Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Methauros

Legacy Member
Je zal voor je eigen moeten uitmaken waar je later zou willen staan want werken op een boekhoudkantoor of in een bedrijf maakt een groot verschil. Heb je ambitie om een IAB of BIBF te halen, of zegt dit jou totaal niets? Wil je het volledig pakketje doen van de boekhouding of niet?

De ervaring die je op een boekhoudkantoor kan opdoen kan je nergens anders mee vergelijken. Afhankelijk of je al veel mag doen binnen het kantoor zou ik toch blijven. Op een bedrijf zal je bv al geen fiscale aangiften kunnen opmaken aangezien deze toch telkens worden uitbesteed aan een boekhoudkantoor. Afsluitingen zullen ook door de hoofdboekhouder gedaan worden. Het beperkt zich letterlijk echt bij een bedrijf tot een bepaald gedeelte.

Ik zou eerst nog enkele jaren ervaring opdoen binnen het kantoor zodat je echt alles van a tot z beheerst. Krijg je te weinig kansen, zoek een ander kantoor. Als je na een aantal jaar dan de overstap maakt naar een bedrijf zullen ze allemaal wel 1 voor 1 aanschuiven voor jou ;)

Japser

Legacy Member
berenod zei:
Goh, je gaat er financieel toch wel op vooruit hoor, meer dan alleen die 30€/maand.
Zowel je eindejaarspremie als je vakantiegeld krijgen een 25% boost!

Plus, voor mij belangrijker, is dat je sneller uit die "dode" brutoloon zone gaat klimmen, een zone waar bruto opslagen zeer weinig in het netto laatje opbrengen door het gradueel wegvallen van de kunstmatige fiscale voordelen op lage lonen (aka werkbonus).

Van 2000€ naar 2500€ stijging bruto levert je een 140€ netto op. Van 2500 naar 3000 is dit al 220€!

Ik zou het wel doen! Niet alleen voor het geld, je hebt ook een verruiming van je werkervaring!

Ik denk dat het een fout is van vele jonge werknemers, van te lang vast te zitten in eerste job!

Je bent jong en flexibel, met vermoedelijk nog geen/weinig financiële verplichtingen zoals familie/hypotheek, dus nu is het moment om het beste pad voor je toekomst uit te zoeken. Nu kan je dit nog proefondervindelijk met wat risico, binnen een paar jaar ga je waarschijnlijk meer geneigd zijn om te blijven steken wegens minder geneigd om wat risico's te nemen!

Ik sluit mij hier volledig bij aan !

Nineshots

Legacy Member
berenod zei:
Plus, voor mij belangrijker, is dat je sneller uit die "dode" brutoloon zone gaat klimmen, een zone waar bruto opslagen zeer weinig in het netto laatje opbrengen door het gradueel wegvallen van de kunstmatige fiscale voordelen op lage lonen (aka werkbonus).

Ik denk dat het een fout is van vele jonge werknemers, van te lang vast te zitten in eerste job!

Tot waar loopt die dode bruto zone? 2500?

En wat is te lang vastzitten volgens jou?

berenod

Legacy Member
Wat hou je over van 100€ opslag:

Eerste kolom = brutoloon, tweede kolom is netto (voor alleenstaande zonder fiscaal aftrekbare voordelen zoals hypotheek etc). Derde kolom is wat je telkens overhoud van je 100€ opslag.

1500 1359
1600 1402 43
1700 1438 36
1800 1476 38
1900 1501 25
2000 1528 27
2100 1544 16
2200 1568 24
2300 1598 30
2400 1620 22
2500 1668 48
2600 1711 43
2700 1756 45
2800 1793 37
2900 1836 43
3000 1887 51

Je ziet hier duidelijk dat tussen de 1900 en 2400€ je weinig overhoud van elke 100€ schijf die je meer krijgt. Gemiddeld 24€ per 100€ opslag.
Tussen 2500 en 3000€ levert je een opslag van 100€ gemiddeld 44€ op wat een pak meer is.

Vandaar die opmerking over "dode zone". Hoe sneller je dus boven de 2400€ bruto komt, hoe sneller je "beter" beloond wordt voor je opslag!

FlatSix

Legacy Member
berenod zei:
Wat hou je over van 100€ opslag:

Eerste kolom = brutoloon, tweede kolom is netto (voor alleenstaande zonder fiscaal aftrekbare voordelen zoals hypotheek etc). Derde kolom is wat je telkens overhoud van je 100€ opslag.

1500 1359
1600 1402 43
1700 1438 36
1800 1476 38
1900 1501 25
2000 1528 27
2100 1544 16
2200 1568 24
2300 1598 30
2400 1620 22
2500 1668 48
2600 1711 43
2700 1756 45
2800 1793 37
2900 1836 43
3000 1887 51

Je ziet hier duidelijk dat tussen de 1900 en 2400€ je weinig overhoud van elke 100€ schijf die je meer krijgt. Gemiddeld 24€ per 100€ opslag.
Tussen 2500 en 3000€ levert je een opslag van 100€ gemiddeld 44€ op wat een pak meer is.

Vandaar die opmerking over "dode zone". Hoe sneller je dus boven de 2400€ bruto komt, hoe sneller je "beter" beloond wordt voor je opslag!

Dank u, wist ik niet.

berenod

Legacy Member
Te lang vastzitten gaat natuurlijk afhangen van persoon tot persoon!

Het komt er gewoon op neer dat van job veranderen altijd een zeker risico inhoud. Goede werksfeer, toffe job, toekomstperspectieven, een aantal zaken kan je gewoon niet voorspellen, of komen anders uit dan je voorspeld had!!

Als je 22 jaar bent en je woont nog op hotel mama, dan maakt dat risico weinig uit. Valt het mee, des te beter, slaagt het tegen, wel ander en beter dan. Dan zoek je een andere job, loon is dan veel minder belangrijk maar wel toekomst perspectieven/doorgroei mogelijkheden/betere werksfeer.
Life goes on! Lager loon, dan ga je maar een tijdje wat minder uit, of je drinkt een biertje i.p.v. een 15€ cocktail, tot je jezelf hogerop kan werken!

Ben je getrouwd/samenwonend, heb je net een kindje en een 900€/maand hypotheek, dan ga je waarschijnlijk in je slecht uitgevallen job (maar wel degelijk loon) blijven zitten. Je gaat gewoonweg het risico van een job verandering veel minder snel nemen wanneer je gebukt gaat onder zware financiële verplichtingen!


M.a.w. ik zou aanraden om je weg te zoeken naar die mooie, interessante job, met goede toekomstperspectieven, wanneer je jong bent en die verplichtingen die met een familie/hypotheek samengaan er nog niet zijn!

berenod

Legacy Member
Methauros zei:
Je zal voor je eigen moeten uitmaken waar je later zou willen staan want werken op een boekhoudkantoor of in een bedrijf maakt een groot verschil. Heb je ambitie om een IAB of BIBF te halen, of zegt dit jou totaal niets? Wil je het volledig pakketje doen van de boekhouding of niet?

De ervaring die je op een boekhoudkantoor kan opdoen kan je nergens anders mee vergelijken. Afhankelijk of je al veel mag doen binnen het kantoor zou ik toch blijven. Op een bedrijf zal je bv al geen fiscale aangiften kunnen opmaken aangezien deze toch telkens worden uitbesteed aan een boekhoudkantoor. Afsluitingen zullen ook door de hoofdboekhouder gedaan worden. Het beperkt zich letterlijk echt bij een bedrijf tot een bepaald gedeelte.

Ik zou eerst nog enkele jaren ervaring opdoen binnen het kantoor zodat je echt alles van a tot z beheerst. Krijg je te weinig kansen, zoek een ander kantoor. Als je na een aantal jaar dan de overstap maakt naar een bedrijf zullen ze allemaal wel 1 voor 1 aanschuiven voor jou ;)

Dit speelt natuurlijk ook mee!
Zeker in die sector (waar ikzelf niet in thuis ben).

Heb je bijvoorbeeld de ambitie om ooit zelfstandig te worden, en bijvoorbeeld zelf een boekhoudkantoor uit te bouwen, dan heeft blijven waar je nu bent waarschijnlijk zeer veel voordelen!

Ben je nog wat je weg aan het zoeken, nog niet zeker van hoe je carrière eruit gaat zien, dan zou ik de overstap wagen...

Li1quid

Legacy Member
berenod zei:
Wat hou je over van 100€ opslag:

Eerste kolom = brutoloon, tweede kolom is netto (voor alleenstaande zonder fiscaal aftrekbare voordelen zoals hypotheek etc). Derde kolom is wat je telkens overhoud van je 100€ opslag.

1500 1359
1600 1402 43
1700 1438 36
1800 1476 38
1900 1501 25
2000 1528 27
2100 1544 16
2200 1568 24
2300 1598 30
2400 1620 22
2500 1668 48
2600 1711 43
2700 1756 45
2800 1793 37
2900 1836 43
3000 1887 51

Je ziet hier duidelijk dat tussen de 1900 en 2400€ je weinig overhoud van elke 100€ schijf die je meer krijgt. Gemiddeld 24€ per 100€ opslag.
Tussen 2500 en 3000€ levert je een opslag van 100€ gemiddeld 44€ op wat een pak meer is.

Vandaar die opmerking over "dode zone". Hoe sneller je dus boven de 2400€ bruto komt, hoe sneller je "beter" beloond wordt voor je opslag!

Enig idee wat de logica hierachter is? Beetje absurd om met €100 bruto opslag maar 22 of €16 over te houden..

Bimmer

Legacy Member
Li1quid zei:
Enig idee wat de logica hierachter is? Beetje absurd om met €100 bruto opslag maar 22 of €16 over te houden..

Simpel de werkbonus.

Dat is soms echt absurd wat dat met u loon doet, mijn jongste broer heeft dat ook. Dan nog wat netto voordelen bijdoen en u bruto is praktisch netto. Dan nog een sociale woning en je betaalt geen belastingen op jaarbasis, hij krijgt nu meer van de staat, dan dat hij betaalt. :)
Maar als ze dan meer verdienen, valt die werkbonus weg, dus begint die verhouding te veranderen.

virtualdude

Legacy Member
Li1quid zei:
Enig idee wat de logica hierachter is? Beetje absurd om met €100 bruto opslag maar 22 of €16 over te houden..

Werkbonus idd zoals hierboven vermeld.
Voor lage lonen geeft de overheid een klein plusje mee.
Dat plusje daalt naar mate je loont gaat stijgen, Dit zorgt dat je dus per euro extra minder gaat krijgen.

berenod

Legacy Member
Li1quid zei:
Enig idee wat de logica hierachter is? Beetje absurd om met €100 bruto opslag maar 22€ over te houden..

Op lonen onder de 2400€ krijgt men een Werkbonus.
Men krikt de netto dus kunstmatig op!

Maximum Werkbonus is ongeveer een 180€ (bij loon onder de 1500€ dacht ik) bij stijgend loon krijg je dus gelijkelijk aan minder bonus.

In het kort, je krijgt 100€ opslag, je houd daar 45€ netto van over, maar je verliest ook 20€ van die bonus door je hoger loon, dus netto heb je maar 25€ winst!

Aan 2400€ is de bonus volledig afgebouwd, dus bij de volgende 100€ opslag is gaat de 45€ recht in je tas!


Sent from my iPad using Tapatalk

yaris

Legacy Member
xTwL- zei:
Niet oneerlijk lijkt me...

De lonen zijn veel te zwaar belast. Mijn vrouw kreeg eens lang geleden een bonus van 3500 euro. Ze hield er dik 1400 euro van over. Dat was mijn kennismaking met de "roverheid".

FlatSix

Legacy Member
yaris zei:
De lonen zijn veel te zwaar belast. Mijn vrouw kreeg eens lang geleden een bonus van 3500 euro. Ze hield er dik 1400 euro van over. Dat was mijn kennismaking met de "roverheid".

Jah, maar dat vindt iedereen, of je nu 2000 bruto krijgt of 5000. Dat neemt niet weg dat ik het correct vindt dat mensen tot in een bepaalde schijf een extra duwtje in de rug krijgen om financieel alles op orde te houden.

berenod

Legacy Member
xTwL- zei:
Niet oneerlijk lijkt me...

Ja en nee...

Beter voor laag/ongeschoolden met weinig tot geen mogelijkheden om zich omhoog te werken. Zij ontvangen toch nog een leefbaar loon.

Minder goed voor zij die laag moeten beginnen en zich door hard werken en bijscholing omhoog te werken.

De eerste jaren moeten zij knokken, gaan zich langzaam aan omhoog werken en bruto opslag krijgen, en er de eerste jaren zo goed als geen bal aan overhouden...
Werkt niet echt motiverend.


Terwijl de gelukkigen die hoger kunnen beginnen, van hun eerste 100€ opslag al een mooie som in hun zakken kunnen steken!


Vandaar dat ik wat hogerop schreef dat als je de kans krijgt van dat brutoloon in een slag boven die dode zone te krijgen, dat het een kans is die je serieus moet overwegen om te nemen.
Vanaf dan gaat elke opslag/promotie zich goed laten voelen in je tas, toch wel een motivator, mensen worden nu eenmaal graag beloond voor hun inspanningen!


Sent from my iPad using Tapatalk

Li1quid

Legacy Member
berenod zei:
Op lonen onder de 2400€ krijgt men een Werkbonus.
Men krikt de netto dus kunstmatig op!

Maximum Werkbonus is ongeveer een 180€ (bij loon onder de 1500€ dacht ik) bij stijgend loon krijg je dus gelijkelijk aan minder bonus.

In het kort, je krijgt 100€ opslag, je houd daar 45€ netto van over, maar je verliest ook 20€ van die bonus door je hoger loon, dus netto heb je maar 25€ winst!

Aan 2400€ is de bonus volledig afgebouwd, dus bij de volgende 100€ opslag is gaat de 45€ recht in je tas!


Sent from my iPad using Tapatalk

Merci, ben op zoek naar een eerste job en een voorstel van €2400 krijgt nu zeker voorrang tov minder bruto met legale voordelen, met een postief uizicht op groei natuurlijk :)

berenod

Legacy Member
Li1quid zei:
Merci, ben op zoek naar een eerste job en een voorstel van €2400 krijgt nu zeker voorrang, met een postief uizicht op groei natuurlijk :)

Inderdaad, hier komt ook weer het nadeel van laag bruto loon, hoge nettovoordelen spelen!
Je hebt misschien evenveel op zak,op het einde van de maand, maar je gaat (veel) minder overhouden aan index aanpassingen, stijging brutoloon enzovoorts....


Sent from my iPad using Tapatalk

Li1quid

Legacy Member
berenod zei:
Inderdaad, hier komt ook weer het nadeel van laag bruto loon, hoge nettovoordelen spelen!
Je hebt misschien evenveel op zak,op het einde van de maand, maar je gaat (veel) minder overhouden aan index aanpassingen, stijging brutoloon enzovoorts....


Sent from my iPad using Tapatalk

Kan ik ergens de volledige tabel bekijken verder dan €3000?

berenod

Legacy Member
Zijn geen vaste tabellen, ik heb gewoon voor elk brutoloon een simulatie gedaan met een bruto -> netto tool.
Deze van sd worx is normaalgezien het nauwkeurigst...
Loonsimulatie


Sent from my iPad using Tapatalk

FlatSix

Legacy Member
berenod zei:
Ja en nee...

Beter voor laag/ongeschoolden met weinig tot geen mogelijkheden om zich omhoog te werken. Zij ontvangen toch nog een leefbaar loon.

Minder goed voor zij die laag moeten beginnen en zich door hard werken en bijscholing omhoog te werken.

De eerste jaren moeten zij knokken, gaan zich langzaam aan omhoog werken en bruto opslag krijgen, en er de eerste jaren zo goed als geen bal aan overhouden...
Werkt niet echt motiverend.


Terwijl de gelukkigen die hoger kunnen beginnen, van hun eerste 100€ opslag al een mooie som in hun zakken kunnen steken!


Vandaar dat ik wat hogerop schreef dat als je de kans krijgt van dat brutoloon in een slag boven die dode zone te krijgen, dat het een kans is die je serieus moet overwegen om te nemen.
Vanaf dan gaat elke opslag/promotie zich goed laten voelen in je tas, toch wel een motivator, mensen worden nu eenmaal graag beloond voor hun inspanningen!


Sent from my iPad using Tapatalk

Het doel van die werkbonus is dan ook de eerste groep helpen, daar die tweede groep zich er onvermijdelijk voorbij werkt. Ik had er nog nooit van gehoord en ben er ook onder begonnen en zit er nu boven. Ik denk niet dat veel mensen 'de werkbonus' kennen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan