eniac
Legacy Member
Niets? Heb ik ook nog geweten bij vorige WG hoor.xTwL- zei:Wat zou je dan zogezegd in een 'slecht' jaar krijgen?
En ik verwacht dat voor komend jaar eigenlijk ook, omdat ik er begin dit jaar een enorme klets heb bijgekregen...
Volg de onderstaande video om te zien hoe je onze site als web-app op je startscherm installeert.
Opmerking: Deze functie is mogelijk niet beschikbaar in sommige browsers.
Niets? Heb ik ook nog geweten bij vorige WG hoor.xTwL- zei:Wat zou je dan zogezegd in een 'slecht' jaar krijgen?
Herman De Croo zei:Ik vind die jaarlijkse loonstijgingen zonder meer toch echt onbegrijpelijk. Zo verdient iemand van 50 belachelijk veel meer dan iemand van 25 jaar. Zogezegd "ervaring", maar die ervaring betekent meestal dat ze totaal inflexibel zijn, niet mee met nieuwe technologieën en alles beter weten.
Herman De Croo zei:Ik vind die jaarlijkse loonstijgingen zonder meer toch echt onbegrijpelijk. Zo verdient iemand van 50 belachelijk veel meer dan iemand van 25 jaar. Zogezegd "ervaring", maar die ervaring betekent meestal dat ze totaal inflexibel zijn, niet mee met nieuwe technologieën en alles beter weten.
eniac zei:Niets? Heb ik ook nog geweten bij vorige WG hoor.
En ik verwacht dat voor komend jaar eigenlijk ook, omdat ik er begin dit jaar een enorme klets heb bijgekregen...
Piroh zei:Iemand die weet welke bedrijfswagens ze hebben bij CGI?
cege zei:In realiteit is het natuurlijk zo dat iemand van 50 in vele gevallen zijn hogere loon wel waard is. Maar of iemand van 27 per default meer moet verdienen dan iemand van 25 omdat hij daar al 1 of 2 jaar langer rondloopt, dat is natuurlijk een ander paar mouwen. De vraag is natuurlijk hoeveel extra loon iemand van 50 waard is...
Je mag in vele gevallen ervaring niet onderschatten. 2 min geleden stonden ze hier met een data analyse rapport aan mijn bureau. Ik bekijk het en ik herinner mij een ander gelijkaardig rapport van ongeveer 2 jaar geleden. Conclusie, in plaats van een nieuw experiment op te zetten van een kleine 10k, gaan ze de data nog eens op een andere manier bekijken. Ervaring die al snel wat 1000en euro's bespaart.
Maar het is natuurlijk wel zo dat een loonsstijging wel moet gepaard gaan met quantificeerbare ervaring, toegevoegde waarde, extra verantwoordelijkheid etc.
Ik ga overigens niet akkoord dat 50ers inflexibel zijn. Die hebben al genoeg jonge 20ers zien passeren die elke keer het warm water heruitvinden of de volgende 'paradigm shift' gevonden hebben en nadien blijkt het een kat in een zak te zijn. In veel sectoren is een zekere mate van inflexibiliteit niet ongewenst. Je kunt je afvragen of een bedrijf om de 2-3-4 jaar van email systeem moet veranderen. Uiteindelijk dient het om emails te sturen. Verandering for the sake of verandering is ongewenst.
Verder hebben die oude knarren al tientallen keren mensen zien knakken, burn outs krijgen, talent zien ontplooien etc. Je moet hun ervaring ivm meeting skills, onderhandelen, long term ontwikkelen, people skills etc niet onderschatten. Eindje geleden was ik redelijk gestresst op het werk door de vele projecten tegelijk. Ik zat niet te klagen want ik wist dat veel van die projecten eind juni afgerond gingen zijn. Plots schrapt mijn oude knar baas een project en een week later roept hij me in mijn bureau 'al wat relaxter? je was wat overstresst de laatste weken'. En zo voelt hij dat van bijna iedereen en alles aan. En ja, die is de eerste om te klagen en zagen als de nieuwe marketing manager van 25 jaar alweer eens een nieuwe huisstijl invoert waar niemand op ligt te wachten.
In bepaalde sectoren is automatische loonsverhoging inderdaad wat vreemd. Vb leraars. Mijn schoonpa is leraar wiskunde in middelbaar. Door ancienniteit verdient die bijna 3000 euro netto. Terwijl een beginnen leraar in dezelfde functie bruto minder heeft. Akkoord dat je met de jaren wat beter les geeft. Maar het is wel heel vreemd dat er tot op heden nog altijd geen evaluaties zijn en dat er nog altijd vaste benoemingen zijn. In principe kan ik les geven op een school, 2 jaar mijn best doen, benoemd worden en dan het dan beginnen uithangen. En op mijn 60 heb ik 3000 netto in de zak. Huistaken en toetsen, daar doe ik het minimum minimorum van, in mijn spare time ga ik wat in het zwart bijles geven aan 20-25 euro per uur, als het kan nog in de klaslokalen van het school. 2x half dagje bijles in het weekend en ik kan vlot 1000 per maand in het zwart erbij trekken.
Maar zo zijn er nog veel jobs waar een ancienniteitsvergoeding niet gerechtvaardigd is (wegens geen extra skills of verantwoordelijkheden). Arbeiders, kassiers, etc. Typisch het soort profielen dat op zijn 50 niet meer aan de bak raakt net omdat ze eigenlijk te veel kosten voor wat ze doen/te veel verwachten te verdienen ivm een jonkie die start.
-Aardbei- zei:Bijkomend negatief: Minder jobzekerheid (want nieuwe job + veel nieuwe dingen te leren = gaat dit wel lukken?), weinig zicht op het meevallen van collega's of bazen
xTwL- zei:Ik ben even oud, evenveel ervaring in een andere sector. Heb geen master maar doe wel een ingenieurs functie, ik verdien vanaf september een beetje meer dan jij maar ik krijg ook nog 160 euro aan maaltijdcheques. In januari 2017 krijg ik wel weer opslag.

SomeDude zei:Het is niet omdat er "engineer" in uw titel staat dat je ingenieursfunctie doet he![]()
xTwL- zei:Zou het toch raar vinden als je 500 euro bruto stijgt en er maar 36 euro extra aan hebt?
Dus het enige directe verschil dat ik zie is dat je 10 min verder moet rijden voor meer bruto (dat ongetwijfeld meer netto zal opleveren).
Renegadexxripxx zei:geen onkostenvergoeding meer. Persoonlijk, op basis van het loon alleen zou ik niet veranderen.
xTwL- zei:Ik ook niet, zeker op onze leeftijd niet. Het is nu niet alsof die onkostenvergoeding zo'n groot verschil zal maken ook niet eh?
-Aardbei- zei:
Renegadexxripxx zei:Door die onkostenvergoeding is die stijging maar 36€ van die 500€ bruto. Rekening houdende dat zijn maaltijdcheques nu maar 6.5€ zijn ipv 7 wat ook weer een goede 10€ minder is. Peanuts, maar toch.
Als de verloning het enigste is waarvoor hij de jump zou maken zou ik de jump niet maken. Dan zou het minstens voor mij naar de 3k moeten graviteren. Dat je een visuele verbetering had ipv 40€ erbij...
Ignite7 zei:Nieuwe aanbod in't vet, meningen?
1. PERSONALIA
Leeftijd: 22 / 24
Opleiding: Bachelor Bedrijfsmanagement: Accountancy-fiscaliteit
Werkervaring (wat/hoelang) : 5-6 maanden / 1 jaar 9 maanden
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende / Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC 336.00 / ?
Huidige functie: Boekhouder / Boekhouder
Functiebeschrijving:
Anciënniteit: 10-11 maanden / 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u / 40 uur
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk / Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Oost-Vlaanderen / Antwerpen
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2000 euro / 2500 euro
Maand salaris (netto): 1632 euro (inclusief 100 euro onkostenvergoedingen) / 1668 euro (volgens calculator)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Vakantiegeld & eindejaarspremie / Vakantiegeld & eindejaarspremie
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: Neen / Neen
Auto (VAA?): Neen / Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: Neen / Neen
Tankkaart: Neen / Neen
Laptop (eigen bijdrage?): Neen / Neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 euro per gewerkte dag / 6,5 euro per gewerkte dag
Ecocheques: 250 euro / Geen
Groepsverzekering: Ja / Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja, voor het hele gezin / Ja, voor het hele gezin
Andere voordelen: 100 euro onkostenvergoeding per maand / Bonus in functie van de resultaten van het bedrijf, Eindejaarsgeschenk : 35€
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 7-8 / 20-22
Afstand woon/werk in tijd: 10-15 min / 20-25 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 / 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 6 / 12
Vrijheid om verlof te nemen: Ja / Bouwverlof
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40u / 41-43u
Glijdende werkuren: Ja / Ja
Oproepbaar door werkgever?: /
Stress? Soms
Hoe vaak overuren te presteren? Weinig / Vermoedelijk weinig
Auto nodig voor het werk? Neen / Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen : Intern / Intern
Vorig situatie was een boekhoudkantoor, aanbod is een beursgenoteerd bouwbedrijf.