Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
E

EagleEye

Legacy Member
cege zei:
Zeg, consultants hier.

Welke grootte orde van verloning moet je verwachten voor senior data analist/data scientist/market analist voor consulting bedrijven?

Zie regelmatig dergelijke jobs passeren bij McKinsey, Deloitte etc.
Klik om te vergroten...
Er is een Big-4 thread ook voor specifieke "consulting" of "professional services" vragen btw.

Hangt van je level af.. Junior: 2300 ish? 2-4 jaar ervaring: 2600-3000? 5-8 jaar ervaring: 3300-4000? Vanaf hier divergeren de lonen wat meer denk ik.
Brutolonen. Plus jaarlijkse bonus, maaltijdvergoeding, nettovergoeding, een autootje, alle andere werk-gerelateerde kosten vergoed (treinabo ofzo als je daar zin in hebt)...

Buiten de consultancysector zullen de brutolonen gemiddeld wat hoger liggen, maar de nettolonen zijn dan lager of gelijk.


En niet alle jobs in Big Four of Consultancy zijn hetzelfde hoor. Ik werk momenteel in een Big Four als technical consultant, heb een pendel van tussen 10 minuten en een dik uur, afhankelijk van de klant, en kan gewoon mijn 40-uren week uitdoen zonder overuren. En als ik eens langer moet blijven kan ik dat compenseren. Veel stress heb ik ook nooit gehad, en word door managers altijd redelijk behandeld.
N

NotoriousP

Legacy Member
cege zei:
Zeg, consultants hier.

Welke grootte orde van verloning moet je verwachten voor senior data analist/data scientist/market analist voor consulting bedrijven?

Zie regelmatig dergelijke jobs passeren bij McKinsey, Deloitte etc.
Klik om te vergroten...

Zal wel een groot verschil zijn tussen McKinsey en Deloitte in verloning...
k

k995

Legacy Member
Lint zei:
@ Not2secure4u: Inderdaad, wetende dat consultancy bedrijven redelijk veel met extra legale voordelen spelen bovenop dit brutoloon.
@ ThierryM:
  • Benedengrens is eerder (junior) manager profiel. Imo 10 jaar doen om juist manager te worden is al redelijk lang. Maw als ge het gewoon al 10j uithoudt, zit ge daar waarschijnlijk ... .
  • De meeste mensen zullen na 10j al even manager zijn of een niveau hoger, en tel er dan gerust 15k bij
Klik om te vergroten...

  • Is er dan zo'n drive naar manager functies? Zit nu ook in consultancy (niet big 4 maar wel een heel groot bedrijf )meer dan 10jaar ervaring en hier merk ik dat toch niet zo.

    Gruw daarvan hou die boot zoveel mogelijk af, en mijn functie is nogal ene speciaal geval tegenwoordig dus het zou ook daardoor kunnen komen.



    Vermits de benedengrens al een stuk boven het gemiddeld loon ligt, lijkt me dat niet slecht.
    Kan je dezelfde curve doorlopen in de privé? Ja zeker wel, maar het komt minder voor. En veelal zit je ook in vergelijkbare bedrijven / structuren (e.g. bedrijven als Exxonmobil) waar je dezelfde verwachtingen en uren hebt.
    Klik om te vergroten...
    Valt wel mee, veel van die bedrijven hebben heel strikte reglementering en vakbonden waardoor alles extra vergoed word. Ken genoeg arbeiders die zo'n lonen hebben die maar 35-40 uren presteren
k

k995

Legacy Member
Estrebian zei:
Ik werk nu 4 jaar binnen audit bij een big four en moet zeggen dat ik dergelijke zaken nog nooit tegengekomen ben.
Misschien is er een groot verschil tussen firma's/locaties. Bij ons wordt er hard gewerkt en zijn er stresserende periodes, maar zo onrespectvol met elkaar omgaan of zelfs maar dergelijke zaken denken ben ik nog nooit mee in aanraking gekomen en zou dit ook niet verwachten.

Ik wil dit gewoon even kaderen, want dergelijke berichten kunnen mensen afschrikken terwijl dit toch echt wel niet de dagdagelijkse realiteit is.
Klik om te vergroten...


De mentaliteit gaat wel naar daar, vorige week nog in een vergadering met een groot deel management/directeurs waar ik opmerkte dat sommige teams van consultants onsite & offshore al 2/3 maand zowat 70-80 uur per week aan het werken zijn "die indiers (zowat al die teams bestaan uit indiers met hier en daar een "local hire" belg) moet je niet als mensen zien" .

Begin toch meer en meer die mentaliteit van "pers die consultants maar uit voor elke euro dat we erin stoppen als die gek genoeg zijn om 80 uur per week te werken en betaald voor 40 te zijn so be it (en anders vinden we wel een bedrijf dat dit wel wil leveren)"
N

Nineshots

Legacy Member
Van wat ik hoor is de Big4 net van die mentaliteit aan het afstappen. Vroeger was het echt up or out mentaliteit. Maar van diegene die ik ken die er werken zeggen ze allemaal dat het nu niet meer zo is.

NotoriousP zei:
Zal wel een groot verschil zijn tussen McKinsey en Deloitte in verloning...
Klik om te vergroten...

Dat dacht ik ook, bij McKinsey zijn de requirements superhoog toch? Maar je krijgt er wel een dik loon voor als starter.
i

iamhollywood

Legacy Member
Nineshots zei:
Van wat ik hoor is de Big4 net van die mentaliteit aan het afstappen. Vroeger was het echt up or out mentaliteit. Maar van diegene die ik ken die er werken zeggen ze allemaal dat het nu niet meer zo is.



Dat dacht ik ook, bij McKinsey zijn de requirements superhoog toch? Maar je krijgt er wel een dik loon voor als starter.
Klik om te vergroten...

Men gaat niet snel iemand ontslagen, dat klopt. Kost hun immers ook geld ;). Maar met een mindere rating bij uw jaarlijkse evaluatie krijg je amper opslag, dat terwijl je wel een volledig jaar uw kloten afgedraaid hebt. Het is voldoende om een aanvaring gehad te hebben met een persoon om uw rating te kelderen. Weigeren overuren te doen gaat onmiddellijk in uw rating zichtbaar zijn, en die mensen gaan dan ook uit zichzelf vertrekken. Ieder jaar anciënniteit verhogen uw verantwoordelijkheden en werkdruk. Het is daarop dat je wordt beoordeeld, zijt ge 'mee op niveau'. Vandaar den 'up or out'.

Waar ze bijvoorbeeld nu wel op inzetten is dat als je een minder jaar gehad hebt om persoonlijke redenen (zwangerschapsverlof, net jong kindje in het gezin, ziekte zelf/familielid), dat uw evaluatie in perspectief wordt geplaatst en je dan bijvoorbeeld voor dat jaar geen rating krijgt en uw rang behoudt. Vraag is dan weer of dat eerlijk is. Ge hebt uiteindelijk ook wel werk verzet en kei hard uw best gedaan alles te managen, ge waart gewoon een jaar geen topperformer..

Ma op zich is dat allemaal niet slecht eh. Als starter is dat een schitterende leerschool. Je hebt nog weinig persoonlijke verplichtingen, leert massaal bij en bouwt een immens netwerk op. Maar voor sommigen is het op een bepaald moment niet houdbaar. Die jaren inspanning gaan vaak wel bijdragen tot het vinden van een nieuwe job enerzijds door uw opgedane ervaring en anderzijds door uw opgebouwd netwerk.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
c

cege

Legacy Member
Nineshots zei:
Van wat ik hoor is de Big4 net van die mentaliteit aan het afstappen. Vroeger was het echt up or out mentaliteit. Maar van diegene die ik ken die er werken zeggen ze allemaal dat het nu niet meer zo is.



Dat dacht ik ook, bij McKinsey zijn de requirements superhoog toch? Maar je krijgt er wel een dik loon voor als starter.
Klik om te vergroten...

Ik ben geen starter. Ik ben een ervaren data scientist (bijna 10 jaar op de teller) dat een klein team leidt. Vraag me gewoon af wat een gelijkaardige functie in consulting verdient, aangezien dat de zogezegde toplonen zijn.
S

SlashDotDash

Legacy Member
De enige manier om het zeker te weten is de procedure eens volledig doorlopen tot je een aanbod krijgt :D

Ik vermoed dat ze wel een inspanning zullen leveren als ze echt goeie mensen willen weghalen bij andere firma's. Mijn inschatting is dat het op een aantal andere vlakken naast het financiële sowieso inboeten is tov. ergens intern werken. Minder vrijheid, méér top-down mentaliteit & micromanagement en misschien nog ergst van al, constant bemoeienissen van externe partijen die je "moet" tevreden houden. Ik zou ervoor bedanken, zelfs al is het aanbod competitief :)
N

Noctilucus

Legacy Member
Lint zei:
... Vermits de benedengrens al een stuk boven het gemiddeld loon ligt, lijkt me dat niet slecht.
Kan je dezelfde curve doorlopen in de privé? Ja zeker wel, maar het komt minder voor. En veelal zit je ook in vergelijkbare bedrijven / structuren (e.g. bedrijven als Exxonmobil) waar je dezelfde verwachtingen en uren hebt.
Klik om te vergroten...

Minder is natuurlijk relatief, je moet een groep consultants niet vergelijken met een groep mensen bij een "doorsnee" bedrijf als er zoiets bestaat. Mijn punt was dat je als je even capabel bent en even hard werkt in de industrie, dat je het totaalpakket van iemand in consulting na 11 jaar gerust kan evenaren terwijl de gemiddelde werkdruk lager zal liggen, dat zie ik vaak genoeg bij klanten van me.

P.S. dit ook komend van iemand die 11 jaar in consulting werkt

k995 zei:
Is er dan zo'n drive naar manager functies? Zit nu ook in consultancy (niet big 4 maar wel een heel groot bedrijf )meer dan 10jaar ervaring en hier merk ik dat toch niet zo.

Gruw daarvan hou die boot zoveel mogelijk af, en mijn functie is nogal ene speciaal geval tegenwoordig dus het zou ook daardoor kunnen komen.
Klik om te vergroten...

Het "up or out" principe wordt tegenwoordig minder opgelegd, maar weinig mensen in een Big 4 staan ervoor te springen om gemiddeld veel uren te werken en in verhouding maar traag door te groeien. Zowel qua verantwoordelijkheden als qua verloning wringt dat vaak tegenover de inspanningen die ze leveren.

In andere consulting bedrijven -hangt natuurlijk enorm van geval tot geval af- kan je in verhouding meer specialisten hebben, voor wie doorgroeien qua verantwoordelijkheden en verloning niet persé betekent meer projectmanagement en/of meer commerciële taken. Echte experts kan je ook aan serieuze dagprijzen neerzetten bij een klant zonder dat die mensen daarom (senior) managers of partners moeten zijn.
P

Plutus

Legacy Member
Gisteren mijn eerste volledige maandloon gekregen sinds de nieuwe job, dus tijd om de nieuwe situatie eens te posten.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 25
Opleiding: Master Handelswetenschappen + Executive Programme Corporate Finance
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC200
Huidige functie: Investment Analyst
Functiebeschrijving: Investeringen en overnames – M&A, corporate finance, waarderingen & business modelling
Anciënniteit: 1,5 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: BE
Plaats waar je werkzaam bent: Gent
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3.250 (vanaf 1/1/2017 3.400 EUR – contractueel vastgelegd)
Maand salaris (netto): 2.018 incl 125 EUR onkosten (vanaf 1/1/2017 +- 2.090)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: bonus tot 2.800 netto
GSM (eigen bijdrage)?: iPhone 6S + abonnement
Auto (VAA?): Audi A3 (minimum VAA)
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja (onbeperkt privé)
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 EUR, eigen bijdrage 1,09 EUR
Ecocheques: 250 EUR
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: DKV
Andere voordelen: onkostenvergoeding 125 EUR

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 40km
Afstand woon/werk in tijd: 30-45min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45-47u
Glijdende werkuren: ja – starten tussen 7u en 9u, stoppen vanaf 15u30
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Nee
Hoe vaak overuren te presteren? Zeer zelden tot nooit
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja


Inclusief maaltijdcheques landen we dus op ongeveer 2.150 netto, met een reeds vastgelegde opslag vanaf nieuwjaar.
Ik zit voor alle duidelijkheid niet in consulting maar intern bij een bedrijf. Heel blij dat ik de stap heb gezet, 't is altijd een gok maar ben heel goed terechtgekomen! Had elders misschien meer kunnen verdienen in deze functie, maar gezien de werkuren, sfeer, locatie en schitterende collega's had ik persoonlijk geen betere keuze kunnen maken :D
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Als ik mijn aller eerste nettoloon vergelijk met mijn huidige... Gewoon, zat daar vanmorgen aan te denken, +- 10 jaar geleden had ik +- 1200 euro netto als callcenter administrator (chef de bureau) en dat was het standaard loon daar voor een CCA. Ooit opslag van 50 netto gekregen :D

Nu als chauffeur heb ik meestal het dubbele of meer, hoe het kan veranderen. Er zit natuurlijk ook wel 10 jaar tussen.

Ja ik ben maar pas beginnen werken rond m'n 26 na veel ziekenhuisbezoeken en herscholing tot informatica manusje van alles want heb in die branche zowat alles gedaan denk ik :p

Als ik me niet vergis ben ik begonnen met 1650 euro bruto, vorige maand met een week ziekte en een week conge erbij had ik 1960 netto :)
b

boostah

Legacy Member
Manu zei:
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3.250 (vanaf 1/1/2017 3.400 EUR – contractueel vastgelegd)
Maand salaris (netto): 2.018 incl 125 EUR onkosten (vanaf 1/1/2017 +- 2.090)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: bonus tot 2.800 netto
GSM (eigen bijdrage)?: iPhone 6S + abonnement
Auto (VAA?): Audi A3 (minimum VAA)
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja (onbeperkt privé)
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 EUR, eigen bijdrage 1,09 EUR
Ecocheques: 250 EUR
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: DKV
Andere voordelen: onkostenvergoeding 125 EUR
[/I]

Inclusief maaltijdcheques landen we dus op ongeveer 2.150 netto, met een reeds vastgelegde opslag vanaf nieuwjaar.
Ik zit voor alle duidelijkheid niet in consulting maar intern bij een bedrijf. Heel blij dat ik de stap heb gezet, 't is altijd een gok maar ben heel goed terechtgekomen! Had elders misschien meer kunnen verdienen in deze functie, maar gezien de werkuren, sfeer, locatie en schitterende collega's had ik persoonlijk geen betere keuze kunnen maken :D
Klik om te vergroten...

wa bedoelt ge met die minimum VAA? Want da zou 100 zijn, ma daar heeft uw werkgever niks op te zeggen en is gewoon afhankelijk van cataloguswaarde en CO2 uitstoot, en nen audi A3 is normaal nooit maar 100 VAA (gwn curieus naart systeem da ze toepassen om da te bekomen)?
P

Plutus

Legacy Member
boostah zei:
wa bedoelt ge met die minimum VAA? Want da zou 100 zijn, ma daar heeft uw werkgever niks op te zeggen en is gewoon afhankelijk van cataloguswaarde en CO2 uitstoot, en nen audi A3 is normaal nooit maar 100 VAA (gwn curieus naart systeem da ze toepassen om da te bekomen)?
Klik om te vergroten...
Heb mijn loonfiche niet meteen bij de hand, maar uitstoot bedraagt 89g/km en cataloguswaarde hangt rond de 26.000, dus als ik me niet vergis zit je dan aan het minimum VAA van 1.260/jaar toch?
b

blacky

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding: A2 Elektromechanica
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Ambtenaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Defensie
Huidige functie: Onderhoudstechnieker
Anciënniteit: 4jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 37u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: BE


3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.390
Maand salaris (netto): 1720
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja

GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: Fiets vergoeding 300EUR
Tankkaart: /
Hospitalisatieverzekering: DKV
Andere: Gratis medische bijstand (dokter,tandarts,kine,medic..) +-6uur sport de week vrij te kiezen


4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 40km
Afstand woon/werk in tijd: 1uur Fiets
Aantal wettelijke vakantiedagen: 30+4+5
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): +30dagen aan overuren
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Glijdende werkuren: ja – starten tussen 0730u en 0830u, stoppen vanaf 1530
Stress? Nee
Hoe vaak overuren te presteren? Geregeld
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Z

Zorba

Legacy Member
17 keer met de fiets he. 1u zegt hij, zal dus wel met een pedelec zijn.
B

Bimmer

Legacy Member
blacky zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding: A2 Elektromechanica
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Ambtenaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Defensie
Huidige functie: Onderhoudstechnieker
Anciënniteit: 4jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 37u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: BE


3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.390
Maand salaris (netto): 1720
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja

GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: Fiets vergoeding 300EUR
Tankkaart: /
Hospitalisatieverzekering: DKV
Andere: Gratis medische bijstand (dokter,tandarts,kine,medic..) +-6uur sport de week vrij te kiezen


4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 40km
Afstand woon/werk in tijd: 1uur Fiets
Aantal wettelijke vakantiedagen: 30+4+5
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): +30dagen aan overuren
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Glijdende werkuren: ja – starten tussen 0730u en 0830u, stoppen vanaf 1530
Stress? Nee
Hoe vaak overuren te presteren? Geregeld
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Klik om te vergroten...

Leuk om eens te zien. :)
Ik heb hiervoor ook een paar jaar terug proeven voor gedaan. Voor onderofficier vliegtuig technicus.

Heb toen ook nog een dag mee op school gezeten op saffraanberg, om te zien hoe het daar aan toe ging. Nadien al mijn proeven gedaan en in augustus antwoord gekregen dat ik mocht beginnen aan de opleiding, uiteindelijk een andere richting uitgegaan.

Voor wat ben je onderhoudtechnicus? En je krijgt precies toch ook wel wat verlof, dat wist ik niet.
C

Caracalla

Legacy Member
blacky zei:
Maand salaris (bruto): 2.390
Maand salaris (netto): 1720
Klik om te vergroten...

Volgens jobat is 2390 bruto 1604 euro netto...?

Zou dat ook maar raar vinden, want van mijn 2731 hou ik 1770 over.
Het kan niet dat 340 euro bruto meer, in slechts 50 euro netto zou resulteren.
W

Wyffels

Legacy Member
Caracalla zei:
Volgens jobat is 2390 bruto 1604 euro netto...?

Zou dat ook maar raar vinden, want van mijn 2731 hou ik 1770 over.
Het kan niet dat 340 euro bruto meer, in slechts 50 euro netto zou resulteren.
Klik om te vergroten...

Fietsvergoeding hé ... :-)
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Wyffels zei:
Fietsvergoeding hé ... :-)
Klik om te vergroten...

Mja het is wel 40km hé... hoop wel dat hij bedoeld dubbel want als dat 40km enkel is en hij doet dat op 1 uur... amai mijne frak. (zelfs met een pedele is dat niet onaardig om dat te doen door weer en wind...)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan