Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

Straddle zei:

Zo ga je altijd wel iets kunnen aanhalen waarom de job niet geschikt is. Als je al stress krijgt van nauwelijks 35 minuten op en af naar je werk te pendelen, dan gaan er nog maar weinig jobs overschieten die je gaat aankunnen.

Klik om te vergroten...

Voila. Eerste paar jaren gewoon op de tanden bijten, je kan ondertussen nog altijd naar iets dichters bij huis uitkijken.
Ben indertijd gestart op een werk waar ik 's morgens 1u15 onderweg was en 's avonds ook nog eens. 4 jaar volgehouden en ondertussen binnen hetzelfde bedrijf een werkplek gekregen op 20 minuten van m'n deur.

Start gewoon, dan kan je erna nog altijd veranderen.
Maar als men al direct z'n zoektocht beperkt tot onder de kerktoren, tja.

Straddle zei:

Als de werkzoekenden nog geen 10 brieven per maand versturen kunnen ze natuurlijk ook niet veel mensen weigeren eh

Klik om te vergroten...

Is er eigenlijk controle op de vacatures waar je brieven naar stuurt? Ik las hier eens dat Nesjamag solliciteerde voor een directeursfunctie.
Nogal logisch dat men dan geen werk vindt als men solliciteert ver boven het niveau dat men zelf heeft
Een beetje realisme mag wel als men brieven verstuurt.

jawadde001 zei:

Iemand een idee hoe lang een eerste schorsing door de rva ongeveer duurt?

Ik moet binnen enkele weken bij hen op de koffie... Ik had een viertal sollicitaties per maand, plus enkele interimjobs in die referentieperiode. Maar dat volstaat blijkbaar niet.

Klik om te vergroten...

Je hebt gewerkt via interim? Das toch een plus? Ik denk dat er anderen rondlopen die zelfs dat niet gedaan hebben en nooit geschorst worden.

Smiles_ zei:

Is er eigenlijk controle op de vacatures waar je brieven naar stuurt? Ik las hier eens dat Nesjamag solliciteerde voor een directeursfunctie.

Klik om te vergroten...

Maar nesjamag is wel een zelfverklaard genie.
Heeft als ik me niet vergis, ook het warm water uitgevonden en gesneden brood.

Een eenzaam lichtbaken aan het donkere firmanent van de mensheid

Ik ga niet zeggen dat het supergemakkelijk is om aan werk te geraken, maar volgens mij zijn er toch ook heel veel mensen die wat te plat geworden zijn. Sollicitatiebrieven versturen lijkt voor sommigen al een ontzettend zware taak. Als het werk een beetje te ver is wordt het al heel moeilijk. Ik heb bij ons ook al sollicitanten over de vloer gehad (voor administratief werk) die al meteen verschoten omdat een werkweek 40u telt (krijg je een ADV-dag per maand voor).
Allé naar mijn mening moeten sommigen toch ook eens gewoon wat peper in hun gat krijgen, niet continu jammeren en er voluit voor gaan. En dit ook uitstralen op een sollicitatiegesprek. Soms komen er bij ons solliciteren die er als een zak patatten bijzitten. Ja sorry, maar dan heb'k inderdaad niet de indruk dat die persoon zich voor zijn werk zal inzetten.

Smiles_ zei:

Is er eigenlijk controle op de vacatures waar je brieven naar stuurt? Ik las hier eens dat Nesjamag solliciteerde voor een directeursfunctie.
Nogal logisch dat men dan geen werk vindt als men solliciteert ver boven het niveau dat men zelf heeft
Een beetje realisme mag wel als men brieven verstuurt.

Klik om te vergroten...

Alcair zei:

Maar nesjamag is wel een zelfverklaard genie.

Klik om te vergroten...

Niet zelfverklaard eh. Leer af en toe keer lezen.
Die functie was dus niet boven mijn niveau. Dat mijn niveau zo hoog ligt en dat ik effectief zo slim ben is ook bevestigt door twee job coaches, een team psychologen, en een psychiater.

Het intellectueel vermogen en de competenties heb ik, de aantoonbare ervaring niet (die ben ik nu wel aan het opbouwen). Ik vraag feedback en het aantal sollicitanten voor die vacatures ligt telkens tussen de 100 en 200. Men filtert dan vrij snel op diploma's en op aantoonbare ervaring.
Het werk/de functie op zich is zeer realistisch voor mij, de kans krijgen om zelfs overwogen te worden niet.

Als ik onder dat niveau werk dan ga ik mij ook effectief zeer snel vervelen, met risico op depressie en cynisme.

Degenen die wel een tijdje onderweg zijn naar hun werk, zouden jullie dat ook doen moesten jullie weinig uitdaging of groeimogelijkheden in je job hebben?
Moest ik een interessante job hebben zou ik de tijd verloren aan werkverkeer ook kunnen relativeren. De meeste mensen zouden dat er dan wel bij kunnen nemen. Maar als dat een jobke is dat 1700-2000 bruto betaald en het werk is repetitief zonder veel mogelijkheden tot groei, dan is het onrealistisch te verwachten dat mensen dat er bij gaan willen nemen.

Gelooft gij uzelf eigenlijk of speelt ge maar een type'tje hier op't forum?

Darkseid zei:

Gelooft gij uzelf eigenlijk of speelt ge maar een type'tje hier op't forum?

Klik om te vergroten...

reden: nen werkloze die niet kan/wil werken en zichzelf probeert te verantwoorden door zijn hoogintellect...

Nesjamag zei:

Niet zelfverklaard eh. Leer af en toe keer lezen.
Die functie was dus niet boven mijn niveau. Dat mijn niveau zo hoog ligt en dat ik effectief zo slim ben is ook bevestigt door twee job coaches, een team psychologen, en een psychiater.

Het intellectueel vermogen en de competenties heb ik, de aantoonbare ervaring niet (die ben ik nu wel aan het opbouwen). Ik vraag feedback en het aantal sollicitanten voor die vacatures ligt telkens tussen de 100 en 200. Men filtert dan vrij snel op diploma's en op aantoonbare ervaring.
Het werk/de functie op zich is zeer realistisch voor mij, de kans krijgen om zelfs overwogen te worden niet.

Als ik onder dat niveau werk dan ga ik mij ook effectief zeer snel vervelen, met risico op depressie en cynisme.

Degenen die wel een tijdje onderweg zijn naar hun werk, zouden jullie dat ook doen moesten jullie weinig uitdaging of groeimogelijkheden in je job hebben?
Moest ik een interessante job hebben zou ik de tijd verloren aan werkverkeer ook kunnen relativeren. De meeste mensen zouden dat er dan wel bij kunnen nemen. Maar als dat een jobke is dat 1700-2000 bruto betaald en het werk is repetitief zonder veel mogelijkheden tot groei, dan is het onrealistisch te verwachten dat mensen dat er bij gaan willen nemen.

Klik om te vergroten...

Een slimme die niet kan schrijven. Zo kennen we ze wel weer...

Mike 90 zei:

Een slimme die niet kan schrijven. Zo kennen we ze wel weer...

Klik om te vergroten...

Slim wil dus oa. zeggen geen schrijffouten maken?

Nesjamag zei:

Degenen die wel een tijdje onderweg zijn naar hun werk, zouden jullie dat ook doen moesten jullie weinig uitdaging of groeimogelijkheden in je job hebben?
Moest ik een interessante job hebben zou ik de tijd verloren aan werkverkeer ook kunnen relativeren. De meeste mensen zouden dat er dan wel bij kunnen nemen. Maar als dat een jobke is dat 1700-2000 bruto betaald en het werk is repetitief zonder veel mogelijkheden tot groei, dan is het onrealistisch te verwachten dat mensen dat er bij gaan willen nemen.

Klik om te vergroten...

Nieuwsflash: de meeste jobs zijn repetitief en zonder veel mogelijkheden tot groei. Of denk je dat al die pendelaars op de trein die erna nog eens moeten overstappen op bus/tram, en al die mensen in de file zo een uitdagende job hebben met een royaal loon?
Ik wil de mensen de kost niet geven die elke dag voor een job van 1500 euro/maand uren onderweg zijn.

En mogelijkheden tot groei: als je jezelf zo een genie vindt, dan is het toch makkelijk om zelfs op een werkplek zonder veel groeimogelijkheden zelf de groei te forceren?
Of is dat teveel uitdaging voor jou?

Uw minachting voor jobkes van 2000 euro bruto is echt een teken aan de wand hoe wereldvreemd je bent geworden als werkloze.
Pas maar op dat je over enkele maanden/jaren niet zal moeten gaan werken onder één of ander nepstatuut van cheques, dan zou het goed kunnen dat je heimwee zou hebben naar jobkes van 2000 euro bruto.

Het is hier al geopperd: waarom word je geen zelfstandige?
Het mag precies allemaal geen moeite kosten.

ludnak zei:

Slim wil dus oa. zeggen geen schrijffouten maken?

Klik om te vergroten...

Ik hoop dat dat tegenwoordig toch nog de doelstelling is van zonder fouten te schrijven. En niet zonder fouten kunnen schrijven, terwijl je je intelligentie zo hard benadrukt, komt niet echt goed over...

Mike 90 zei:

Ik hoop dat dat tegenwoordig toch nog de doelstelling is van zonder fouten te schrijven. En niet zonder fouten kunnen schrijven, terwijl je je intelligentie zo hard benadrukt, komt niet echt goed over...

Klik om te vergroten...

Dan bestaan er geen slimme mensen als dat een van de vereisten is om slim te zijn.

ludnak zei:

Dan bestaan er geen slimme mensen als dat een van de vereisten is om slim te zijn.

Klik om te vergroten...

Inderdaad. Slim zijn heeft niets te maken met regeltjes vanbuiten leren en toepassen.

Nesjamag zei:

Als ik onder dat niveau werk dan ga ik mij ook effectief zeer snel vervelen, met risico op depressie en cynisme.

Klik om te vergroten...

Denk jij dat al die duizenden bandwerkers, schoonmakers, garcons, ... dat allemaal doen omdat het op hun niveau ligt of dat zij zich nooit vervelen tijdens hun job? Er zullen daar ook wel genoeg tussenzitten die andere carrières voor ogen hadden, maar ze hebben uiteindelijk toch hun verantwoordelijkheid genomen. Je kan niet eeuwig thuis blijven zitten zonder job in de hoop dat er plots iemand uit het niets gaat verschijnen en jouw je droomjob aan gaat bieden.

Nesjamag zei:

Niet zelfverklaard eh. Leer af en toe keer lezen.
Die functie was dus niet boven mijn niveau. Dat mijn niveau zo hoog ligt en dat ik effectief zo slim ben is ook bevestigt door twee job coaches, een team psychologen, en een psychiater.

Het intellectueel vermogen en de competenties heb ik, de aantoonbare ervaring niet (die ben ik nu wel aan het opbouwen). Ik vraag feedback en het aantal sollicitanten voor die vacatures ligt telkens tussen de 100 en 200. Men filtert dan vrij snel op diploma's en op aantoonbare ervaring.
Het werk/de functie op zich is zeer realistisch voor mij, de kans krijgen om zelfs overwogen te worden niet.

Als ik onder dat niveau werk dan ga ik mij ook effectief zeer snel vervelen, met risico op depressie en cynisme.

Degenen die wel een tijdje onderweg zijn naar hun werk, zouden jullie dat ook doen moesten jullie weinig uitdaging of groeimogelijkheden in je job hebben?
Moest ik een interessante job hebben zou ik de tijd verloren aan werkverkeer ook kunnen relativeren. De meeste mensen zouden dat er dan wel bij kunnen nemen. Maar als dat een jobke is dat 1700-2000 bruto betaald en het werk is repetitief zonder veel mogelijkheden tot groei, dan is het onrealistisch te verwachten dat mensen dat er bij gaan willen nemen.

Klik om te vergroten...

Wat een hoop oeverloos gelul

Jij wil gwn niet werken, punt.

Ik ben ook nen hoogbegaafde zonder diploma, maar ik zit niet thuis superieur te wezen op een forum maar terwijl mezelf niet te goed voelen voor een uitkering op te strijken


Sent from my iPad.

Werkloos thuis zitten of een job onder je niveau, ze zijn beide deprimerend. Alleen verdient het 1 beter als het andere en verhoogt het je kans om ander werk te vinden. Maar een job TE ver onder je niveau moet je ook niet doen vind ik. Zet geen hoogbegaafde achter een band om koekjes in dozen te steken voor €1300 netto per maand.

De Wouter zei:

Zet geen hoogbegaafde achter een band om koekjes in dozen te steken voor €1300 netto per maand.

Klik om te vergroten...

Een hoogbegaafde mét hoger diploma heeft inderdaad een geldige reden om zulk werk te weigeren.
Maar een hoogbegaafde zonder hoger diploma heeft geen geldige reden om zulk een job te weigeren.


Hoogbegaafden (al dan niet zelfverklaard) kunnen ook nog altijd zelfstandige worden
als ze hun gading niet vinden als loontrekkende.

Alcair is bv iemand zonder hoger diploma, maar die toch op z'n pootjes is terecht gekomen. Dat zal ook wel niet vanzelf gegaan zijn.
Hij zal ook wel gestart zijn onderaan en zichzelf moeten bewijzen hebben.

Als je gewoon elitair thuis wil zitten, dan grijp je zelfs de kans niet om jezelf te bewijzen.

Nesja, je moet toch zelf ergens ook wel een beetje beseffen dat er voor die hogere functies gewoon massa's kandidaten zijn. Veel mensen willen zich verbeteren. En dan is het toch ook gewoon logisch dat men kiest voor mensen die al iets bewezen hebben op professioneel vlak en niet blijven hangen in elitair gewauwel.

Ik ben ook ver onder mijn niveau beginnen werken en heb dat verschillende jaren gedaan. Ik kan alleen maar besluiten dat dat vooral ervaringen waren waaruit ik heel veel heb geleerd. Ik had misschien op intellectueel vlak niet het minste uitdaging, maar wanneer het ging over omgaan met mensen van allerlei allooi, was het allemaal immens leerzaam en helpt het mij op dit moment zeker vooruit. Dus kraak jobkes onder je niveau niet te snel af. Je kan er, als je dat zelf maar wil, vaak heel wat uithalen.
Misschien ga je ooit leiding geven over mensen die aan een band staan. Niets zal je dan meer verder helpen dan er ooit zelf gestaan hebben. Ze kunnen je niets wijs maken over hoe het is en je gaat veel beter weten hoe je hen best aanpakt.

Je mag dan wel heel erg slim zijn, als ik je hier bezig hoor, heb je nog heel wat te leren op vlak van EQ, dus grijp alle kansen die je daartoe krijgt gewoon aan. Het gaat je veel meer vooruit helpen dan je te blijven wentelen in zelfbeklag omdat niemand je begrijpt.

sommige dingen van nesja snap ik niet.

a) solliciteren voor directeurs functies omdat hij hoogbegaafd is. Lol, we weten allemaal dat de directeurs de slimste van het bedrijf zijn, niet de analisten of de R&D, nee, de directeur... LOL /sarcasm
b) Als je hoogbegaafd bent, is het behalen van een diploma een fluitje van een cent. Je gaat niet veel bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij als hoogbegaafde als je niet weet wat er reeds bestaat. Je kunt het wiel heruitvinden of het brood heruitvinden, maar zinvol is dat niet. Eerst diploma halen dus.
c) Als hoogbegaafde laat je je wel nogal leiden door 'lager begaafden'. VDAB coaches etc
d) Je kunt als superman, toch wel ergens aan de bak raken en dan vanuit die functie je eigen afdeling uitbouwen.
e) Waarom niet als onderzoeker ergens aan de slag gaan? Of denk je dat al de onderzoekers constant met repetitief werk bezig zijn, 2000 per maand verdienen en zich constant super confortabel in de maatschappij voelen?
f) Hogere functies vereisen werkervaring, verstaan hoe interne processen werken in bepaalde bedrijven, hoe bepaalde mensen werken etc. Niet enkel 'ik ben slim, heb geen diploma, geen werkervaring'. Dat kun je niet leren door thuis op je eentje na te denken hoor. Wat denk je nu? Denk je serieus dat ze zo iemand gaan aanwerven? Get real...

Je denkt precies dat je de enige bent met verstand in je kop (wat ik btw ten sterkste betwijfel, maar soit). Er zijn er genoeg die wel hun plekje in de maatschappij vinden, uitdaging vinden, bijdragen, productief zijn; ipv zich te wentelen in arrogante, ongepaste luiheid, onder het mom van valselijk zelf toegeeigende hoogebegaafdheid...

cege zei:

f) Hogere functies vereisen werkervaring, verstaan hoe interne processen werken in bepaalde bedrijven, hoe bepaalde mensen werken etc. Niet enkel 'ik ben slim, heb geen diploma, geen werkervaring'. Dat kun je niet leren door thuis op je eentje na te denken hoor. Wat denk je nu? Denk je serieus dat ze zo iemand gaan aanwerven? Get real...

Klik om te vergroten...

Denk dat dit voor vele mensen niet echt duidelijk is (zie je hier ook veel passeren, maar uiteindelijk maakt het ni veel uit, tis iets da je niet eenzijdig kan aanleren zonder werk, spijtig genoeg). Meeste denk dat de ervaring nodig is voor het daadwerkelijk werk, maar eigenlijk zien de meeste recruiters dit zo niet.
Ervaring is meer om inderdaad de interne processen in te zien/toe te passen/ te verbeteren. Idem hoe ga ik in bepaalde situatie om (in mijn wereld voornamelijk projecten).
Als je support doet bv (was application support on site, dus niet telefonisch) heb ik het argument van geen ervaring volledig van de baan kunnen duwen door gewoon uit te leggen hoe jij een bepaald probleem zou aanpakken. Heb je hier ervaring voor nodig met de producten die je moet supporteren, absoluut niet, tis meer bewijzen dat je gedachtegang klopt (en die dan makkelijk toepasbaaar is afhankelijk van het product dat je gaat supporteren). Tkomt ook op neer dat als je dat doet en je krijgt het niet opgelost, het eigenlijk geen erg is, aangezien je een volledig pad aan de klant kan voorleggen (nadien) dat je gevolgd hebt en volledig logisch is.

Heb zelf de indruk dat vele mensen dit niet echt doorhebben wat er net onder ervaring verstaan wordt (expert functie erbuiten gelaten natuurlijk). En trek dit door naar hogere functies, doet dit er nog meer toe, en op die functies is het nog veel moeilijker vanuit logische gedachtegang te gaan dan vanuit ervaring.

Nesjamag zei:

Het is allemaal wel zeer fun en leerrijk, zowel als zelfontplooiing als op gebied van kennis, organisatorisch inzicht, en samenwerken met mensen.

Klik om te vergroten...

Zoiets leer je door simpelweg in de scouts/chiro/studentenclub leiding te zitten.
Dus in dat opzicht, is al je vrijwilligerswerk niet spectaculair genoeg. Om een desbetreffende leidinggevende job te kunnen krijgen.

'hoogbegaafdheid' gaat maar zo ver, tot waar je wilskracht je brengt.
Dan heb je nog je persoonlijkheid die bij zo'n functie zeker in rekening word genomen.
Vergeet ook je competentie niet.

Ook komt er nog iets van 'levenservaring' bij kijken. Daarom dat grote leiding gevende functie niet gegeven worden aan -30 jarigen. Zeker al niet als deze dan nog eens arrogant overkomen tov de meer ervaren 50+ mensen die het bedrijf hebben groot gemaakt.