Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darkseid

Legacy Member
GuyDebord zei:
Het is absoluut niet de bedoeling om hier vingerwijzend te zijn, maar ik ben oprecht nieuwsgierig in het volgende:

Hoe komt het dat er zo weinig mensen zijn die zélf een zaak opstarten? Indien je merkt dat je reeds een hele tijd solliciteert en er komt niets uit de bus, waarom zetten jullie zich dan niet aan een bureau om te brainstormen, verder informatie op te zoeken, een businessplan op te stellen?

Niet met de bedoeling een nieuwe Solvay op te starten, maar met een paar duizend euro zijn er reeds velen als zelfstandige begonnen...

Of niet? :)
Het is gewoon echt niet gemakkelijk om zelf iets op te starten, bijna alles bestaat namelijk al. Startgeld is eigenlijk totaal geen probleem, aangezien ge gemakkelijk subsidies krijgt als ge een bedrijf wilt opstarten. Probleem is wél dat ge met een origineel en praktisch idee moet afkomen, dat goed in de markt zal liggen. Het is niet dat ge na een namiddag brainstormen ineens op zo'n idee gaat komen hoor :p Ik ben misschien ook wel van plan om zelf nog iets op te starten, maar eerst toch nog enkele jaren ervaring opdoen in de industrie zodat ik overal meer kennis van heb.

Alcair

Legacy Member
Ik zou te hard moeten werken als zelfstandige. En dan nog de regering die u komt uitpersen, nee bedankt.

Chill m'n job doen en no worries

ludnak

Legacy Member
Darkseid zei:
Het is gewoon echt niet gemakkelijk om zelf iets op te starten, bijna alles bestaat namelijk al. Startgeld is eigenlijk totaal geen probleem, aangezien ge gemakkelijk subsidies krijgt als ge een bedrijf wilt opstarten. Probleem is wél dat ge met een origineel en praktisch idee moet afkomen, dat goed in de markt zal liggen. Het is niet dat ge na een namiddag brainstormen ineens op zo'n idee gaat komen hoor :p Ik ben misschien ook wel van plan om zelf nog iets op te starten, maar eerst toch nog enkele jaren ervaring opdoen in de industrie zodat ik overal meer kennis van heb.
Tegen dan ga je jou te veel bewust zijn van de risico's en zal het er niet meer van komen!

p4ra bellum

Legacy Member
GuyDebord zei:
Is dit de meest belangrijkste reden? Er bestaan start-ups waar de instapkost echt beperkt is (om in de 9lives sfeer te blijven: grafisch ontwerp? webdesign? Een 2000 euro voor een computer, verzekeringen, promo...). Indien het over een iets grotere som gaat zou je met enkelen een start-up kunnen oprichten of met een business-plan een lening vragen bij de bank of overheid... (bv. voor aankoop materiaal en wagen als boomverzorger/tuinier, ...).

Het is inderdaad niet makkelijk als je zelf geen 2000-3000 euro zelf kan inleggen om te starten, maar ik geloof niet dat de meeste deelnemers in deze topic uit een kansarme familie komen en dat ze geen 2000-3000 euro hebben?

Je hebt toch meer geld nodig dan dit? Ik dacht dat je bv voor een BVBA een minimumkapitaal van € 18.550 moet hebben waarvan minstens € 6.200 bij de oprichting moet zijn volgestort.

ludnak

Legacy Member
p4ra bellum zei:
Je hebt toch meer geld nodig dan dit? Ik dacht dat je bv voor een BVBA een minimumkapitaal van € 18.550 moet hebben waarvan minstens € 6.200 bij de oprichting moet zijn volgestort.
Een sBVBA vereist €1 bij de oprichting.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Maar goed, de sociale bijdragen als zelfstandigen zijn toch een forfait dacht ik? Betaal dat maar eens als je geen startkapitaal hebt en de eerste maanden waarschijnlijk nog geen winst boekt?

GuyDebord

Legacy Member
p4ra bellum zei:
Je hebt toch meer geld nodig dan dit? Ik dacht dat je bv voor een BVBA een minimumkapitaal van € 18.550 moet hebben waarvan minstens € 6.200 bij de oprichting moet zijn volgestort.

Als éénmanszaak heb je zelf geen minimumkapitaal, buiten de aankopen die je moet doen voor je materiaal, verzekering en inschrijving bij een ondernemingsloket.

KnightOfCydonia zei:
Maar goed, de sociale bijdragen als zelfstandigen zijn toch een forfait dacht ik? Betaal dat maar eens als je geen startkapitaal hebt en de eerste maanden waarschijnlijk nog geen winst boekt?

Je bent in het begin vrijgesteld van sociale bijdragen als je begint als zelfstandige in bijberoep. In Hoofdberoep betaal je een 690 euro per kwartaal, gezien het berekent wordt op een minimuminkomen. In het begin inderdaad doorbijten gezien je nog niet veel inkomsten hebt...

Edit: PLAN JONGE ZELFSTANDIGEN: dit plan voorziet voor niet-werkende werkzoekenden jonger dan 30 die zich voor de eerste keer vestigen, gedurende 3 tot 6 maanden gratis bijstand bij hun voorbereiding, alsook een maandelijkse onkostenvergoeding van 375 €. De jonge starter kan bovendien 4.000 € lenen om in zijn levensonderhoud te voorzien. De voorschotten zijn betaald :)

Darkseid zei:
Het is gewoon echt niet gemakkelijk om zelf iets op te starten, bijna alles bestaat namelijk al. Startgeld is eigenlijk totaal geen probleem, aangezien ge gemakkelijk subsidies krijgt als ge een bedrijf wilt opstarten. Probleem is wél dat ge met een origineel en praktisch idee moet afkomen, dat goed in de markt zal liggen. Het is niet dat ge na een namiddag brainstormen ineens op zo'n idee gaat komen hoor

Volgens mij hoeft je dus écht niet op een idee te komen dat nog nooit van te voren is gedaan. Een bakker of beenhouwer bv. moet er voor zorgen dat hij goede kwaliteit voor een goede prijs levert, zelfde voor een boomverzorger of tuinier bv. (voorbeelden die voorheen aan bod kwamen). Daar heb je een beperkte regionale markt en hoef je echt niet het wiel opnieuw voor uit te vinden.

Over dat 25% van de antwoorden hier meegeeft dat ze geen 2000 euro startkapitaal hebben. De eigen situatie kan nooit als basisreferentie dienen dus ik begrijp inderdaad dat niet iedereen dit heeft. Tijdens mijn studies vakantiejobs gedaan (net geen 2000 euro per maand) en tijdens het jaar gewerkt in een cultuurcentrum onder het vrijwilligersstatuut. In mijn 4 jaar studies heb ik serieus meer dan 2000 euro verdiend, lijkt me toch voor veel mensen niet onoverkomelijk?

cege

Legacy Member
GuyDebord zei:
Over dat 25% van de antwoorden hier meegeeft dat ze geen 2000 euro startkapitaal hebben. De eigen situatie kan nooit als basisreferentie dienen dus ik begrijp inderdaad dat niet iedereen dit heeft. Tijdens mijn studies vakantiejobs gedaan (net geen 2000 euro per maand) en tijdens het jaar gewerkt in een cultuurcentrum onder het vrijwilligersstatuut. In mijn 4 jaar studies heb ik serieus meer dan 2000 euro verdiend, lijkt me toch voor veel mensen niet onoverkomelijk?

Inderdaad. De enige reden dat je geen 2000 euro liggen hebt is omdat je boven je stand leeft/geleefd hebt.

Ik hoor soms verhalen van mensen van 30-40-50 jaar dat ze 2000-4000 euro spaargeld hebben. Dat raakt er bij mij echt niet in. Ik heb nooit in mijn leven minder spaargeld gehad. Mijn eerste vakantiejob op mijn 16 bracht mij 1000 of zo op. Dat ging naar mijn spaarboek. Na 2 jaar had ik dan al 2000... Welke kosten heb je als 16-17 jarige? niks,niks. Eens een cd of computerspelletje kopen. Akkoord, maar daarvoor schilderde ik het huis van mijn ouders in de zomer dan, of de houtblokken kappen of whatever knutsel/klusjes.

Daarna wat deftigere vakantiejobs vanaf mijn 18. Altijd tegen de 2000 geschept. 1x per jaar op reis, 1500 op de spaarboek (pakt nu nog een nieuwe computer om de 3-4 jaar) en hop, nog altijd meer dan 1000 per jaar sparen. Als ik snel reken zit je tegen je 22-23 al snel aan 10k als je enkel vakantiejobs en zo doet. Akkoord, ouders hebben kot en studies betaald. Maar je gaat mij niet wijsmaken dat je op je 18 begint te werken, je 0 euro per maand kunt sparen. Dan doe je serieus iets fout, dan moet je wat minder uitgeven. Ik zou ook een Porsche kunnen betalen een een 500k huis kopen en dan nadien klagen dat ik geen bedrijfje kan oprichten omdat ik de 2000 echt niet liggen heb.

Ik hoop voor die mensen dat ze nooit panne krijgen met de auto, ziek worden, tv kapot gaat of een nieuwe oven/wasmachine/droger nodig hebben, want dat kost toch ook snel 500-1000 euro...

NotoriousP

Legacy Member
Alcair zei:
Ik zou te hard moeten werken als zelfstandige. En dan nog de regering die u komt uitpersen, nee bedankt.

Jij denkt dat je uitgeperst wordt als zelfstandige? Ga dan maar eens op loonbasis werken :s

Renegadexxripxx

Legacy Member
cege zei:
Ik hoor soms verhalen van mensen van 30-40-50 jaar dat ze 2000-4000 euro spaargeld hebben. Dat raakt er bij mij echt niet in.

Vergeet niet dat er ook mensen zijn die niet overeenkomen met hun ouders waardoor casa mama tot 24 jaar niet mogelijk is. Hiernaast, mag je niet vergeten dat de job die jij nu uitoefent echt niet representant is voor de gemiddelde persoon van die leeftijd.

En ten laatste, meestal gaan die mensen dag in dag uit werken, in tegenstelling tot een studentje die enkel is 1 of 2 maandjes werkt in het volledige jaar. Dat je dan al eens sneller een follietje doet is begrijpbaar.

cege zei:
Ik heb nooit in mijn leven minder spaargeld gehad. Mijn eerste vakantiejob op mijn 16 bracht mij 1000 of zo op. Dat ging naar mijn spaarboek. Na 2 jaar had ik dan al 2000... Welke kosten heb je als 16-17 jarige? niks,niks. Eens een cd of computerspelletje kopen.

brommer, uitgaan, etc... niet dat ik dat deed, maar ik kende er genoeg die dat deden. Uiteindelijk is deze kost een keuze. Hiernaast, heb je ook nog het volgende punt :

cege zei:
Akkoord, maar daarvoor schilderde ik het huis van mijn ouders in de zomer dan, of de houtblokken kappen of whatever knutsel/klusjes.

ik kreeg 50 frank per maand om te besteden. En dat was toen al na onderhandeling dat mijn vrienden 150 frank kregen per maand... en toen was ik 15 - 17. Ok dat is ook al weer 15+ jaar geleden, maar echt een vetpot was het niet. En ik kan mij goed inbeelden dat er ook mensen zijn die niets krijgen.

Hiernaast uw voorbeeld betreffende klusjes etc. Van mij werd verwacht dat ik die klusjes gewoon deed. Daar werd niet extra voor betaald, dat hoorde erbij als lid zijnde van het gezin.

Cege, niet dat ik u niet gelijk geef. Maar de mensen die in die optiek denken, zo is mij opgevallen, zitten in de minderheid. Als je hoort wat 1 keer tomorrowland al kost... dan weet je zo al waar een gedeelte van die 1000€ naartoe gaat. Als je dan weet dat er een heeeel grote groep is die naar tomorrowland, pukkelpop en torhout werchter gaat dan verschiet ik echt niet dat ze hun vakantiegeld er al door gedraaid is voordat ze er nog aan gedacht hebben om te sparen. Maar het is en blijft een keuze. Maar 1 waar veel jongeren, ook vaak door peerpressure, niet stil staan met wat dat nu eigenlijk allemaal kost.

Alcair

Legacy Member
NotoriousP zei:
Jij denkt dat je uitgeperst wordt als zelfstandige? Ga dan maar eens op loonbasis werken :s

Akkoord, maar nu moet ik niet hard werken en ligt mijn loon er ook :)

Als zelfstandige is het vaak veel harder knokken en minder zekerheid, waardoor de afroming door de legale maffia toch harder aankomt denk ik :)

cege

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Vergeet niet dat er ook mensen zijn die niet overeenkomen met hun ouders waardoor casa mama tot 24 jaar niet mogelijk is. Hiernaast, mag je niet vergeten dat de job die jij nu uitoefent echt niet representant is voor de gemiddelde persoon van die leeftijd.

En ten laatste, meestal gaan die mensen dag in dag uit werken, in tegenstelling tot een studentje die enkel is 1 of 2 maandjes werkt in het volledige jaar. Dat je dan al eens sneller een follietje doet is begrijpbaar.

Ik woon al sinds mijn 22 niet meer thuis. De dag dat ik begon te werken, hebben mijn ouders niks meer voor mij betaald. Ik kan me echt heel moeilijk inbeelden dat je een job hebt die zo weinig verdient dat je 0 euro over houdt. Akkoord, er zijn uitzonderingen als je ziek bent, veel kinderen hebt die studeren etc. Maar dit gaat echt niet op voor de helft van de bevolking. We wonen in belgie he, als je hier werkt, kun je normaal gezien met niet al te veel moeite wat aan de kant zetten.

Dat je folietjes doet moet je zelf weten. Ik ga ook 5 dagen per week werken. Ik werk ook het hele jaar, ik heb maar 30 dagen verlof per jaar. Ik zie niet in waarom ik foliekes zou doen die 1000 euro kosten, en dan nadien zou klagen dat ik geen 2000 euro heb om mijn eigen zaak op te richten.

brommer, uitgaan, etc... niet dat ik dat deed, maar ik kende er genoeg die dat deden. Uiteindelijk is deze kost een keuze. Hiernaast, heb je ook nog het volgende punt :

Inderdaad

ik kreeg 50 frank per maand om te besteden. En dat was toen al na onderhandeling dat mijn vrienden 150 frank kregen per maand... en toen was ik 15 - 17. Ok dat is ook al weer 15+ jaar geleden, maar echt een vetpot was het niet. En ik kan mij goed inbeelden dat er ook mensen zijn die niets krijgen.

Hiernaast uw voorbeeld betreffende klusjes etc. Van mij werd verwacht dat ik die klusjes gewoon deed. Daar werd niet extra voor betaald, dat hoorde erbij als lid zijnde van het gezin.

Tijdsgeest gewijs. Ik spreek van 10-12 jaar geleden, dan was 50 euro niet echt onoverkomelijk voor mijn ouders. Ik deed mijn vakantiejob 4 weken in de zomer. Daarnaast kreeg ik van mij pa nog een 'taakje' voor de zomermaanden (denk dat ik tot mijn 22 of zo wel een 'taakje' kreeg). Op den duur ging dat wel redelijk ver. Ik kreeg een budget, een omschrijving, en ik mocht alles zelf uitsnuffelen. Een terras aanleggen in de tuin, zolder isoleren, oprit heraanleggen, een nieuw hok voor het brandhout maken en 3 kuub hout hakken voor erin, een boom van 20m uit de grond halen en opdelen etc. Zelf alle materiaal kopen met het budget, met de auto naar de winkel tuffen, checken hoe het moest, zagen, boren, installeren etc. Dat waren jobkes waar ik toch snel, afhankelijk of ik iets anders te doen had, wel een uurtje of 2-3 's morgens voor een stranddagje of een hele dag op een niet-strand dagje mee bezig was, en dit toch wel snel 2-3-4 weken. Achievements unlocked op die manier. 1) Zelfstandig iets uitsnuffelen, 2) budget beheren, 3) plannen, 4) samenwerken met mijn broer (altijd een pretje)... 5) en opstaan voor 3h smiddags... Het is maar normaal dat er daar iets tegenover staat zoals een computer spelletje of een voetbalticket of een ticket voor filmfestival (of whatever ik allemaal gekregen heb). Verder vond ik dat ook leuk om te doen, dus win-win.

Ik had ook van 's morgens tot 's avonds elke dag op strand kunnen liggen en nadien klagen dat ik geen frank had om aan mijn gat te krabben. Of mij elke dag kegel zuipen en niks kunnen doen. Veel van de keren kwamen er dan nog vrienden 's morgens een uurtje of 2 helpen, in ruil voor een middag worst + patatten van mijn moeder (leraars, altijd thuis in de zomer), voor we iets gingen doen 's middags. Was sociaal gebeuren hoor.

En ik werd niet uitgebuit hoor. Er waren nog genoeg dagen waar ik tot de middag in bed lag en als ik een dag geen zin had, deed ik niks. Maar als ik me verveelde, had ik altijd wel iets om mij bezig te houden. En ik ging mij ook regelmatig kegel zuipen en op reis etc. Maar alles met mate en proberen om beetje productief te zijn, brengt je al ver...

Cege, niet dat ik u niet gelijk geef. Maar de mensen die in die optiek denken, zo is mij opgevallen, zitten in de minderheid. Als je hoort wat 1 keer tomorrowland al kost... dan weet je zo al waar een gedeelte van die 1000€ naartoe gaat. Als je dan weet dat er een heeeel grote groep is die naar tomorrowland, pukkelpop en torhout werchter gaat dan verschiet ik echt niet dat ze hun vakantiegeld er al door gedraaid is voordat ze er nog aan gedacht hebben om te sparen. Maar het is en blijft een keuze. Maar 1 waar veel jongeren, ook vaak door peerpressure, niet stil staan met wat dat nu eigenlijk allemaal kost.

Dikke pech. Ik ben ook naar festivals gegaan (pukkelpot etc), had nog altijd geld over hoor, je moet maar niet naar alles altijd willen gaan. Nog naar festivals gegaan waar en Tiesto en Armin Van Buuren, en Marco V etc 2 dagen draaiden. 7 euro inkom (en maar 10 jaar geleden hoor). Als mensen overpriced ticketjes willen kopen, is dat hun keuze. Nadien komen klagen dat ze geen geld hebben is hun zaak. Laten we eerlijk zijn, al de festivals in belgie overlappen voor 90%. Waarom je naar pukkelpop, en werchter en en en zou gaan is mij een raadsel. Ieder zijn eigen ding natuurlijk, maar wederom nadien niet klagen.

Idem met op reis gaan. Als je elk jaar 3 weken all-in naar turkije wil of dominicaanse republiek of sri lanka, moet je nadien niet klagen.

Ik ben tijdens mijn studies elk jaar gaan skien (500 euro) en 2-4 weken de bergen in met kamperen. Ik had op het einde van het jaar geld over hoor.

TL;DR

We gaan nu toch niet beginnen dat 2000 een onbereikbaar bedrag is? Dus die gasten kopen nooit een auto of een huis? Die kunnen zelfs geen huurwaarborg betalen... En dat als je werkt? kom kom kom.

Heb me al vaak afgevraagd waarom mensen uberhaupt lenen voor een tv of een wasmachine te kopen. Mij lijkt het dat je daar een half jaar voor spaart, en het dan koopt, in het slechtste geval. Lijkt me normaler om te sparen by default, en dat aan te wenden als je het nodig hebt....

Maar als ik dergelijke topics lees, begin ik het beetje bij beetje te begrijpen.

Alcair

Legacy Member
cege zei:
Inderdaad. De enige reden dat je geen 2000 euro liggen hebt is omdat je boven je stand leeft/geleefd hebt.

Ik hoor soms verhalen van mensen van 30-40-50 jaar dat ze 2000-4000 euro spaargeld hebben. Dat raakt er bij mij echt niet in. Ik heb nooit in mijn leven minder spaargeld gehad. Mijn eerste vakantiejob op mijn 16 bracht mij 1000 of zo op. Dat ging naar mijn spaarboek. Na 2 jaar had ik dan al 2000... Welke kosten heb je als 16-17 jarige? niks,niks. Eens een cd of computerspelletje kopen. Akkoord, maar daarvoor schilderde ik het huis van mijn ouders in de zomer dan, of de houtblokken kappen of whatever knutsel/

Daarna wat deftigere vakantiejobs vanaf mijn 18. Altijd tegen de 2000 geschept. 1x per jaar op reis, 1500 op de spaarboek
Dus veel steun van thuis? :)
Ik deed ook vakantiejobs van m'n 16.

Zelf kledij kopen van dat geld, zelf voetbal betalen, etc.
Later ook zelf studies betalen etc..
Dus er schoot niveel over opt einde van het schooljaar van die som.

Geen zakgeld, en thuis ni helpen = wa lappen. Zeker geen extra geld om te helpen.

Vanuit een luxepositie is het allemaal makkelijk gezegd.

cege

Legacy Member
Dus een vakantiejob doen thuis van 2-3-4 weken en 50 euro krijgen is een luxepositie?

zarathustra

Legacy Member
cege zei:
Dus een vakantiejob doen thuis van 2-3-4 weken en 50 euro krijgen is een luxepositie?

misschien geen luxe positie, maar thuis 'wat dan ook' doen, van de auto wassen/gras afrijden tot een paar ton kasseien versleuren in de vakantie was gewoon deel van wat verwacht werd. Daar geld voor krijgen kwam nooit zelfs maar ter sprake. Dus ja voor thuis te helpen betaald worden is (imo) niet de norm.

Maar voor de rest ga ik akkoord met je hoor, ik had 10-15k toen ik 23 was, maar ik heb dan ook altijd de keuze gemaakt om geen cent uit te geven.

Alcair

Legacy Member
Die keuze om geen cent uit te geven werd je toch ook mogelijk gemaakt door je ouders die jou voorzien van allerlei dingen (schoolgeld, studiegeld, kledij etc), ergo luxepositie.

Renegadexxripxx

Legacy Member
cege zei:
Dus een vakantiejob doen thuis van 2-3-4 weken en 50 euro krijgen is een luxepositie?

Die 50€ op een maand is 2000 BEF. 5 jaar ervoor kreeg ik 50BEF en dan kreeg ik nog een litanie van je weet de waarde van geld niet !!!.

Dus jah, mijn projecten waren eerder van : budget = 0€. kijk maar in de kelder bij mij en de grootouders wat je kunt gebruiken. Heb je het goede gereedschap niet, improviseer maar à la macguyver en als je er in plaats van 20 uur 100 uur aan bezig zijt. Dat is niet erg, uw uren zijn toch gratis, het moet gewoon opgelost worden. Eens ik dan gedaan had, kwam die af en deed die hetgeen ik op die 100 uur had gedaan op 1 uur op zijn macguyver versie... Als er materiaal moest gehaald worden : pak maar de fiets, das gezond en das gratis.

Dus ja, ik noem dat een klein beetje luxueus jep :d.

Moet echter wel zeggen dat toen ik jong was, wij het thuis echt niet breed hadden. Meestal was er geen geld voor inkopen te doen wegens afbetaling voor woning of auto om te gaan werken, etc (kheb veel boterhammen met jolei gegeten...). (scheiding en wonen bij alleenstaande vader blows budgetgewijs). Ommekeer was er toen ik 19-20 was. Toen was de lening afbetaald, desondanks dat het leefpatroon hetzelfde bleef.

PS: ik deed een vakantiejob voor 8 weken (horeca), denk dat ik op die ganse tijd een 50k bef van had. Toen een PC van gekocht, kreeg geen pc voor het school, geen geld, moest daar zelf maar voor zorgen, wat ik eigenlijk wel logisch vond. Schoot nog iets van een 5kBEFvan over. Had ik naar pukkelpop of torhout werchter gegaan of mij lamgezuipt dan had ik niets gehad. Nuja, was ook maar 1 jaar. Jaar daarop tweedehandse brommer gekocht, in orde gesteld, werkkoffer gekocht, en twas weer bijna op :d.

In vergelijking met het loon van mijn vader destijds, nettogewijs, ben ik nu een grootverdiener...

86514

Legacy Member
Alcair zei:
Die keuze om geen cent uit te geven werd je toch ook mogelijk gemaakt door je ouders die jou voorzien van allerlei dingen (schoolgeld, studiegeld, kledij etc), ergo luxepositie.

+1, enkele van mijn vrienden moesten zelf hun schoolboeken betalen + inschrijvingsgeld enzo. Groot verschil tegenover de ouders die dat betalen voor u.

Alcair

Legacy Member
Sommige mensen beseffen niet in wat een luxepositie ze zijn opgegroeid.

Vanuit die positie dan maar poneren dat iedereen die geen 3k op zenne spaarboekje staan heeft als hij/zij afstudeert een volslagen idioot is met gat in z'n hand, getuigd enkel van weinig levenservaring,

Uiteraard zal dit laatste wel correleren met de jeugdigheid op dit forum.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan