je besparen op uurloon van de boekhouder zorg dan effectief dat je scans van goeie kwaliteit zijn, zorg dat we alles hebben ook.
Als er dan eens iets ontbreekt zorg dan ook dat je het snel aanlevert, niet dat wij moeten bedelen om toch maar bepaalde stukken te krijgen.

Ik ken er nl. ook die inderdaad scannen en denken dat wij er verder niet veel werk aan hebben.
Ze scannen dan wel maar met een half oog: facturen waarvan de 2de pagina ontbreekt, facturen recto verso waar de achterkant van ontbreekt,... maar ho maar, het is gescand dus wij moeten maar op een knopje drukken en het is verwerkt :ironic:
Dan gaan die types natuurlijk verschieten als ze hun factuur krijgen...

Hoe minder input wij moeten doen hoe beter eigenlijk, dan kunnen we ons net meer bezig houden met zaken waar de klant effectief veel aan heeft.
Om dat laatste te kunnen doen moet de input natuurlijk wel eerst in orde zijn.

iamhollywood

Legacy Member
SilentSpring zei:
Alles digitaal aanleveren is al goed en wel, het is niet dat het dan allemaal vanzelf verwerkt gaat worden, hier schijnt men dat soms wat te vergeten.
Een mens is nog altijd slimmer dan de software in deze zaken, die software kan vooralsnog niet lezen wat er exact op die factuur staat en dat altijd correct interpreteren.

Dees :). Iets wat aan ITers niet uit te leggen valt. Het loopt digitaal dus het zal wel niet zoveel werk vragen. Wrong, diegene die mij een programma kan aanleveren dat foutloos facturen kan interpreteren en verwerken is geld waard.
Het enige wat die software vandaag kan is (als de scan van goede kwaliteit is) hoogstens een leverancier/klant en een bedrag herkennen. Op basis van leverancier/klantinfo en eventueel instellingen op accountniveau gaat dat programma een voorstel doen maar dat kan verre van foutloos boeken en heeft nog altijd menselijke interventie nodig.

Stom vb dat iedereen snapt. Document van apple: is het een i-cloud abonnement (vaak 0% btw aftrek want zelden een factuur met uw btwnummer), is het een investering in nieuwe laptop (activeren en afschrijven), is het een nieuwe iphone (btw beperken, slechts 75% aftrekbaar), is het randapperatuur (louter in kost, btw volledig aftrekbaar) etc. Software kan dit nog steeds niet zelf verwerken.
Betaalstaat Bank Van Breda: is het een brandverzekering (mogelijk beperkt aftrekbaar door stuk privé woning), is het uw beroepsaansprakelijkheidsverzekering (100% aftrekbaar), IPT (618 rekening voor uw totale bezoldiging te kunnen hard maken), wagenverzekering (beperkt aftrekbaar), hospitalisatie (100% verwerpen) etc..

Verkoopfacturen zijn vaak van hetzelfde formaat en zal een programma vlotter lezen.
Aankopen komen in 1001 formaten, vaak worden bedragen verkeerd door het programma gelezen (regels aan verschillend btw tarief op 1 factuur komt zelden automatisch goed).

Dusja het is en blijft een intensief werkske. Ik doe mijn eigen boekhouding en ben er het voorbije kwartaal 7u op een zondagnamiddag aan bezig geweest. Ik versta waarom sommige collega’s het uitbesteden aan juniors en er voor betalen

Inv

Legacy Member
Apelords zei:
Ik ken je dossier niet maar 24 uur / 4 kwartalen, wilt zeggen dat hij 6 uur werkt aan je btw aangifte.

Dan heb je wel echt heel veel facturen/verrichtingen ;)

Goh, ik heb even mijn factuur van Q2 bekeken en daar is 3u aangerekend voor mijn btw aangifte wat ik niet abnormaal veel vind. Ik heb idd maar een simpele boekhouding dus in mijn geval zal ik niet dikwijls aan het plafond van die schatting komen. Maar je hebt wel een punt dat het ruim geschat is al heb ik na twee kwartalen nog niet de afweging gemaakt of prijs/kwaliteit in evenwicht is bij mijn boekhouder.
Voorlopig wel tevreden over, al sloeg hij de bal wel wat mis bij mijn vragen over auteursrechten.

KingCunta

Legacy Member
Iemand ervaring met concurrentiebeding bij het overgaan van consultancy naar freelance?

Mijn werk heeft altijd gewerkt met tussenpartijen van andere bedrijven om zo een contract te leggen met de eindklant, dus nooit rechtstreeks met eindklanten zoals de grotere spelers. Nu heeft een eindklant waar ik een 4-tal jaar geleden zat mij gecontacteerd of ik bij hun wil beginnen. Nu zou ik zowiezo als freelancer beginnen via een tussenpartij bij dat bedrijf.

Nu staat er in mijn huidig contract wel dat ik akkoord zou zijn met een concurrentiebeding van 1 jaar na afloop van de overeenkomst. Nu zit er bij dat eindbedrijf al jaren geen persoon meer van mijn bedrijf en heeft mijn bedrijf eigenlijk nooit een contract gehad met die eindklan, alleen via tussenpartijen die dan het contract afsloten.

Enig idee of ik onder dat concurrentiebeding zou vallen?

Chris_147

Legacy Member
Concurrentiebeding werkt 2 kanten op he: zij moeten jou ook 6 maanden betalen als ze dat willen inroepen, binnen de 15 dagen na einde arbeidsovereenkomst.
(let op: dat ze niet betalen wil niet zeggen dat je er vanuit mag gaan dat zij er vanaf zien. Voor de rechtbank moet je steeds bevestiging hebben)

Ik ben zelf 3jaar geleden van consultancy naar freelancer gegaan.
Aangetekend schrijven gestuurd met de vraag wat ze met concurrentiebeding wilden doen en gebeld. Zij hebben daar vanaf gezien.
Ik denk dat de meesten dat zullen doen wegens de hoge kost die ze je moeten betalen om te niksen.
Je moet je daar waarschijnlijk niet veel zorgen over maken, maar zorg altijd voor schriftelijke bevestiging!
Want als jij geen bezwaar maakt of bevestiging krijgt dat ze er vanaf zien, is het beding geldig en kunnen zij je dus in gebreke stellen. Rechter gaat dat hoogstwaarschijnlijk buiten gooien, maar je weet maar nooit.

Het concurrentie beding is beperkt in soorten activiteiten, geografie en tijd.
Dus het moet om dezelfde soort activiteiten gaan, in België (ZEER beperkt kan het in het buitenland gelden heb ik gehoord) en max 1 jaar.
https://werk.belgie.be/nl/themas/ar...e-arbeidsovereenkomst/niet-concurrentiebeding

Het gaat niet om specifieke klanten! Het gaat om soort activiteit. En dat moet specifiek zijn, dus niet "mag niet met computer werken"
Als freelancer zal je wel contracten krijgen die je verbieden om voor die klant binnen het jaar terug te gaan werken. Maar dat is een contract, geen concurrentiebeding zoals in de wet voorzien.

Dozzeh

Legacy Member
KingCunta zei:
Enig idee of ik onder dat concurrentiebeding zou vallen?

Wat mij altijd verteld is dat als bediende dat concurrentiebeding nooit kan toegepast worden.
Daarnaast heeft uw bedrijf daar dan niemand zitten nu en ook geen samenwerking dus kan me niet inbeelden dat daar een issue is?

Ik zou gewoon je opzeg doen en via een andere tussenpartij (of liefst rechtstreeks als dat kan) aan de slag gaan? Hoe minder schakels (partijen) in de ketting hoe meer jij er kan aan overhouden.

KingCunta

Legacy Member
Er staat idd in mij contract dat ze mij 50% van mijn brutojaarloon moeten betalen als ze beroep doen op het concurrentiebeding en ze hebben zelf 15 dagen de tijd om dat concurrentiebeding in te zetten anders verzaken ze het.

Dus zal inderdaad gewoon melden voor wie ik ga werken als freelance en dan moeten ze zelf maar zien. Zou dom zijn van hun om dat beding in te roepen, maar mijn bedrijf is een beetje geldwolven/holding grudges type van bedrijf.

Secj

Legacy Member
Conform art. 65 en 86 van de Wet op de Arbeidsovereenkomsten is een niet-concurrentiebeding slechts geldig indien voldaan is aan de volgende voorwaarden:



Het beding moet betrekking hebben op soortgelijke activiteiten;
Het moet geografisch worden beperkt tot de plaatsen waar de werknemer de werkgever werkelijk concurrentie kan aandoen, zulks gelet op de aard van de onderneming en haar actieradius.
Territoriaal gezien mag het beding alleszins niet verder reiken dan het Belgisch grondgebied;

Het niet-concurrentiebeding mag niet langer lopen dan 12 maanden vanaf de dag dat de arbeidsovereenkomst beëindigd wordt;
Het beding moet voorzien in de betaling van een enige en forfaitaire compensatoire vergoeding door de werkgever, tenzij deze binnen een termijn van vijftien dagen te rekenen vanaf het ogenblik van de stopzetting van de overeenkomst afziet van de toepassing van het beding;
Het beding moet schriftelijk worden vastgelegd;


De wet voorziet uitdrukkelijk dat deze voorwaarden cumulatief vervuld moeten zijn.


Edit:
Dit is n.v.t bij commerciële functies.

Zo kan er enkel sprake zijn van een geldig beding, indien het bruto-jaarloon meer bedraagt dan € 34.819,00 op het ogenblik van de beëindiging van de overeenkomst.

Verder geldt in dat geval nog het volgende onderscheid:

Bruto-jaarloon tussen € 34.819 en € 69.639: het beding is maar geldig wanneer een CAO werd gesloten die de functies aanduidt waarvoor een niet-concurrentiebeding kan worden toegepast.
Bruto-jaarloon van meer dan € 69.639 : het beding is altijd geldig behalve voor de functies die bij CAO werden uitgesloten.



Maar natuurlijk contacteer je expert ter zake voor zekerheid :)

Chris_147

Legacy Member
KingCunta zei:
Er staat idd in mij contract dat ze mij 50% van mijn brutojaarloon moeten betalen als ze beroep doen op het concurrentiebeding en ze hebben zelf 15 dagen de tijd om dat concurrentiebeding in te zetten anders verzaken ze het.

Dus zal inderdaad gewoon melden voor wie ik ga werken als freelance en dan moeten ze zelf maar zien. Zou dom zijn van hun om dat beding in te roepen, maar mijn bedrijf is een beetje geldwolven/holding grudges type van bedrijf.

Goede raad: niet enkel melden, maar schriftelijke bevestiging krijgen dat zij ervan af zien.
Trust me: ik heb rechtzaak aan mijn broek gehad ivm concurrentiebeding.
Uiteindelijk heeft de rechter dat direct buiten gezwierd, maar het heeft toch voor stress gezorgd.

Het is niet omdat zij niets zeggen, dat jij ergens anders mag beginnen.
Net hetzelfde als zij niet zouden betalen binnen de 15 dagen.
Ook al is het concurrentiebeding onwettelijk (bvb omdat het meerdere landen vermeld), dan nog moet jij schriftelijk aangeven dat het ongeldig is. En dan nog mag je er niet vanuit gaan dat dan de kous af is.
Dus zorg voor schriftelijke bevestiging dat zij er van afzien.

Koone

Legacy Member
Kleine vraagje voor zij die boekhoudkundig wat sterker zijn: Ik moet een overweging maken tussen hetzelfde model qua wagen (Volvo V60) in hybride (100% aftrekbaar) vs. benzine (54%) aftrekbaar.
Het verschil in de prijs van de financiële renting per maand (op 5 jaar) is wel aanzienlijk - zo'n €220 maandelijks meer voor het hybride model. Betaalt zich dat sowieso terug op de langere termijn?
Ik kan me het antwoord al inbeelden, maar alle extra informatie is steeds welkom. :)

sandervdw

Legacy Member
Koone zei:
Kleine vraagje voor zij die boekhoudkundig wat sterker zijn: Ik moet een overweging maken tussen hetzelfde model qua wagen (Volvo V60) in hybride (100% aftrekbaar) vs. benzine (54%) aftrekbaar.
Het verschil in de prijs van de financiële renting per maand (op 5 jaar) is wel aanzienlijk - zo'n €220 maandelijks meer voor het hybride model. Betaalt zich dat sowieso terug op de langere termijn?
Ik kan me het antwoord al inbeelden, maar alle extra informatie is steeds welkom. :)

Er is niks dat zich sowieso terug betaalt ;). En zonder de totale renting-bedragen kunnen we dat ook niet uitrekenen.

Koone

Legacy Member
sandervdw zei:
Er is niks dat zich sowieso terug betaalt ;). En zonder de totale renting-bedragen kunnen we dat ook niet uitrekenen.

715 vs 495 / maand, zonder de komma's :unsure:

Xcessive-

Legacy Member
Wel een serieus verschil. Dat is 27k duurder in aankoop? Als je voornamelijk op benzine rijdt ga je dat er toch nooit uithalen.

sandervdw

Legacy Member
Koone zei:
715 vs 495 / maand, zonder de komma's :unsure:

Oke, dus op die 495€ is maar 54% aftrekbaar, dus 227.7€ niet aftrekbaar. Daar komt 20% belasting op dus pakweg 45€
Dan heb je uw brandstofverbruik en onderhoud nog, dat is bij de hybride ook 100% aftrekbaar en bij de benzine wagen slechts 54%
Uw VAA is afhankelijk van meer factoren (kan duurder zijn bij hybride), maar dat moet je ook nog in rekening nemen.

En uw BIV en Verkeersbelasting vallen weg.

En als laatste schiet dan uw restwaarde over. Binnen 5 jaar gaan hybrides mogelijks exact hetzelfde belast worden dan benzinewagens. En dan zijn het vooral heel dure auto's zonder extra voordelen. Daar zit imo een groot onbekend risico in.

Maar dus een samenvatting: Om te weten of het rendabel is, begin je best een excel te maken met alle verwachte kosten. Want die berekening is veel inwikkelder dan puur "aftrekbaarheid" (dat is eigenlijk maar klein deeltje).

Koone

Legacy Member
Xcessive- zei:
Wel een serieus verschil. Dat is 27k duurder in aankoop? Als je voornamelijk op benzine rijdt ga je dat er toch nooit uithalen.

17k verschil qua aankoopprijs als ik naar de offerte kijk.

Apelords

Legacy Member
Koone zei:
Kleine vraagje voor zij die boekhoudkundig wat sterker zijn: Ik moet een overweging maken tussen hetzelfde model qua wagen (Volvo V60) in hybride (100% aftrekbaar) vs. benzine (54%) aftrekbaar.
Het verschil in de prijs van de financiële renting per maand (op 5 jaar) is wel aanzienlijk - zo'n €220 maandelijks meer voor het hybride model. Betaalt zich dat sowieso terug op de langere termijn?
Ik kan me het antwoord al inbeelden, maar alle extra informatie is steeds welkom. :)

Ik heb toevallig nog een excel tool van Volvo zelf waarbij men de 2 modellen, hybrid en diesel, volledig fiscaal vergelijkt. Het ging wel over 2019 modellen.


sandervdw zei:
Oke, dus op die 495€ is maar 54% aftrekbaar, dus 227.7€ niet aftrekbaar. Daar komt 20% belasting op dus pakweg 45€
Dan heb je uw brandstofverbruik en onderhoud nog, dat is bij de hybride ook 100% aftrekbaar en bij de benzine wagen slechts 54%
Uw VAA is afhankelijk van meer factoren (kan duurder zijn bij hybride), maar dat moet je ook nog in rekening nemen.

En uw BIV en Verkeersbelasting vallen weg.

En als laatste schiet dan uw restwaarde over. Binnen 5 jaar gaan hybrides mogelijks exact hetzelfde belast worden dan benzinewagens. En dan zijn het vooral heel dure auto's zonder extra voordelen. Daar zit imo een groot onbekend risico in.

Maar dus een samenvatting: Om te weten of het rendabel is, begin je best een excel te maken met alle verwachte kosten. Want die berekening is veel inwikkelder dan puur "aftrekbaarheid" (dat is eigenlijk maar klein deeltje).

Het VAA van de hybride versie ligt meestal een pak lager, daar zit juist ook het grote voordeel.

Koone

Legacy Member
Apelords zei:
Ik heb toevallig nog een excel tool van Volvo zelf waarbij men de 2 modellen, hybrid en diesel, volledig fiscaal vergelijkt. Het ging wel over 2019 modellen.
Kan wel interessant zijn. Heb je dat van een garage zelf gekregen?
sandervdw: Bedankt voor de informatie alvast! Die restwaarde had ik inderdaad geen rekening mee gehouden, in mijn hoofd zou een hybride binnen 5 jaar alleen maar beter zijn. Maar als die wijzigingen gebeuren, wordt het ineens wel een ander verhaal. Diesel is sowieso een no-go op dat vlak in ieder geval I guess.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan