Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

Je bedoelt dat je meer uit kan geven aan oudere kinderen als je dat echt wilt.

Ik kan mij echt niet inbeelden dat ik veel gekost heb op mijn 16 hoor. Eten, ja. Computer, zelf voor gewerkt. Sportclub, zelf voor gewerkt (ging met de trein naar de webstrijden, ticketjes betaald door de club ja, en verdiende af en toe 15-25 euro, dat ging in de sportclub pot). GSM had ik niet, nieuwe kleren als het nodig was, geen zottigheden, school betaald door mijn ouders ja (100 euro boeken en wat stylos). Zuipen en feesten, kreeg ik welgeteld 0 euro voor. Als ik chance had, kreeg ik een lift heen als mijn ouders ook die richting uit moesten. Terug, dat was met de bus (in die tijd kreeg je nog gratis abos als je 3 kinderen had), of als het te laat was, te voet (30min wandelen).

Als je natuurlijk altijd t beste en t nieuwste en hipste moet hebben, dan wordt dat kostelijk.

Zo'n ukkie van 1-2 jaar. Dat is heel de dagen ziek, dat moet om de 3 maanden nieuwe kleren hebben, speciaal eten, een kribbe, een park, een loopfiets, een grotere loopfiets, creche, oppas. Dat lijkt me toch allemaal meer te kosten dan een 16 jarige. Creche alleen kost al 20-30 euro per dag. Tenzij je een coke habbit van je kiddo onderhoudt op zijn 16, zie ik niet hoe dat meer kan kosten?

Darkseid zei:

Volledig akkoord met cege, wat mensen hier beschrijven als de norm is gewoon armoede of marginale ouders hebben. Ouders die uw studies/kleren/eten/... betalen is hier de norm ja. Als ge dat nog niet voor uw kinderen wilt doen, moet ge er ook niet aan beginnen.

Klik om te vergroten...

- Als je de rode partijen bezig hoort de afgelopen week, dan lijkt het wel de norm
- Uw 2de punt houdt wel geen steek. Tuurlijk horen marginale lowlifes, die geen kinderen kunnen betalen, kinderen te hebben. Maar ze hebben het wel hé. Ga jij is op de tv verkondigen dat dit niet mag. Ge zou gelynched worden. Ik ben bijna mijn neus is kwijtgeraakt toen ik zei dat het wel schandalig en marginaal was om die tienerzwangerschappen te tonen op tv en te doen alsof alles prachtig is.

Ik denk inderdaad dat je meer kosten hebt aan een peuter dan aan een tiener. Maar als je het kot van een student moet betalen, wordt het wel ineens heel duur. Natuurlijk kies je daar wel zelf voor, je kan je kind altijd zeggen dat hij maar moet pendelen of zijn kot zelf betalen.

De meeste studenten die ik ken worden gefinancierd door hun ouders voor noodzakelijke dingen: studies, boeken, kleren, eten. En hun eigen geld geven ze uit aan uitgaan, festivals, reizen, gsm/laptop/spelletjes, en (vooral) sigaretten.

zarathustra zei:

Nee je hebt geen 2000 euro omdat je kiest te studeren wanneer de middelen er niet echt zijn. Wat jij zegt is dat men onafhankelijk van de externe factoren ( in dit geval de keuze van de ouders) dezelfde keuze om te studeren maakt. Maar dat is gewoon idioot. ( en zoals cege zegt idd de reden waarom men dat geld dan niet heeft, slechte keuzes maken en niet inzien dat die optie gewoonweg niet de beste is)

Klik om te vergroten...

Het is wel zo, aangezien de keuze die die situatie oplevert niet je eigen keuze is. Alle andere factoren gelijk (waardoor je normaal wel minstens €2000 overhoudt), maar dat is wat een vergelijking mogelijk maakt.

zarathustra zei:

Nee je hebt geen 2000 euro omdat je kiest te studeren wanneer de middelen er niet echt zijn. Wat jij zegt is dat men onafhankelijk van de externe factoren ( in dit geval de keuze van de ouders) dezelfde keuze om te studeren maakt. Maar dat is gewoon idioot. ( en zoals cege zegt idd de reden waarom men dat geld dan niet heeft, slechte keuzes maken en niet inzien dat die optie gewoonweg niet de beste is)

Klik om te vergroten...

Houdt dit dan in dat iemand die de middelen niet heeft, beter niet gaat studeren om zijn situatie te verbeteren?
Generatie na generatie in de armoede blijven.

Ik vind ook dat iedereen er hier zomaar van uitgaat dat wanneer ouders geen kledij en schoolgeld betalen, dit altijd vanwege slechte wil is...
Nogmaals een teken dat men niet beseft hoe luxueus het leven is in België.

Jullie vergelijken graag jullie idee vd norm met de idee luxe, volledig voorbijgaand aan het feit dat diezelfde norm reeds luxe is.

Maar goed, jullie weten niet beter

Bullshit hoor. Ik citeer de site van de overheid.

"De maatstaf die wordt gehanteerd voor monetaire armoede is de grens van 60% van het mediaan netto equivalent inkomen. Hierbij wordt geen rekening gehouden met een woning in eigendom. ... Volgens de gegevens van EU-SILC 2011 behoorde 15,3% van de Belgische bevolking tot de groep met een armoederisico. Dit betekent concreet dat 15,3% van de bevolking leeft in een huishouden dat niet beschikt over een inkomen van 12.005 € netto per jaar of afgerond 1000 € netto per maand voor een alleenstaande en van 25.209 € netto per jaar of 2.101 € netto per maand voor een huishouden bestaande uit twee volwassenen en twee kinderen.

Dus 15.3% van de bevolking heeft minder dan 2101 netto per maand. Al bij al is die 2101 al een relatief hoog bedrag om iemand arm te noemen. Rekening mee houdend dat bij die cijfers Wallonie en BXL geteld zijn, is het in vlaanderen iets minder. Vlaanderen is 10.4% (volgens vlaamse overheid site).

10.4% is niet doorsnee zou ik zeggen. K, thx...

Als je met 2 werkt, zit je snel boven 2101. Als je ziekt bent, krijg je uitkering. Als je niet werkt ook. Als je van slechte wil bent niet.

Het is heel jammer als het gebeurt voor iemand, daar zijn vangnetten voor. Maar het zijn uitzonderingen, niet doorsnee...

Nogmaals: wat in dit land de norm is, is best luxe en daar wordt hier zwaar aan voorbij gegaan

Ik vind het veel te kort door de bocht om eenieder die geen 3k heeft bij afstuderen af te beelden als een volslagen idioot.
Als ge da ni wilt begrijpen, mij best dan moet ik mijne tijd hier ni verder insteken

Heeft er iemand gezegd dat het idioot is? Neen.
Heeft er iemand dat iedereen 3k moet hebben? Neen.
Heeft er iemand gezegd dat het mits inspanning voor iedereen bereikbaar is? Ja.

Geen geld hebben, dat is een gevolg van eigen beslissingen. Ergo, je hebt geen geld om iets als zelfstandige op te richten.

Als excuus afkomen met 'ik kan toch geen zelfstandige worden, daar heb je 2k voor nodig.' dat is inderdaad volslagen idioot.

En de norm is luxe? Als we allemaal 40 h per week werken, de productiefste van de wereld bijna zijn en veel belastingen betalen, is het niet verwonderlijk dat er 'luxe' is voor iedereen. ik zou het verwonderlijker vinden moest iedereen veel werken en in een krot wonen en honger hebben, dan klopte er pas iets niet.

Hij zegt toch niet dat ge dan idioot zijt? Dat is gewoon uw keuze geweest dan. Ik ken genoeg mensen (bv mede-burgies) die afgestudeerd zijn en maar 100 euro hadden bij wijze van spreken. Die kozen er zelf voor om dat op te feesten, want wat is die paar duizend nu als ge toch gaat werken later?

Alcair zei:

Houdt dit dan in dat iemand die de middelen niet heeft, beter niet gaat studeren om zijn situatie te verbeteren?
Generatie na generatie in de armoede blijven.

Ik vind ook dat iedereen er hier zomaar van uitgaat dat wanneer ouders geen kledij en schoolgeld betalen, dit altijd vanwege slechte wil is...
Nogmaals een teken dat men niet beseft hoe luxueus het leven is in België.

Jullie vergelijken graag jullie idee vd norm met de idee luxe, volledig voorbijgaand aan het feit dat diezelfde norm reeds luxe is.

Maar goed, jullie weten niet beter

Klik om te vergroten...

²
De dingen die ge hier soms leest...en da zijn dan universitairen, of zelfs hoger. Hallucinant op ze minst.

cege zei:

De enige reden dat je geen 2000 euro liggen hebt is omdat je leeft/geleefd hebt.

Klik om te vergroten...

Dit lijkt er al beter op
Tenzij je van je ouders zodanig veel krijgt, dat je niet beseft dat wat je hebt luxe is natuurlijk.

cege zei:

De enige reden dat je geen 2000 euro liggen hebt is omdat je boven je stand leeft/geleefd hebt.

Ik hoor soms verhalen van mensen van 30-40-50 jaar dat ze 2000-4000 euro spaargeld hebben. Dat raakt er bij mij echt niet in.

Welke kosten heb je als 16-17 jarige? niks,niks.

Daarna wat deftigere vakantiejobs vanaf mijn 18. Altijd tegen de 2000 geschept. 1x per jaar op reis, 1500 op de spaarboek (pakt nu nog een nieuwe computer om de 3-4 jaar) en hop, nog altijd meer dan 1000 per jaar sparen. Als ik snel reken zit je tegen je 22-23 al snel aan 10k als je enkel vakantiejobs en zo doet. Akkoord, ouders hebben kot en studies betaald. Maar je gaat mij niet wijsmaken dat je op je 18 begint te werken, je 0 euro per maand kunt sparen. Dan doe je serieus iets fout, dan moet je wat minder uitgeven. Ik zou ook een Porsche kunnen betalen een een 500k huis kopen en dan nadien klagen dat ik geen bedrijfje kan oprichten omdat ik de 2000 echt niet liggen heb.

Ik hoop voor die mensen dat ze nooit panne krijgen met de auto, ziek worden, tv kapot gaat of een nieuwe oven/wasmachine/droger

Klik om te vergroten...

Als deze post niet insinueert dat je een idioot bent wnr je geen 2-3k hebt wanneer je afstudeert, dan weet ik het niet meer.

En ik klaag niet over geen 2k te hebben, ik heb geen intenties om zelfstandig te worden.

Ik ben nu 31 en heb meer dan dat dus daar gaat het ook niet over.

Enkel dat het niet zo vanzelfsprekend is om dat bedrag te hebben op je 22, terwijl hier duidelijk wordt geponeerd van wel
Sent from my RM-974_1075 using Tapatalk

profound zei:

²
De dingen die ge hier soms leest...en da zijn dan universitairen, of zelfs hoger. Hallucinant op ze minst.



Dit lijkt er al beter op
Tenzij je van je ouders zodanig veel krijgt, dat je niet beseft dat wat je hebt luxe is natuurlijk.

Klik om te vergroten...

Eventjes wel op wijzen dat deze discussie gestart was met de opmerking dat 2000 liggen hebben om zelfstandige te worden heel moeilijk is. Eventjes er fijntjes op gewezen dat het als student zelfs mogelijk is om 2000 te sparen. Of je dan 'een leven hebt of niet' doet er eventjes toe. Als je aan het werk bent is het zeker mogelijk om 2000 te sparen om zelfstandige te worden.

Doei. 2000, wat een bedragen om te sparen. Einde van de discussie voor mij hoor.

Iedereen kan 2k hebben op zijn 23e, de ene met wat meer last als de andere. Simpel toch? Wat een gedoe zeg In principe als uw ouders het krap bij kas hebben snap ik dat ge het met niet veel meer moet doen als eten, kleren, dak etc... en dat ge sport, uitgaan etc... zelf betaalt. Sommige mensen zitten in luxeposities, dat is nu eenmaal zo. De ene zal voor die 2k wat meer "ontberingen" moeten doorstaan hebben als de ander. Maar waar een wil is is een weg, en wie op zij strepen staat kan veel steun krijgen die het mogelijk maken om met weinig centjes van thuis toch te gaan studeren. Uiteraard zit het uitgaan en geld opdoen er dan niet bij, maar dat is ook maar luxe hé, ne keer gaan joggen en gaan balleke shotten int park me een fles wijn uit de nachtwinkel (als ge u dan toch wil bezatten) is ook ontspanning (misschien zelfs "echter"). Ik vind dat er tegenwoordig te veel als "normaal" wordt gezien.

Ik vond in dat opzicht het ook wel een goei, die tegenkanting tegen miet smet haar uitspraak, ok het is wel gewaagd om zoiets te zeggen, maar dan springen daar direct een hoop hippies op dat een "concert" zeker moet passen bij het studentenleven. Aub zeg, TML, paar honderd euro gaan opdoen, das dikke luxe en dat is normaal dat veel mensen dat niet kunnen betalen als student. En right on dat ge niet moet zagen dat het studiegeld stijgt als ge ook op TML kunt zitten, waarvan ik niet zeg dat er geen reden is tot klagen, maar toch niet door het volk dat naar TML, werchter etc... en consoorten gaat voor meerdere dagen.

Ah en mensen die niet veel spaargeld hebben op leeftijd: het kan zijn dat die mensen daar voor kiezen, dat die mensen denken "wat ben ik met geld op mijn rekening?". Eenmaal ge een bepaald bedrag hebt is de rest ook maar "om te hebben" hé. En echt veel hoeft ge als werknemer niet als reserve te hebben. Ja, dat zijn keuzes die ge maakt en ik vind dat de ene keuze daarom niet slechter is als de andere.

Wat als ge daar zit met uw spaargeld tegen uw 60? Liever wat meer gereisd, en mij elk weekend geamuseerd als 60 zijn met nen bak geld waar ge niks mee kunt doen als alleen champagne drinken en kreeft eten elke dag, dat worde ook beu. Uit miserie kopen ze dan nen dikke mercedes waar ze nimeer kunnen mee rijden.

cege zei:

Inderdaad. De enige reden dat je geen 2000 euro liggen hebt is omdat je boven je stand leeft/geleefd hebt.

Ik hoor soms verhalen van mensen van 30-40-50 jaar dat ze 2000-4000 euro spaargeld hebben. Dat raakt er bij mij echt niet in.

Klik om te vergroten...

Bwa, dat gaat nog. Ik ken mensen met inkomens van rond 2000-2500 netto en een heel leven lang met persoonlijke leningen en schulden rondlopen door hun consumptiegedrag.

Puur persoonlijke ervaringen alweer hier, maar de meeste mensen die ik ken die in geldproblemen zitten hebben oftewel veel ongeluk gehad in hun leven (als alleenstaande ouder is het bijvoorbeeld niet makkelijk) of kunnen heel moeilijk met hun geld overweg. Of nog erger, een combinatie van beide.

Al mijn vrienden die zagen over geld, lijden nogal aan het "als ik geld heb moet ik het direct uitgeven"-syndroom.

cege zei:

Eventjes wel op wijzen dat deze discussie gestart was met de opmerking dat 2000 liggen hebben om zelfstandige te worden heel moeilijk is. Eventjes er fijntjes op gewezen dat het als student zelfs mogelijk is om 2000 te sparen. Of je dan 'een leven hebt of niet' doet er eventjes toe. Als je aan het werk bent is het zeker mogelijk om 2000 te sparen om zelfstandige te worden.

Doei. 2000, wat een bedragen om te sparen. Einde van de discussie voor mij hoor.

Klik om te vergroten...

2k sparen als student is toch echt wel moeilijk. Tenzij je uiteraard een weekendwerk doet, dan zou dat inderdaad geen probleem mogen zijn. Voor mij was zoiets onmogelijk alvast, ik had teveel kosten, die misschien voor u vanzelfsprekend zijn te hebben. Als werkende 2k sparen is inderdaad geen probleem, al zal het bij de een al wat langer duren dan de ander.

Freya zei:

Puur persoonlijke ervaringen alweer hier, maar de meeste mensen die ik ken die in geldproblemen zitten hebben oftewel veel ongeluk gehad in hun leven (als alleenstaande ouder is het bijvoorbeeld niet makkelijk) of kunnen heel moeilijk met hun geld overweg. Of nog erger, een combinatie van beide.

Al mijn vrienden die zagen over geld, lijden nogal aan het "als ik geld heb moet ik het direct uitgeven"-syndroom.

Klik om te vergroten...

Alleenstaande ouder zijn valt bij mij niet onder 'veel ongeluk'. Dat valt onder foute keuzes maken. Voor de rest heb je wel gelijk. Er zijn mensen die nooit geld hebben maar wel altijd al het nieuwste en dure merkkledij.

2k sparen als student is idd niet heel moeilijk. Ik heb zelf jaren gewerkt toen ik nog naar school ging in het middelbaar. En dat was maar voor 7.5 EUR/uur.

Muscleduck zei:

Alleenstaande ouder zijn valt bij mij niet onder 'veel ongeluk'. Dat valt onder foute keuzes maken.

Klik om te vergroten...

Dus als uwe partner u bedriegt hebt gij foute keuzes gemaakt?

Alcair zei:

Als deze post niet insinueert dat je een idioot bent wnr je geen 2-3k hebt wanneer je afstudeert, dan weet ik het niet meer.

Klik om te vergroten...

Ik zou nooit kinderen willen als ik ze niet kon financiëren.

"kinderen zijn een recht, wat boeit het mij dat ik de middelen niet heb om ze alle kansen op een goede toekomst te geven", lijkt mij een idiote uitspraak, maar is schering en inslag ..