Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

jawadde001 · 12 nov 2013

Nesjamag zei:
En het faalt die zaken echt aan te brengen.

En het faalt te presteren op de schoolbanken.

Jij bent diegene die dingen beweert zonder uit ervaring te spreken. Het enige wat ik tussen de regels lees, is bitterheid om een mislukte studiecarrière en een minachtende houding tegenover zij die 'meer' bereikt hebben.

Neem van mij aan dat geen enkele universitaire richting omschreven kan worden als louter papegaaienwerk wat de cursusinhoud betreft. In het middelbaar kan je misschien de vraag krijgen wat de vijf kenmerken zijn van (de verlichtingsfilosoof) Kant's denken, maar op universitair niveau zal je eerder de vraag krijgen hoe Kant zich verhoudt tot XYZ. Zonder inzicht slaag je nooit...

jawadde001 · 12 nov 2013

DuffyT zei:
Ken anders genoeg universitairen die over niet anders dan vrouwen/auto's/voetbal/zuipen praten hoor. Zeg iets over politiek en je bent een saaie... aleja, perspectief :ironic:

Hangt IMO zwaar af van persoonlijkheid en niet van opleiding.

Klopt, maar ik heb het niet om individuen,, maar ik spreek over populatieniveau. En daar zijn de verschillen wel aanwezig.

Nesjamag · 12 nov 2013

jawadde001 zei:
En het faalt te presteren op de schoolbanken.

Jij bent diegene die dingen beweert zonder uit ervaring te spreken. Het enige wat ik tussen de regels lees, is bitterheid om een mislukte studiecarrière en een minachtende houding tegenover zij die 'meer' bereikt hebben.

Wat ge in iets leest zegt altijd iets over wie ge zelf zijt.

U perceptie filtert.

Reverz · 12 nov 2013

dacuba zei:
Ahja, want een diploma moet per sé een economische waarde hebben, het mag helemaal niet uw eigen verrijken. Wat een bullshit zeg. D'accord dat ze achteraf moeilijkheden hebben om werk te vinden (maar dat hebben economische opleidingen óók), maar om die zomaar af te schaffen? Euh?

Er zijn andere manieren om uzelf mentaal te verrijken dan op kap van de maatschappij, want face it: onderwijs kost geld en dat geld groeit niet aan de bomen. En trek dit nu niet uit zijn context aub, ik zeg hier niet dat we het onderwijs dan maar helemaal moeten afschaffen omdat het veel geld kost.

Zelfs als je grote interesse in geschiedenis of filosofie ligt... dan kan je nog steeds een 'deftige' opleiding volgen die wel een realistische optie op werk geeft en ondertussen of na je studies je vrije tijd spenderen aan datgene waar u interesse naar uit gaat.

UnitedArabEm. · 12 nov 2013

Reverz zei:
Er zijn andere manieren om uzelf mentaal te verrijken dan op kap van de maatschappij, want face it: onderwijs kost geld en dat geld groeit niet aan de bomen. En trek dit nu niet uit zijn context aub, ik zeg hier niet dat we het onderwijs dan maar helemaal moeten afschaffen omdat het veel geld kost.

Zelfs als je grote interesse in geschiedenis of filosofie ligt... dan kan je nog steeds een 'deftige' opleiding volgen die wel een realistische optie op werk geeft en ondertussen of na je studies je vrije tijd spenderen aan datgene waar u interesse naar uit gaat.

inderdaad om jezelf te ontwikkelen kun je evengoed een paar hobby's zoeken

Coolrunners · 12 nov 2013

jawadde001 zei:
0,0 interesse in politiek, economie, filosofie... Het enige waarover zij het hadden was zuipen, vrouwen, auto's, tv-series,... Geen omgeving dus waar ik lange tijd in zou kunnen vertoeven.

Heb ooit in de fabriek met een arbeider gewerkt die Nietsche, Plato EN Descartes regelmatig citeerde.. Ikzelf verkies voetbal en lopen...

NotoriousP · 12 nov 2013

dacuba zei:
Ahja, want een diploma moet per sé een economische waarde hebben, het mag helemaal niet uw eigen verrijken. Wat een bullshit zeg. D'accord dat ze achteraf moeilijkheden hebben om werk te vinden (maar dat hebben economische opleidingen óók), maar om die zomaar af te schaffen? Euh?

Persoonlijke verrijking is geen verantwoording om 9500€ per jaar per student te spenderen aan belastinggeld

NotoriousP · 12 nov 2013

Als we geld over hebben om weg te smijten, mag het daar naar toe gaan. Maar niet wanneer er op andere plaatsen budget tekorten zijn en we met zowat de zwaarste belastingdruk ter wereld zitten.

profound · 12 nov 2013

jawadde001 zei:
0,0 interesse in politiek, economie, filosofie... Het enige waarover zij het hadden was zuipen, vrouwen, auto's, tv-series,... Geen omgeving dus waar ik lange tijd in zou kunnen vertoeven.

Want alle hoogopgeleiden zitten dagelijks met een theetje over politiek te filosoferen natuurlijk. Ga eens een nachtje uit in overpoort

ludnak · 12 nov 2013

NotoriousP zei:
Persoonlijke verrijking is geen verantwoording om 9500€ per jaar per student te spenderen aan belastinggeld

Dat geld wordt terugbetaald hoor. Anders wil ik gerust de cijfers daarvan zien die bevestigen dat zulke richtingen een economisch verlies zijn.

Didymus · 12 nov 2013

NotoriousP zei:
Als we geld over hebben om weg te smijten, mag het daar naar toe gaan. Maar niet wanneer er op andere plaatsen budget tekorten zijn en we met zowat de zwaarste belastingdruk ter wereld zitten.

Als je een braindrain naar onze buurlanden op gang wil brengen lijkt me dat inderdaad een strak plan. Vergeet niet dat we met een Europese Hoger Onderwijsruimte zitten...

Er zijn genoeg historici en filosofen die bijvoorbeeld ondernemer worden en zo ook economische meerwaarde creëren. Ze gaan heus niet allemaal bij de overheid of als (gefrustreerde) fabrieksarbeider werken. Studiekeuze en beroepsuitwegen zijn geen dwingende een-op-een-relatie.

In de VS bijvoorbeeld lopen de humane wetenschappen leeg en als die evolutie zich doorzet zullen ze zich dat nog beklagen.

NotoriousP · 13 nov 2013

... Alsof dat mijn punt was :ironic:

Bimmer · 13 nov 2013

jawadde001 zei:
Toegegeven, toen ik tijdelijk samenwerkte met (fabrieks)arbeiders in afwachting van een betere job, heb ik het toch ook moeilijk gehad met de mentaliteit van de meerderheid die daar werkten.

0,0 interesse in politiek, economie, filosofie... Het enige waarover zij het hadden was zuipen, vrouwen, auto's, tv-series,... Geen omgeving dus waar ik lange tijd in zou kunnen vertoeven.

profound zei:
Want alle hoogopgeleiden zitten dagelijks met een theetje over politiek te filosoferen natuurlijk. Ga eens een nachtje uit in overpoort

Haha

Inderdaad. de laatste keer dat ik met mijn maten (die bezig zijn aan hun master) ging drinken, alé beter gezegd zuipen, ging het toch ook niet over politiek of economie. Het ging meer over die lekkere blonde met haar dikke .... verder aan de toog. En jawel er is toen ook nog een discussie ontstaan over BMW's en audi's. Moet wel toegeven over tv-serie hebben we niet gebabbeld.

Heeft totaal niks te maken met diploma, gewoon met interesses.

NotoriousP · 13 nov 2013

Ik snap niet waarom jij zoveel moeite hebt met mijn post te begrijpen... Het is toch zo simpel: je kan niet 9500€ per jaar per student verantwoorden voor "persoonlijke verrijking" wanneer er betere manieren zijn om dat geld te spenderen. Andere budgetten bijschaven of belastingdruk verlagen zijn maar 2 voorbeeldjes.

Geldverspilling is geldverspilling, ongeacht de sector. Dit heeft toch geen reet te maken met andere sectoren van de overheidsuitgaven die ook bijgeschaafd moeten worden? Jij bent precies zo'n roker die in een discussie omtrent roken & vervuiling afkomt met "ja maar de auto's vervuilen ook". Alsof elk probleem niet individueel aangepakt moet worden...

Racing_Genk · 13 nov 2013

Moet nochtans Notorious gelijk geven hier. Zeker in tijden van besparingen moeten er geen 1000'en mensen geschiedenis zitten studeren terwijl er maar jobs zijn voor 150 mensen. Een maximum quota voor de minder nuttige richtingen lijkt mij de ideale oplossing.

ludnak · 13 nov 2013

Racing_Genk zei:
Moet nochtans Notorious gelijk geven hier. Zeker in tijden van besparingen moeten er geen 1000'en mensen geschiedenis zitten studeren terwijl er maar jobs zijn voor 150 mensen. Een maximum quota voor de minder nuttige richtingen lijkt mij de ideale oplossing.

Als je gestudeerd hebt en je voert een job uit die niet in het verlengde ligt van jouw opleiding, waarom doet die €9500 er dan toe?

Racing_Genk · 13 nov 2013

ludnak zei:
Als je gestudeerd hebt en je voert een job uit die niet in het verlengde ligt van jouw opleiding, waarom doet die €9500 er dan toe?

Ten eerste duurt het voor mensen uit die richtingen soms jaren vooraleer ze een job vinden, dus dit kost de maatschappij opnieuw enorm veel. Ten tweede nemen ze jobs in die vaak onder hun niveau zijn, wat resulteert in het feit dat ongeschoolden helemaal geen jobs meer kunnen vinden (ahja, want degene die geschiedenis hebben gestudeerd nemen die jobs in).

Nu zal je misschien zeggen dat als je die mensen 'nuttigere' richtingen laat studeren dat er dan een overaanbod komt van arbeidskrachten in die richtingen, maar dat is ook niet helemaal waar. Er is bv een te kort aan bepaalde types ingenieurs/informatici, bovendien kan men altijd in het buitenland gaan werken en worden er nieuwe jobs gecreëerd indien er meer 'nuttig opgeleide' krachten op de markt komen. Bijvoorbeeld meer ingenieurs --> meer innovatie --> extra jobs. Uiteraard stel ik het hier nogal simpel voor maar hier komt het toch op neer

profound · 13 nov 2013

Er zijn veel jobs waar gewoon een master gevraagd wordt, waar ingenieurs en informatici nooit voor zullen solliciteren, bij de overheid bijvoorbeeld. Daar zitten veel historici en mensen die taal en letterkunde gestudeerd hebben bijvoorbeeld.

ludnak · 13 nov 2013

Hoeveel procent blijft zo lang werkloos? Dat is redelijk belangrijk om te weten in discussies als deze.

Dat ze de jobs van anderen inpikken is onzin. Ze zijn dan gewoon de meest geschikte kandidaat volgens het bedrijf dat hen aanneemt.

NotoriousP · 13 nov 2013

Doe wat onderzoek?

ludnak zei:
Als je gestudeerd hebt en je voert een job uit die niet in het verlengde ligt van jouw opleiding, waarom doet die €9500 er dan toe?

Indien zij enkel in jobs terecht komen die een master vereisen (echt vereisen, niet op basis van overaanbod) dan is er geen probleem en doet dat geld er niet toe. Maar dit is niet het geval...

ludnak zei:
Dat ze de jobs van anderen inpikken is onzin. Ze zijn dan gewoon de meest geschikte kandidaat volgens het bedrijf dat hen aanneemt.

Neen, ze zijn onnodig overgekwalificeerd op kosten van de belastingbetaler terwijl iemand die de staat geld bespaart door niet die studies te gaan volgen, zo de job mis loopt. Er zijn veel jobs op de markt die tegenwoordig een master vereisen omwille van het overaanbod maar waar in praktijk dit helemaal niet noodzakelijk is.

Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

Reverz

Legacy Member

UnitedArabEm.

Legacy Member

Coolrunners

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

profound

Legacy Member

ludnak

Legacy Member

Didymus

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Racing_Genk

Legacy Member

ludnak

Legacy Member

Racing_Genk

Legacy Member

profound

Legacy Member

ludnak

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member