Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Omni

Legacy Member
Suphafly zei:
- zie ik alleen maar als een voordeel dat je uwe "case" thuis nog kunt afwerken. want machines onderhouden of installaties kan je thuis niet verder afwerken. Das altijd wel een mooi excuus dat nen arbeider thuis geen werk heeft. aahja da kan ook niet anders hij is wel verplicht om verder te werken om de werf zelf. terwijl uwe "manager" zijn uurkes doet, dan naar huis gaat en dan lekker ligt de zagen van aah ik moet altijd thuis werken.
60u werken op een week op het bedrijf of 40u op het bedrijf en 20u thuis. het is allé 2 kut maar ik zou weten wa kiezen.
Lol, Gij onderschat da toch ze, en da maakt ge verder in uwe post duidelijk

- als gij nu eenmaal kuisen leuk vind, 8u kuisen of 8u papierwerk, of 8u wiskundige berekeningen doen is toch hetzelfde. persoonlijk vin ik die 8u kuisen dan toch moeilijker.
gij hebt nog nooit hogere studies gedaan zeker?
Probeer eens 6uur te leren, of 6uur berekeningen te maken.
Elke arbeider denkt precies dat nadenken gwn luieren ne hele dag op uwe bureau is. Mentale arbeid is minstens even vermoeiend als fysische, al is het dan wel op een andere manier.

Omni

Legacy Member
daar zit de fout imo, het systeem is gewoon zo geëscaleerd dat u vader nu zo een kut job moe doen. allé ja als ik u bezig hoor over zijn job is het een rotjob? ofniet?
Nee het is geen rotjob, het is een hele fijne managerjob, maar ivg met die job is militair zijn of ne hele dag rondlopen in een magazijn vakantie.
Ik denk dat de meeste mensen de job van ne manager niet begrijpen en dan hoort ge van "ooh ge moet gwn beetje bevelen geven, niets moeilijk aan. Wij moeten wc's kuisen dat is pas zwaar werk"

Waelvis

Legacy Member
russian zei:
Neen. Armoede staat of valt met een eigen eigendom (voor wanneer je later hulpbehoevende bent, en moet leven van een pensioen). Met 1200 euro kan je geen woning kopen, ongeacht je levensstijl. Dan werk je heel je leven en ben je op het einde van de rit onzeker over je toekomst, en heb je nog financiele problemen. Daar gaat het hem om. Niet om die habbekrats van een fitness.


[link=http://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=2169240&xgallery=&xpage=1]

Voila, dat em da koopt. als ge alleen zijt is 70m² genoeg. Hij zal hiervoor zelfs minder kwijt zijn aan de afbetaling dan dat hij nu betaald aan huur...

Suphafly

Legacy Member
omnislash_IV zei:
Lol, Gij onderschat da toch ze, en da maakt ge verder in uwe post duidelijk


gij hebt nog nooit hogere studies gedaan zeker?
Probeer eens 6uur te leren, of 6uur berekeningen te maken.
Elke arbeider denkt precies dat nadenken gwn luieren ne hele dag op uwe bureau is. Mentale arbeid is minstens even vermoeiend als fysische, al is het dan wel op een andere manier.

Nee het is geen rotjob, het is een hele fijne managerjob, maar ivg met die job is militair zijn of ne hele dag rondlopen in een magazijn vakantie.
Ik denk dat de meeste mensen de job van ne manager niet begrijpen en dan hoort ge van "ooh ge moet gwn beetje bevelen geven, niets moeilijk aan. Wij moeten wc's kuisen dat is pas zwaar werk"

ik denk dat er een paar dingen vergeet begrepen worden (ik geef toe dat ik mezelf niet zo goed kan verwoorden)

1. ik ben zelf arbeider, en doe mijn job heel graag en ben voorlopig nog heel gelukkig met mijn loon.
2. ik heb zelf idd niet verder gestudeerd, mijn zus wel die heeft 5jaar rechten gedaan. en uit eigen ondervindingen heb ik kunnen afleiden dat zij nog liever 2uur leert dan 1uur de afwas...

60u werk is toch 60u werk
die manager zal die arbeiders job niet willen doen en die arbeider de manager zijn job.

en je zegt het zelf
Mentale arbeid is minstens even vermoeiend als fysische, al is het dan wel op een andere manier.
die minstens mag gerust weg gelaten worden. toch als ie zijn job kan en graag doet.
dit leid ik af uit mijn eigen ervaringen op school. als ik het kon, en graag deed dan vond ik de makkelijke berekeningen niet vermoeiender als de moeilijke.

(berekeningen mag ruim opgevat worden niet enkel wiskundig ofzo)
ik weet dat de meeste hier realistischer zijn als mij...

jonaske_

Legacy Member
Ja ik heb nog een voorbeeld bij ons in het dorp in de buurt van hasselt is iemand beginnen te koken. Hij was begonnen in een garage en heeft ondertussen 4 panden voor feesten in te houden en een cateringbedrijf in Genk. Voor degene die in hasselt wonen. Bart Claes? Nog nooit van gehoord? Hij is ook maar gewoon begonnen. Maar als je een eigen bedrijf opricht waarbij je iets hebt wat de concurrentie niet heeft kan je het gewoon ver schoppen. Dat maakt niet uit of je in een garage begint.

Omni

Legacy Member
Suphafly zei:
2. ik heb zelf idd niet verder gestudeerd, mijn zus wel die heeft 5jaar rechten gedaan. en uit eigen ondervindingen heb ik kunnen afleiden dat zij nog liever 2uur leert dan 1uur de afwas...

mss is wel een fenomeen bij meisjes, maar iedereen die ik ken op het unief zouden liever 2 maand gaan werken dan een maand examens te leren. Geen stress, gewoon u job doen en ge zijt klaar...

edit: including me :P

Maver!ck

Legacy Member
wat veel mensen ook vergeten is dat zelfstandigen en managers ook veel onzekerder zijn over hun werk er worden elk jaar managers ontslaan om 1 foute beslissing, maar als je eens een foutje maakt in een magazijn zullen de gevolgen niet zo groot zijn

Je ziet toch vaker managers en zelfstandigen met ziektes veroorzaakt door stress dan de gemiddelde magazijnier/arbeider

Suphafly

Legacy Member
Maver!ck zei:
wat veel mensen ook vergeten is dat zelfstandigen en managers ook veel onzekerder zijn over hun werk er worden elk jaar managers ontslaan om 1 foute beslissing, maar als je eens een foutje maakt in een magazijn zullen de gevolgen niet zo groot zijn

Je ziet toch vaker managers en zelfstandigen met ziektes veroorzaakt door stress dan de gemiddelde magazijnier/arbeider

kan ik niet ontkennen. maar dat moet op een andere manier gecompenseerd worden imo. Ik weet dat het systeem niet gaat veranderen maar daarom moet ik het toch niet goed vinden?
waarom dan gewoon geen 2 managers? kunnen ze het delen, en met de lonen die ze nu hebben komt het op hetzelfde neer en is er alweer een nieuwe vacature vrij

kelviin

Legacy Member
Smiles_ zei:
Welkom in het "welvarende" Vlaanderen. Als alleenstaande met 1200-1300 euro netto kan je amper rondkomen.
Er zijn maar twee alternatieven: ofwel een paar jaar thuiswonen en sparen ofwel een partner zoeken zodat je de kosten kan delen.
Anders ben je gedoemd te blijven huren en niet te kunnen sparen.

Het is allemaal makkelijk gezegd om een extra job te zoeken of zelfs een ander werk. Seffes moeten we werken om te leven. Das nu ook niet de bedoeling.

Jawel?! werke voor de kost é!

Omni

Legacy Member
1) er moet 1 iemand de baas zijn. Een werkomgeving moet er iemand de dictator zijn om knopen te kunnen doorhakken.
2)managers verdienen niet 10k netto he (90% van de managers toch niet) deel die hun loon door de helft en ze kunnen beter militair worden.

moehaa!

Legacy Member
Suphafly zei:
kan ik niet ontkennen. maar dat moet op een andere manier gecompenseerd worden imo. Ik weet dat het systeem niet gaat veranderen maar daarom moet ik het toch niet goed vinden?
waarom dan gewoon geen 2 managers? kunnen ze het delen, en met de lonen die ze nu hebben komt het op hetzelfde neer en is er alweer een nieuwe vacature vrij

Omdat ge dan weer met 2 zijt om een beslissing te nemen, dat vertraagt het weer en maakt het nodeloos inefficiënt. Een hiërarchie is gewoon belangrijk voor een bedrijf om goed te functioneren.

Maver!ck

Legacy Member
ook denken veel mensen bij het woord zelfstandig en manager aan grote lonen, maar niet iedereen si manager bij coca cola en andere grote multinationals

Berttt

Legacy Member
Maver!ck zei:
wat veel mensen ook vergeten is dat zelfstandigen en managers ook veel onzekerder zijn over hun werk er worden elk jaar managers ontslaan om 1 foute beslissing, maar als je eens een foutje maakt in een magazijn zullen de gevolgen niet zo groot zijn

Je ziet toch vaker managers en zelfstandigen met ziektes veroorzaakt door stress dan de gemiddelde magazijnier/arbeider

Dit klopt dus niet he mannekes. Er zijn ettelijke onderzoeken gedaan over de gezondheid van een manager in vergelijking met laaggeschoolde arbeiders. Hieruit blijkt dat de arbeiders weinig beslissingsbevoegdheid hebben, weinig autonomie, weinig voldoening en dat deze veel meer last hebben van stress gerelateerde aandoeningen zoals hart en vaatziekten. (zelfstandigen is natuurlijk iets anders)
Ik ziet hier niet te lullen he vraag maar is aan een dokter in de geneeskunde deze zal dat ongetwijfeld bevesten want daar zijn ettelijke studies over.
Waarom denken jullie dat een hogergeschoolde gemiddeld 7 jaar ouder wordt dan een laaggeschoolde....

Berttt

Legacy Member
Trouwens stel je is voor dat je heel je leven je vakantiejob moet doen (wat meestal laaggeschoold is) In het begin lijkt dit leuk maar na een paar jaar ga je daar mentaal aan kapot van dergelijk inhoudsloos en eentonige arbeid!

Galactic

Legacy Member
Berttt zei:
Trouwens stel je is voor dat je heel je leven je vakantiejob moet doen (wat meestal laaggeschoold is) In het begin lijkt dit leuk maar na een paar jaar ga je daar mentaal aan kapot van dergelijk inhoudsloos en eentonige arbeid!

Daarom moet je flink studeren, desnoods na uw werk, om naar iets leukers en/of beter betaald over te schakelen, zo simpel is dat.

Als een mens 10.000 jaar geleden te tam was om te gaan jagen moest die ook honger lijden die dag. Als hem te dom was om iets te vinden ging hij gewoon dood. That's life gast.

Berttt

Legacy Member
Niet iedereen heeft de capaciteiten om hogere studies te doen...hoe naief kunt ge zijn....

f_dieleman

Legacy Member
omnislash_IV zei:
mss is wel een fenomeen bij meisjes, maar iedereen die ik ken op het unief zouden liever 2 maand gaan werken dan een maand examens te leren. Geen stress, gewoon u job doen en ge zijt klaar...

edit: including me :P

En hoeveel maand examens heb je per jaar?

Man, je moet echt wel een idioot zijn om te denken dat uniefstudent zijn zwaarder is dan arbeider zijn. (of dubbel zo hard werken als de gemiddelde student, en dan nog, vergeet de 3 maand vakantie niet ...)

Verder is het niet oneerlijk dat een manager meer verdient, het is oneerlijk dat niet iedereen de kansen/capaciteiten heeft om manager te raken, moest hij het willen.

Omni

Legacy Member
het feit dat de welvaartsziektes de lagere klassen van de bevolking harder treffen is wel juist. Daar heb je gelijk berttt.

Maar dat heeft niet alleen met stress te maken, studies tonen aan dat de lagere klassen van de bevolking te weinig geinformeerd is over "de gezonde levenstijl", veel ongezonder eten (ondat dit goedkoper is? kan wel zijn), en idd omdat ze meer stress hebben THUIS. Of dat deze stress thuis komt door de lagere lonen of door andere factoren ga ik me niet over uitspreken want daar heb ik geen uitsluitsel over, en jij net zo min.

edit: heb ik ooit gezegd dat uniefstudent zwaarder is als arbeider? ik moet niet elke dag bezig zijn! een manager wel! en aangezien we het over managers hadden....
Ik counterde gewoon jou post over het feit dat managers maar moesten denken en uitvoeren terwijl arbeiders fysieke arbeid moesten uitvoeren wat in jou ogen veel zwaarder was

Maver!ck

Legacy Member
de reden dat arbeiders volgens mij minder lang leven is juist omdat ze lichamelijk sneller aftakelen door de fysieke arbeid die ze geleverd hebben. Mijn vader is zelfstandig en laat ik zeggen nog niet 1 van onze arbeiders moet klagen over stress of burn-outs, hoe kan je stress krijgen van magazijnier te zijn (wij hebben er ook) of bandwerk?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan