Archief - Ingenieurs worden onderbetaald

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NotoriousP

Legacy Member
tom1 zei:
De gemiddelde student werkt ook niet met een apparaat van 5 mijloen euro he NP :)

Eigenlijk denk ik dat dit voor mijn huidige richting geen uitzondering zal zijn maarja dat is sector gebonden. :p Het was maar om duidelijk te maken dat de gemiddelde ingenieur met serieus wat duur materiaal werkt en projecten met een serieus budget krijgt.

'Iemand' doet alsof elke advocaat met internationale akkoorden werkt rond bedragen van 200 miljoen... niet elke advocaat is Harvey Spectre hé. (recente referentie voor zij die Suits volgen :))

Noctilucus

Legacy Member
tom1 zei:
Alsof die titels nog iets uitmaken over een paar jaar. De enigste mensen die ik die "ir" titel zie gebruiken zijn academici :p.
In internationale context is zoiets toch bijna niks waard.

Behalve in Duitsland, Italië, ... ;)

Soit, ik ben zelf geen fan van titels, je moet het daarna toch nog waarmaken in het bedrijfsleven, of je nu begint als ir of iets anders.

^MystiQ

Legacy Member
Maartenn zei:
Hier worden echt rare dingen verkondigd.

Het is een minderheid (van de dr\'s) die prof worden.

Er worden hier rare dingen verkondigd omdat bepaalde mensen gewoonweg niet weten waarover ze spreken. Het is dan ook niet verwonderlijk dat er hier veel non-ingenieurs bullshit aan het vertellen zijn.

Chilliewillie88

Legacy Member
NotoriousP zei:
Eigenlijk denk ik dat dit voor mijn huidige richting geen uitzondering zal zijn maarja dat is sector gebonden. :p Het was maar om duidelijk te maken dat de gemiddelde ingenieur met serieus wat duur materiaal werkt en projecten met een serieus budget krijgt.

'Iemand' doet alsof elke advocaat met internationale akkoorden werkt rond bedragen van 200 miljoen... niet elke advocaat is Harvey Spectre hé. (recente referentie voor zij die Suits volgen :))


Alsof iedere ingenieur later nog met zulke toestellen gaat werken of überhaupt met zwaar beladen financiële projecten in aanraking komt. Ik ken ingenieurs die fucking kopsteunen van auto's uit testen tot in den treure.

Maar ok een ingenieur komt al eens in aanraking met fancy materiaal. Maar hetzelfde kan gezegd worden van een dokter die werkt met duur ziekenhuismateriaal of een consultant die middelgrote bedrijven fiscaal adviseert.

NotoriousP

Legacy Member
Chilliewillie88 zei:
Alsof iedere ingenieur later nog met zulke toestellen gaat werken of überhaupt met zwaar beladen financiële projecten in aanraking komt. Ik ken ingenieurs die fucking kopsteunen van auto's uit testen tot in den treure.

Maar ok een ingenieur komt al eens in aanraking met fancy materiaal. Maar hetzelfde kan gezegd worden van een dokter die werkt met duur ziekenhuismateriaal of een consultant die middelgrote bedrijven fiscaal adviseert.

Maar ik beweer toch niet elke ingenieur? Net als ik beweer dat dit ook niet het geval is voor elke advocaat. 'Iemand' haalde financiële verantwoordelijkheid aan als een reden voor loonverschil en imho is dat niet het geval.

elDuderino

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ik werkte als student met een apparaat van rond de 5 miljoen euro. Doe nu niet alsof advocaten met meer geld bezig zijn dan ingenieurs...

:lol:

Zoals al eerder gezegd, ik begrijp de discussie/competitie tussen al die diploma's niet. Het is trouwens bijna enkel in deze streken dat ingenieurs zo veel aanzien hebben. In de VS zijn de 'law schools' het van het bijvoorbeeld. Om maar aan te tonen hoe relatief dat allemaal is.

Een bedrijf is geen liefdadigheidsinstelling, die gaan al die advocaten en economen echt niet meer betalen om ingenieurs te pesten.

McGregor

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ik werkte als student met een apparaat van rond de 5 miljoen euro. Doe nu niet alsof advocaten met meer geld bezig zijn dan ingenieurs...

Mensen die in een financiële instelling werken (met een respectabele positie) lachen eens met 5 miljoen euro.;) En dan heb je nog de piloten, kapiteins, treinbestuurders,...
Welk punt probeer je hier te maken?

Is dat misschien uw conversation starter om uw excellentie proberen te bewijzen tegen non-ingenieurs.

Iemand

Legacy Member
Wat je als student doet NP maakt nu niet veel uit, zeker niet in een eerder praktische ingenieursopleiding. Wat ik wel zeker ben is dat voor de aanschaf van zo'n dure goederen juridisch advies zal ingewonnen zijn alsook dat een aantal juristen dat contract zullen opgesteld hebben. Dat is quasi voor alles zo dat wat geld kost. Meer ga ik er niet meer over zeggen. Maar dat advocaten verdienen veel zonder financiële verantwoordelijkheid verhaal is zo fout dat enige duiding op zijn plaats is. (Dat slaat niet per se op u np, meer de algemene teneur).

dobe&daze

Legacy Member
timdeb zei:
De opleiding is de laatste jaren naar mijn idee sterk veranderd, de nadruk ligt nu meer op analyse en IT. ... De opleiding wil natuurlijk aan die vraag voldoen, zodat handelsingenieur zijn status als elitaire economische opleiding kan blijven behouden.

Ikzelf werk in IT consultancy, als ik bv in contact kom met mensen van Accenture mag ik zeker zijn dat er van de 5 aan tafel al 2 Hir's tussen zitten.

Maar dan bestaat Hir in beleidsinformatica ook al 10tallen jaren.

over dat elitaire economische opleiding....please kom es uit de wolken, elitair bekom je dezer dagen enkel door combinatie van studies (liefst buitenlandse) en stages.

Op mijn werk kan ik geen steen smijten zonder een Hir, ir of ing te raken, studies zijn nu eenmaal niet meer elitair, zelf stilaan vanzelfsprekend.

Noctilucus

Legacy Member
dobe&daze zei:
over dat elitaire economische opleiding....please kom es uit de wolken, elitair bekom je dezer dagen enkel door combinatie van studies (liefst buitenlandse) en stages.

Zelfs buitenlandse studies en stages leggen volgens mij weinig gewicht in de schaal; bepaalde werkervaring en de betere MBAs, dat maakt pas een witte raaf.
Veel van die buitenlandse studies zijn ook meer vakantie dan iets anders...

NotoriousP

Legacy Member
CoolerMaster zei:
Mensen die in een financiële instelling werken (met een respectabele positie) lachen eens met 5 miljoen euro.;) En dan heb je nog de piloten, kapiteins, treinbestuurders,...
Welk punt probeer je hier te maken?

Ik maakte enkel duidelijk aan Iemand dat ingenieurs ook met veel geld te maken hebben en dat het verschil met die advocaten hier niet aan kan liggen.

CoolerMaster zei:
Is dat misschien uw conversation starter om uw excellentie proberen te bewijzen tegen non-ingenieurs.

:wtf: Ga toch spelen makker...

Iemand zei:
Wat je als student doet NP maakt nu niet veel uit, zeker niet in een eerder praktische ingenieursopleiding. Wat ik wel zeker ben is dat voor de aanschaf van zo'n dure goederen juridisch advies zal ingewonnen zijn alsook dat een aantal juristen dat contract zullen opgesteld hebben. Dat is quasi voor alles zo dat wat geld kost. Meer ga ik er niet meer over zeggen. Maar dat advocaten verdienen veel zonder financiële verantwoordelijkheid verhaal is zo fout dat enige duiding op zijn plaats is. (Dat slaat niet per se op u np, meer de algemene teneur).

Maar daar geef ik u dan ook volkomen gelijk in, ik merkte enkel op dat ingenieurs ook met zeer veel geld bezig zijn. Ik heb nergens beweerd dat ingenieurs met meer geld bezig zijn omdat inderdaad alle zware financiele zaken via een advocaat geregeld worden. Ik zei enkel dat wij met gelijkaardige bedragen bezig zijn...

Ik weet ook dat advocaten zonder zware financiële verantwoordelijkheid, zoals hier thuis, helemaal niet veel verdienen. :)

Benjamin

Legacy Member
JPV zei:
De titel handelsingenieur is een beschermde ingenieurstitel. Zie de Wet van 11 september 1933 op de bescherming van de titels van hoger onderwijs, opgevolgd door het decreet van 4 april 2003. Zij kunnen zich echter geen "ing" or "ir" noemen, eventueel wel "handelsing."
Dat het een beschermede titel is lijkt me duidelijk maar waar in de wet staat dat het een beschermde ingenieurstitel is?

mac-bc

Legacy Member
Dit weekend nog met een industrieel ingenieur bouwkunde gesproken die nu 1,5 jaar als werfleider werkt. Hij verdient 1450 netto + eenvoudige gsm (gebruikt voor werk en beperkt voor privé) + bestelwagentje van het werk die hij mag gebruiken.
Hij heeft bovendien heel wat stress te verduren, veel verantwoordelijkheid en klopt lange dagen.

Neen, hij zal geen honger hebben maar moet dit nu dat "schrijnend en voortdurend tekort" aan ingenieurs voorstellen?

Iemand die een masteropleiding heeft gedaan van zo'n niveau, die veel werkt, die een grote verantwoordelijkheid heeft, die een knelpuntberoep uitoefent, ... mag toch iets meer verdienen dan een sociaal werker imo.

Mooncat

Legacy Member
Niks houdt 'm tegen om daar op te stappen en op een ander meer te verdienen.

Omni

Legacy Member
mac-bc zei:
Dit weekend nog met een industrieel ingenieur bouwkunde gesproken die nu 1,5 jaar als werfleider werkt. Hij verdient 1450 netto + eenvoudige gsm (gebruikt voor werk en beperkt voor privé) + bestelwagentje van het werk die hij mag gebruiken.
Hij heeft bovendien heel wat stress te verduren, veel verantwoordelijkheid en klopt lange dagen.

Neen, hij zal geen honger hebben maar moet dit nu dat "schrijnend en voortdurend tekort" aan ingenieurs voorstellen?

Ne maat is gestopt met een ingenieurs opleiding en zonder diploma beginnen te werken. Is nu 23, projectleider bij een dakbedrijf. Nog zelfstandige in het weekend en is zijn eigen bouwbedrijf aan het opstarten waar nu de eerste orders voor binnenkomen, maar waar hij voor de moment nog vooral kosten aan heeft ipv een inkomen.

Als ge zijne eindejaarsbonus meetelt zal hij zeker boven de 4000netto per maand zitten, plus dan nog bedrijfswagen, tankkaart, gsm+onbeperkt gebruik en laptop.

Nu dit is ook niet voor iedereen weggelegd, maar met een enkel voorbeeld kan alles bewezen worden. Ingenieurs zitten nog steeds bij de hoogste startlonen. En echt veel verdienen krijgt ge niet door een 4jaar op een school te zitten en een stoem papierke te halen, maar door iets of wat van initiatief te tonen en kansen te grijpen als ze zich voordoen.

Ik ken starters die meer verdienen als uwe industrieel ingenieur bouwkunde, dus degene waar hij zijn laag loon aan te danken heeft is zichzelf. De offers voor beter betaalde banen zijn zeker aanwezig voor mensen met zijn diploma, ge moet zelf echter ook wel een beetje moeite doen he.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan