Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Muscleduck

Legacy Member
profound zei:
:wtf:

Dus als uwe partner u bedriegt hebt gij foute keuzes gemaakt?

Niet altijd, maar ja soms wel. Maar ik ga hier niet verder op ingaan, geen zin in een discussie.

Dimbul

Legacy Member
ludnak zei:
Kinderen worden duurder naarmate ze ouder worden, niet goedkoper.

Ze zouden per kind beter 50€ per maand "kinderbelasting" aanrekenen, en dat geld gebruiken voor onderwijs en speelpleinwerking edm.

Dadelijk gedaan met de 7-kinder gezinnen zonder werkende ouders.

Win-win, behalve voor mensen die niets hebben en kinderen willen, maar het is sowieso beter voor die hun kinderen dat de ouders verplicht worden een (financieel) stabiele gezinssituatie te kunnen voorzien, voor ze kinderen mogen krijgen.

Alcair

Legacy Member
Dimbul zei:
Ik zou nooit kinderen willen als ik ze niet kon financiëren.

"kinderen zijn een recht, wat boeit het mij dat ik de middelen niet heb om ze alle kansen op een goede toekomst te geven", lijkt mij een idiote uitspraak, maar is schering en inslag ..


Het ging over 3k spaargeld tegen dat je afgestudeerd bent, en je begint over kinderen..


En je partner zal maar verongelukken of sterven aan ziekte, dan heb jij een foute keuze gemaakt!

Sommige zijn hier toch echt wereldvreemd

Muscleduck

Legacy Member
Alcair zei:
En je partner zal maar verongelukken of sterven aan ziekte, dan heb jij een foute keuze gemaakt!

Sommige zijn hier toch echt wereldvreemd



Muscleduck zei:
Niet altijd, maar ja soms wel. Maar ik ga hier niet verder op ingaan, geen zin in een discussie.

Indrukwekkend hoe je op een forum kan navigeren terwijl je niet kan lezen :)

Alcair

Legacy Member
Muscleduck zei:
Alleenstaande ouder zijn valt bij mij niet onder 'veel ongeluk'. Dat valt onder foute keuzes maken.




Je was hier vrij duidelijk.

Jouw "soms, niet altijd" ging over het bedriegen, geen nuancering van de hier gequote uitspraak

Muscleduck

Legacy Member
Ola, ge hebt gelijk. Mea culpa. Maar laat het dan nu duidelijk zijn. Alleenstaande ouder zijn of bedrogen worden is niet altijd eigen schuld, en niet altijd 'veel ongeluk'. ;)

dJeez

Legacy Member
profound zei:
:wtf:

Dus als uwe partner u bedriegt hebt gij foute keuzes gemaakt?
Een alleenstaande ouder heeft niet per definitie nood gehad aan een partner (laat staan dat die hen zou bedrogen hebben). Al gehoord van een BOM? Mijn nicht is er eentje, en er zijn er een pak zo...

Nesjamag

Legacy Member
Mensen worden jammer genoeg nooit geleerd te budgetteren via onderwijs, en veel ouders zijn zelf niet goed genoeg op financieel gebied om het hun kinderen aan te leren. Dit is bijdrager aan (kans)armoede.

Het is ook zo dat mensen die stress ondervinden (zoals door geld problemen), meer geneigd zullen zijn te consumeren en vaak nutteloze dingen te consumeren (sigaretten, alcohol) doordat stress beloningscircuits activeert.
Armoede is een reden waarom mensen domme keuzes maken, niet omgekeerd.

https://www.youtube.com/watch?v=LfAlS_FRU00
https://www.youtube.com/watch?v=NbjjIId54g8

Als je nooit in een positie komt waarin je voor zit financieel dan kan het voor een mens zeer moeilijk zijn om ooit een spaarreserve op te bouwen.
Mensen worden daar ook zelden in geholpen, en veel vormen van begeleiding die bestaan zijn kwalitatief zeer slecht.

ludnak

Legacy Member
dJeez zei:
Een alleenstaande ouder heeft niet per definitie nood gehad aan een partner (laat staan dat die hen zou bedrogen hebben). Al gehoord van een BOM? Mijn nicht is er eentje, en er zijn er een pak zo...

Voor wat staat BOM?

Guazala

Legacy Member
Nesjamag zei:
Mensen worden jammer genoeg nooit geleerd te budgetteren via onderwijs, en veel ouders zijn zelf niet goed genoeg op financieel gebied om het hun kinderen aan te leren. Dit is bijdrager aan (kans)armoede.

Je kan natuurlijk de situatie toen jij op school zat niet vergelijken met nu. Budgetbeheer zit in de vakoverschrijdende eindtermen, van elke graad van het secundair.

Ziehier nummertje 7, maar dat komt dus in de volgende graden ook weer terug.
Globaal - Vakoverschrijdende eindtermen en ontwikkelingsdoelen - Eerste graad - Secundair onderwijs - Curriculum

Tegenwoordig krijgt elke BSO leerling in PAV ook wel ergens een thema over budgetbeheer. In de meeste scholen komt dit zelfs meermaals terug, aangepast aan de leeftijd.

Maar je kan moeilijk de schuld van alle wanbeheer van budget bij gezinnen bij het onderwijs gaan leggen. Mensen dragen, nog steeds zelf een verantwoordelijkheid om zelf dingen toe te passen en zich af en toe dingen te ontzeggen.

profound

Legacy Member
dJeez zei:
Een alleenstaande ouder heeft niet per definitie nood gehad aan een partner (laat staan dat die hen zou bedrogen hebben). Al gehoord van een BOM? Mijn nicht is er eentje, en er zijn er een pak zo...

Jah, my guess is toch da er een pak meer ongewild dan bewust alleenstaand zijn :')

Renegadexxripxx

Legacy Member
dJeez zei:
Een alleenstaande ouder heeft niet per definitie nood gehad aan een partner (laat staan dat die hen zou bedrogen hebben). Al gehoord van een BOM? Mijn nicht is er eentje, en er zijn er een pak zo...

Pfff, dat is dus pure discriminatie hé... waar blijft de kans om BOV te zijn ?

cege zei:
ale, hier gaan we weer. Tzit ier precies vol met kansarmen.

Neen tzit hier niet vol met kansarmen. Het is echter wel dat uw volledige opinie gekleurd is vanuit uw bevoorrechte positie waardoor je in uw volledige maatschappijbeeld er vanuit gaat dat het overal zo is. Dit is niet het geval. En onderwijs is 1 van de enigste manieren om de personen die niet in een dergelijk milieu opgegroeid zijn nog uit dat milieu weg te halen en hen als productief lid van de maatschappij in te halen. Mijn opinie is dan ook dat je elk individue dat wil studeren en de capaciteiten heeft om te studeren dan ook op kosten van de maatschappij dit moet laten mogelijk maken ongeacht van de thuissituatie van dit individue. Ik wil dan ook nooit van mijn leven zien dat er elitescholen of privéscholen ontstaan ongeacht het feit dat ik zeker weet dat ik dat bij mijn kinderen gerust zou kunnen permitteren.

cege zei:
1) Dus kleren krijgen van je ouders is luxe? Hoeveel is het kindergeld? Dat kinderen veel geld kosten als ze <10 jaar zijn, wil ik nog geloven. Maar eens je 16 bent, kosten kinderen echt niet veel hoor. Eten op school, 's avonds boterhammen, kost je 5 euro per kind per dag. 200 euro per maand. Voila, kindergeld gedekt. Verder 200 euro boeken per jaar max en 2 broeken en 10 tshirten. Nog eens 300 euro per jaar of zo. Alles samen is dat. 3000 euro of zo, Als je 3 kinderen hebt, gemiddeld ~200 kindergeld per maand, 2400 per jaar. Zoveel moet je niet toesteken e.

Kinderen kosten meer eens ze ouder zijn omdat ze op dat moment zogezegd moeten meegaan in de kuddementaliteit. Ik persoonlijk ben hier altijd van verstoken geweest door mijn thuissituatie, maar eerlijk gezegd heeft dit op sociaal gebied tekens nagelaten zowel nu als tijdens mijn studiejaren. Desondanks dat ik momenteel van al mijn medecollega'x bij de top 3% zit qua inkomen, sleep ik dat nog altijd mee.

cege zei:
2) Een hele maand werken bij je ouders en 50 euro krijgen is luxe? psst, ga dan ergens anders werken, krijg je 50 euro per dag. overload aan luxe.

Je moet hier natuurlijk mee oppassen dat je hiermee geen concurrentie creëert voor de laag opgeleiden. Ik ken er genoeg die tijdens de zomer worden buitengeshot van hun interimkantoor omdat ze nu "goedkoper" kunnen vervangen worden door studenten. Ik vind dat echt geen goede evolutie. Ik ben dan ook compleet tegen die aangepaste wetgeving die het mogelijk heeft gemaakt voor studenten om extra bij te verdienen. Hiernaast mag je ook niet vergeten dat 50&#8364; per maand om te geven aan nen jonge lepper veel geld is als je het niet breed hebt.

Wat natuurlijk moeilijk te begrijpen is, enerzijds voor die jongeren zelf omdat hun ogen worden uitgestoken door de lonen die ze kunnen vastkrijgen door nu te gaan werken (maar niet de kosten) en anderzijds door vrienden die het allemaal van mama en papa meekrijgen. Inlevingsvermogen is mooi.

cege zei:
3) Studeren is luxe? Ik heb samen gewoond met een roomie, 5 jaar. Ik kreeg 50 euro per week, all-in (eten, boeken etc). Wederom, gedekt door het kindergeld. Kot was 200 per maand, dat heeft veel geld gekost voor mijn ouders. 2000 per jaar. Daarvoor deed ik de klusjes dus ook. (ondertussen hebben ze het geld al terug gekregen van mij, wat een luxe). Waarom is het 'normaal' dat je voor niks voor je ouders zou werken als ze je geen kloten geven? Dat kindergeld dient toch voor iets? Ze hebben toch bewust gekozen voor kinderen? Zorg er dan ook voor.

Het heeft geen hol te maken met zorg er dan ook voor. Het heeft te maken met het feit dat sommigen gewoonweg niet anders kunnen of niet anders weten. Indien jij vroeger nooit geholpen bent door uw ouders, is de kans heel groot dat jijzelf uw kinderen ook niet zult helpen. Zij moeten hun boontjes maar zelf leren doppen, net zoals ik dat vroeger heb gedaan. Terwijl de ouders die hun kinderen een steuntje in de rug hebben gegeven, de kinderen meestal ook al doordenken om in de toekomst hun kinderen een steuntje in de rug te geven. (was onder andere 1 van de redenen waarom mijn moeder is gescheiden van mijn vader... omdat die werkte werkte werkte om ervoor te zorgen dat tegen het moment ik op kot ging, dit in een eigen kot kon doen van mijn vader en het niet zo duur zou zijn... wat door de scheiding dan ook danig in de war was gestuurd, waardoor ik 2,5 uur heen en 2,5 uur terug zoet was met het fietsje tot aan de dichtsbijzijnde bushalte (+- 5-7 km), busrit van 1u20 min om over te stappen op een overvolle bus voor nog eens 15 - 20 minuten). Kan u zeggen dat winters niet fun waren. (na 1,5 jaar ben ik kunnen overstappen op zijn auto maar moest ik hem na zijn werk komen uithalen en afzetten)

cege zei:
4) Ik blijf erbij. Wie normaal met geld om gaat, wat werkt, heeft snel 2000 euro's gespaard. Als dat niet lukt, zie ik btw ook niet in hoe je ooit centen kunt verdienen als zelfstandige... Met geld wegsmijten ga je geen zelfstandige worden hoor.

Gelieve die snel eruit te halen. Voor de rest geef ik u gelijk. ook al heb je sneller de kans op een tegenslag.

cege zei:
5) Btw, ik het 10 jaar gestudeerd (en niet omdat ik dubbelde of bleef zitten, maar voor extra diplomas), 5 jaar full-time gewerkt terwijl ik full-time aan unief studeerde. Die studeerkosten vallen wel mee hoor. Nooit centen tekort gehad, integendeel. Dus een kind onderhouden dat studeerde zou ook wel lukken. Als ik het kan op mijn 24, zal het op mijn 50 ook wel lukken.

Zou ik niet zo zeker van zijn. Op die leeftijd kom je sneller op het moment waarop ze U "uitrangeren" of je moet echt zoals het geval is voor U specifiek, zeer veel geluk hebben gehad met uw aangeboren capaciteiten en er natuurlijk de nodige inzet voor betoond om die capaciteiten te kunnen gebruiken. Ik ken er echter genoeg die al jaar en dag van het ene arbeidersjobke naar het andere trokken maar ondertussen gewoon wegens de omstandigheden bezien worden als te oud, afgeschreven of tegen een hongerloon mogen starten. Buurvrouw 3 huizen verder... is momenteel aan het werken aan 2,5&#8364; per uur in het wit... omdat dat de enigste manier is om ervoor te kunnen zorgen dat er toch iets extra kan voorzien worden voor haar kleinkinderen en dat is een dame van 55+ jaar...omdat ze nergens anders aan de bak komt. (PS JPV : verloning op prestatie niet per uur, maar resultaat ervan is nettogewijs dat loon per uur, en is volledig wettelijk... verschoot mij er ook een ongeluk mee)
cege zei:
6) Als de ouders te arm zijn, krijg je een studiebeurs. Anders zijn ze verplicht tot betalen van studies. Dus studeren in belgie is geen luxe. Wederom, met beperkte inspanning kun je wel studeren en werken tegelijk hoor. Kot = 250*12 + eten = 5000 per jaar. Ik ken veel jobs die meer dan dat verdienen, niet veel die minder dan dat verdienen. Btw, je zult wel nog wat sociale voordelen krijgen links en rechts die de factuur naar beneden duwen.

Vergeet niet dat de familie flodder een voorbeeld is van het principe achter dat type van gevallen kan gezocht worden. Niet dat het ze allemaal zijn of zelfs een groot deel. Maar om te zeggen dat het allemaal zo gemakkelijk gaat wanneer je op 1200&#8364; netto per maand moet rondkomen waarvan 500&#8364; afgaat naar de huur om dan zomaar te zeggen van ja jong van die resterende 8400&#8364; is het helemaal geen probleem om er 5000&#8364; van af te snoepen voor 1 kleine, dat vind ik dan serieus kort door de bocht. Jij vergeet continue dat die 5k netto is, en niet bruto. En dat die 5k een enorm budget is voor degenen die het een pak minder breed hebben als u en mij desondanks dat het voor mij nog altijd over 25% van mijn inkomen gaat wat je nu toch niet altijd zomaar hebt klaarliggen.

cege zei:
Stop aub met te doen alsof op het randje van armoede de norm is in belgie. 99% van de 50 jarigen schept geld met hopen wegens huis afbetaald en hoge lonen. Elke normale 50 jarige kan een student onderhouden hoor, de ene met wat meer moeite dan de andere, maar dat is toch echt geen luxe. man man man.

Man man man, 99% van de 50 jarigen is geen eigenaar. 99% is geen super verdiener. Niet dat ik u niet gelijk geef dat men het er niet voor over zou moeten hebben. Maar als je dan toch vindt dat iedereen dat er voor over MOET hebben vind ik gewoon dat we het dan beter rechtstreeks gratis maken zodanig dat de kinderen er het slachtoffer niet van worden. "Man ik voel mij nu zo smerig doordat ik de trumpkaart gebruikt heb waarbij elke discussie gewonnen wordt... - http://www.youtube.com/watch?v=Qh2sWSVRrmo

Renegadexxripxx

Legacy Member
ludnak zei:
Is er een verschil dan?

Er is een reden waarom er bewust staat. Dus dat je ervoor gekozen hebt om zonder, met uitzondering van 1 klein momentje (en daarvoor heb je al banken), geen enkele input te verwachten van de tegenpartij.

Een man heeft iets meer nodig dan zijn eigen en een bank (http://www.moviemeter.nl/film/1969) om hetzelfde gedaan te krijgen... ergo discriminatie.

ludnak

Legacy Member
Biologische verschillen kan je al moeilijk discriminatie noemen.

Los daarvan ben ik niet overtuigd dat het zo bedoeld is. Je gaat immers bewust uit elkaar. De term heb ik hiervoor nog nooit gehoord, dus mijn interpretatie kan gerust fout zijn.

SithCloud

Legacy Member
ludnak zei:
Biologische verschillen kan je al moeilijk discriminatie noemen.

Los daarvan ben ik niet overtuigd dat het zo bedoeld is. Je gaat immers bewust uit elkaar. De term heb ik hiervoor nog nooit gehoord, dus mijn interpretatie kan gerust fout zijn.
Maar als je iemand meer zou betalen om die reden, dan wel ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan