Archief - Corona: hoe gaat jouw werkgever er mee om?

makila · 19 apr 2020

Vega zei:
Ik geef je wel gelijk in het feit dat iedereen nu wat moet meedenken met de werkgever om hier samen uit te geraken. Als het voor je werkgever betekent dat als je geen 10% loon inlevert, ze allicht kopje onder zullen gaan in de zomer denk ik niet dat er iemand is die zal weigeren om dit te doen. Maar aan de andere kant is het de taak van de werkgever om hier open over te zijn met de werknemers. Als hij verwacht dat de WN's een inspanning doen is het de verplichting van de WG om hierover te communiceren en klaar en duidelijk uitleggen waarom die 10% loonsverlaging nodig is op basis van de cijfers. Ik kan me voorstellen dat er WG's zullen zijn die als verklaring zouden hebben "zelfs in de voetbal doen ze dit, waarom wij dan niet", dat is dus niet ok.

Ja kijk ik zeg niet dat het water niet aan de lippen staat van sommige werkgever. Maar ik heb de indruk dat het bij sommige werkgevers nog wel meevalt maar men inspeelt op de 'paniekvoetbal' die heerst om dan (onterecht) de werknemers zaken in de schoenen doen schuiven. Dat is dan inderdaad NOK.

PS. Ik heb in 2003 zelf ooit getekend voor een loonsverlaging en nog géén maand later kreeg ik alsnog mijn C4 (dit was ongerelateerd aan de loonsverlaging maar toch, dat kostte mij wel een tientje sé). Tekenen wil nog niet zeggen dat je vrijgesteld bent van de eerstvolgende ontslagronde.

zarathustra zei:
Mensen met tijdelijke contracten buiten
Consultants buiten
Integratie projecten gestopt
Development projecten gestopt

Ivm (externe) consultant buiten - dat doet mij nog altijd denken aan dat bedrijf (naam mag ik niet meer melden, wegens privacy) dat besliste om van de ene dag op de andere alle externe consultant asap buiten te smijten.

Dat bedrijf kreeg toen klachten van klanten dat de klantendienst nooit meer de telefoon opnam en ook niet meer op mails reageerde. De CEO is toen persoonlijk naar de klantendienst gegaan om van zijn oren te maken en .. de lichten waren uit. Op die dienst was niemand (meer).

Na controle bleek dat de hele dienst bestond uit allemaal externe consultants maar die waren dus niet vervangen.

Ik vind dat na zovele jaren later (dat was bij de crisis van 2001), nog altijd DE MAX.

Eddy Kannibaal · 19 apr 2020

Vega zei:
Dan verliezen ze van jouw werknemerscategorie 2 mandagen per persoon, ook ni ideaal voor de productiviteit hé... Op deze manier zouden ze 10% loon besparen voor een bepaalde tijd én blijft werkkracht gewoon 100%. Pure winst.

Vind dit allemaal toch redelijk vaag.

Stel nu dat de werkgever momenteel een verminderde afzet heeft van zijn diensten/producten. Dan is het eerste waar je aan denkt toch productie verminderen en bijgevolg (gedeeltelijke) tijdelijke werkloosheid?

Tenzij die reden er helemaal niet is en men misbruik wil maken van de situatie om tegen lagere kosten dezelfde productie te draaien om achteraf hogere winsten te realiseren.

Chauffagist · 19 apr 2020

Los van job-inhoud waren er maar 3 100%correcte werkgevers en dat was een Duitse en een Deense werkgever en de Vlaamse overheid.

Al die kmo-tjes waar je voor de eigenaar werkt,het is altijd wel iets. Je krijgt geen veiligheidsschoenen of van die brol waar je uren in zweet, werkledij goedkoopste van het goedkoopste, ze verwachten dat je 50u werkt als bediende, maar je overuren zijn gratis want je hebt toch een bedrijfswagen, ze lappen de veiligheid aan hun Laars want dat is tijdverlies en kost geld, ze zuchten als je verlof vraagt, als je vertelt dat je zwanger bent reageren ze met "da meen je niet", als je ouderschapsverlof wilt zeggen ze dat hun firma daar niet aan mee doet, opleiding? Toch niet tijdens de werkuren.

Duurzaam ondernemen, ethisch ondernemen, welzijn-op-het-werk, waardering, motivering, daar hebben ze nog nooit van gehoord.

berenod · 19 apr 2020

Chauffagist zei:
Los van job-inhoud waren er maar 3 100%correcte werkgevers en dat was een Duitse en een Deense werkgever en de Vlaamse overheid.

Al die kmo-tjes waar je voor de eigenaar werkt,het is altijd wel iets. Je krijgt geen veiligheidsschoenen of van die brol waar je uren in zweet, werkledij goedkoopste van het goedkoopste, ze verwachten dat je 50u werkt als bediende, maar je overuren zijn gratis want je hebt toch een bedrijfswagen, ze lappen de veiligheid aan hun Laars want dat is tijdverlies en kost geld, ze zuchten als je verlof vraagt, als je vertelt dat je zwanger bent reageren ze met "da meen je niet", als je ouderschapsverlof wilt zeggen ze dat hun firma daar niet aan mee doet, opleiding? Toch niet tijdens de werkuren.

Duurzaam ondernemen, ethisch ondernemen, welzijn-op-het-werk, waardering, motivering, daar hebben ze nog nooit van gehoord.

Ik vrees dat dat toch echt lokaal is hoor, typisch aan de zonde waar jij woont/voornamelijk werkt.

Ik heb al voor vele KMO's gewerkt, en heb dat nog nooit meegemaakt, met uitzondering van éénmaal toen de KMO waar ik werkte werd overgenomen door een andere (grotere KMO) uit jouw streek!

Je hebt er hier ook slechte, maar heb toch de indruk dat dat percentage véél lager ligt hier dan bij jullie.

Ter info, werk nog steeds voor een KMO, ben economisch werkloos een het inkomstenverlies dat ik heb wordt 100% bijgepast door mijn werkgever...

Nineshots · 19 apr 2020

Chauffagist zei:
Los van job-inhoud waren er maar 3 100%correcte werkgevers en dat was een Duitse en een Deense werkgever en de Vlaamse overheid.

Al die kmo-tjes waar je voor de eigenaar werkt,het is altijd wel iets. Je krijgt geen veiligheidsschoenen of van die brol waar je uren in zweet, werkledij goedkoopste van het goedkoopste, ze verwachten dat je 50u werkt als bediende, maar je overuren zijn gratis want je hebt toch een bedrijfswagen, ze lappen de veiligheid aan hun Laars want dat is tijdverlies en kost geld, ze zuchten als je verlof vraagt, als je vertelt dat je zwanger bent reageren ze met "da meen je niet", als je ouderschapsverlof wilt zeggen ze dat hun firma daar niet aan mee doet, opleiding? Toch niet tijdens de werkuren.

Duurzaam ondernemen, ethisch ondernemen, welzijn-op-het-werk, waardering, motivering, daar hebben ze nog nooit van gehoord.

Misschien ligt het aan je sector, maar ik denk dat je je werkgevers toch eens beter gaat moeten selecteren hoor

beryl · 19 apr 2020

cege zei:
In die context lijkt het me verstandig om een beetje mee te denken met het bedrijf en niet te principieel te zijn. Je kunt gelijk hebben en gelijk krijgen. Maar als je bedrijf binnen 2 maanden niet meer bestaat, ben je er vet mee dat je nog 1000 of 2000 euro moet krijgen in principe...

Ik denk dat nu niet het moment is om te power playen. Beter nu meedoen en later als het beter gaat powerplay met verwijzing naar het verleden... Ik heb toen XXX gedaan, nu wil ik yyy.

Eerlijk gezegd lijkt het me de werkgever die hier aan het powerplayen is. Bedrijven die door de coronacrisis geraakt zijn hebben minder werk, als je op dit moment al je manuren nodig hebt heb je waarschijnlijk ook niet meteen een probleem. 10% loon inleveren (toch als het permanent is) klinkt eerder alsof het bedrijf in het algemeen problemen heeft en werknemers nu emotioneel wil chanteren om minder loon te aanvaarden door de corona-crisis te misbruiken.

En als het toch niet zo is zouden ze toch met een goede uitleg moeten afkomen wat er zo speciaal is aan hun situatie dat ze geen manuren kunnen missen maar wel zodanig geraakt zijn door de corona-crisis dat ze 10% loonreductie nodig hebben.

Straddle · 19 apr 2020

Vega zei:
Verzekeringen vind jij ook dieven zeker omdat je ook daar niet 'uit haalt' wat je er in steekt?

Neen, helemaal niet, daar kan ik zelf kiezen wat ik neem en hoeveel ik eraan spendeer.
Als verzekeringsfirma's nu standaard pakweg 40% van mijn loon afpakten en mij ongevraagd een pakket verzekeringen opdringen dan zou ik het wel dieven vinden, ja.

Chauffagist · 19 apr 2020

berenod zei:
Ik vrees dat dat toch echt lokaal is hoor, typisch aan de zonde waar jij woont/voornamelijk werkt.

Ik heb al voor vele KMO's gewerkt, en heb dat nog nooit meegemaakt, met uitzondering van éénmaal toen de KMO waar ik werkte werd overgenomen door een andere (grotere KMO) uit jouw streek!

Je hebt er hier ook slechte, maar heb toch de indruk dat dat percentage véél lager ligt hier dan bij jullie.

Ter info, werk nog steeds voor een KMO, ben economisch werkloos een het inkomstenverlies dat ik heb wordt 100% bijgepast door mijn werkgever...

Ik begin het ook te denken, hoewel hier ook verhalen uit Oost-Vlaanderen en andere regio's opduiken. Bij ons is het een correcte betaler, beter dan alle anderen, deftige kledij en materiaal, nooit gratis rondrijden naar een werkplaats, maar op vlak van welzijn in het werk en tact oei oei oei. Ik denk dat hij dat woord zelf niet kent.

We gingen eens een circulatiepomp vervangen in oud appartementsgebouw jaren 60, er zat wat van die plaaster/asbestisolatie rond de buizen. Ik haal daar mijn eigen ffp3 masker boven. Je bent bang om te sterven zeker?

Mijn collega is nu ziek geworden, koorts, triage, week thuis en hij ging eens naar die zijn huisarts bellen om te horen hoe het zat.

Het zichzelf boven de wet stellen komt wel vaker voor bij de West-Vlaamse bedrijfsleiders.

berrerat · 19 apr 2020

Ik las ergens dat er werknemers € 300,00/€ 350,00 meer nettoloon zouden hebben tijdens tijdelijke werkloosheid corona... Hoe kan dit? 70% brutoloon en extra premie +- € 150,00/maand + eventueel 1 maand vergoeding elektriciteit/water (€ 200,00), krijgen zij dan nog een extra premie van hun werkgever (zoja, is de werkgever dit verplicht?)

Renegadexxripxx · 19 apr 2020

berrerat zei:
Ik las ergens dat er werknemers € 300,00/€ 350,00 meer nettoloon zouden hebben tijdens tijdelijke werkloosheid corona... Hoe kan dit? 70% brutoloon en extra premie +- € 150,00/maand + eventueel 1 maand vergoeding elektriciteit/water (€ 200,00), krijgen zij dan nog een extra premie van hun werkgever (zoja, is de werkgever dit verplicht?)

Uw vraag is hier beantwoord :

https://www.beyondgaming.be/archive....118/steunmaatregelen-overheid-corona.1156237

Het komt eigenlijk neer op het feit dat de info eigenlijk over 1 maand gaat, en dat timmeke nog een belastingsbrief mag verwachten waar hij ofwel minder terugtrekt ofwel mag betalen omdat er afgehouden wordt voor een lager loon alsof dat je dat elke maand verdient en niet rekening houdende met wat je al verdient hebt of nog gaat verdienen indien uw loon niet onderhevig was aan economische werkloosheid.

En dit gekoppeld aan de beslissing van ons ministertje demir, allez die van NVA, om die kost van de elektriciteit niet afhankelijk te maken van het inkomensverlies maar dat het al voldoet als je 1 dag economisch werkloos bent.

Daarnaast zijn er specifieke afspraken binnen bepaalde sectoren over werkloosheid die niet het geval zijn voor anderen. Maar dit is dan ook geen beslissing waar de politiek iets aan kan of moet doen.

Chauffagist · 19 apr 2020

Nineshots zei:
Misschien ligt het aan je sector, maar ik denk dat je je werkgevers toch eens beter gaat moeten selecteren hoor

Was een greep van ervaringen van mij en mensen uit mijn kennissenkring. Eerlijk gezegd is dat wel wat regiogebonden hoor en ligt dat niet enkel aan mijn sector. Het is ook mijn keuze om lokaler te willen werken en niet naar Brussel, Gent of Antwerpen te pendelen. Maar in elke firma waren/zijn er wel aspecten die je in grote bedrijven niet of minder vaak hebt.

beemer036 · 20 apr 2020

Straddle zei:
Ik vraag me af wanneer ik mijn uitkering gestort ga krijgen, ik heb nog geen enkele feedback gehad van de HVW sinds ik mijn aanvraag heb gestuurd (ondertussen al 3x dezelfde aanvraag naar hen verzonden, en enkel een ontvangstbevestigingsmail gehad). Zou me eerlijkgezegd verbazen als het nog voor eind april is.

Zelfde verhaal hier.

Oorspronkelijk was er afgesproken dat we nog week om week konden werken, maar omdat vele winkels dichtblijven komt dit er ook niet meer van.
Mijn laatste loon was van 3 weken Maart, daar heb ik nog mijn vaste kosten mee betaald incl woonlening, begin van de maand had ik nog 320euro nu nog 249euro.....
Normaal kregen we steeds de 15de ons voorschot maar dit is tijdelijk afgeschaft omdat we toch niet of nauwelijks werken.
Tot nu toe heb ik deze maand 7 dagen gewerkt (nu zit ik weer heel de week thuis).
Eerste loon zal dus pas begin Mei komen denk ik, dus 249euro en dan heb ik nog rekeningen liggen van ; telenet, pidpa, diftar, provincie belasting en vlaamse zorgpremie..... tof....

Dan lees je in de media verhalen van mensen die netto meer verdienen door allerhande premie's, daar mag ik toch eens goed mee lachen dan? Hier nog geen enkele premie gezien.

Topgear · 20 apr 2020

beemer036 zei:
Zelfde verhaal hier.

Oorspronkelijk was er afgesproken dat we nog week om week konden werken, maar omdat vele winkels dichtblijven komt dit er ook niet meer van.
Mijn laatste loon was van 3 weken Maart, daar heb ik nog mijn vaste kosten mee betaald incl woonlening, begin van de maand had ik nog 320euro nu nog 249euro.....
Normaal kregen we steeds de 15de ons voorschot maar dit is tijdelijk afgeschaft omdat we toch niet of nauwelijks werken.
Tot nu toe heb ik deze maand 7 dagen gewerkt (nu zit ik weer heel de week thuis).
Eerste loon zal dus pas begin Mei komen denk ik, dus 249euro en dan heb ik nog rekeningen liggen van ; telenet, pidpa, diftar, provincie belasting en vlaamse zorgpremie..... tof....

Dan lees je in de media verhalen van mensen die netto meer verdienen door allerhande premie's, daar mag ik toch eens goed mee lachen dan? Hier nog geen enkele premie gezien.

Heb je geen kleine buffer om enkele weken te kunnen overbruggen of kom je liever niet aan spaargeld om dit soort zaken te betalen?

beemer036 · 20 apr 2020

Topgear zei:
Heb je geen kleine buffer om enkele weken te kunnen overbruggen of kom je liever niet aan spaargeld om dit soort zaken te betalen?

Dat had ik er idd niet bij vermeld, ik weiger om aan mijn spaarcenten te komen.
Ik ben alleenstaande zonder kinderen, dus hoogste belastings.
Kleine moeite om nu, het uitzonderlijk eens nodig is, eens iets terug te zien van mijn bijdrage aan iedereen zijn/haar; villa, kindergeld, electrische auto, zonnepanelen, illegale verbouwing aan 6% btw, lage KI terwijl ze alles hebben verbouwd enz....

Kijk ik heb bijna 20jaar wel bij de vakbond gezeten, steeds mooi mijn bijdrage betaald maar toen ik ze dan uiteindelijk 1 keer nodig had hebben ze mooi hun ware aard laten zien.
Dus hvw, enkel jammer dat je daar weinig/geen feedback van krijgt.

Vega · 20 apr 2020

beemer036 zei:
Dat had ik er idd niet bij vermeld, ik weiger om aan mijn spaarcenten te komen.
Ik ben alleenstaande zonder kinderen, dus hoogste belastings.
Kleine moeite om nu, het uitzonderlijk eens nodig is, eens iets terug te zien van mijn bijdrage aan iedereen zijn/haar; villa, kindergeld, electrische auto, zonnepanelen, illegale verbouwing aan 6% btw, lage KI terwijl ze alles hebben verbouwd enz....

Kijk ik heb bijna 20jaar wel bij de vakbond gezeten, steeds mooi mijn bijdrage betaald maar toen ik ze dan uiteindelijk 1 keer nodig had hebben ze mooi hun ware aard laten zien.
Dus hvw, enkel jammer dat je daar weinig/geen feedback van krijgt.

Ik begrijp het probleem niet, je bent nu X aantal dagen tijdelijk werkloos, hier krijg je toch overheidssteun voor, premies, vervangingsinkomen, etc...?

Uit koppigheid wil je dan niet aan je spaarcenten zitten om je zichtrekening aan te spijzen en wacht je op je gedeeltelijk loon en de overheidssteun terwijl je weet dat dit nog enkele weken kan duren. Prima, maar kom dan niet zagen dat als je de betalingstermijnen niet respecteert van Telenet/Pidpa/... je opeens aanmaningskosten zal moeten betalen. Of zal dat dan ook de schuld zijn van mensen die kindergeld krijgen?

Beetje marginale reactie om eerlijk te zijn. Weigeren van facturen te betalen omdat je geen overschrijving wilt doen van je spaarrekening naar je zichtrekening en dat koppelen aan het feit dat jij blijkbaar hoofdelijk verantwoordelijk bent dat ik kindergeld krijg (als jij alles zo persoonlijk mag stellen neem ik aan dat ik dat ook mag).

beemer036 · 20 apr 2020

Vega zei:
Ik begrijp het probleem niet, je bent nu X aantal dagen tijdelijk werkloos, hier krijg je toch overheidssteun voor, premies, vervangingsinkomen, etc...?

Uit koppigheid wil je dan niet aan je spaarcenten zitten om je zichtrekening aan te spijzen en wacht je op je gedeeltelijk loon en de overheidssteun terwijl je weet dat dit nog enkele weken kan duren. Prima, maar kom dan niet zagen dat als je de betalingstermijnen niet respecteert van Telenet/Pidpa/... je opeens aanmaningskosten zal moeten betalen. Of zal dat dan ook de schuld zijn van mensen die kindergeld krijgen?

Beetje marginale reactie om eerlijk te zijn. Weigeren van facturen te betalen omdat je geen overschrijving wilt doen van je spaarrekening naar je zichtrekening en dat koppelen aan het feit dat jij blijkbaar hoofdelijk verantwoordelijk bent dat ik kindergeld krijg (als jij alles zo persoonlijk mag stellen neem ik aan dat ik dat ook mag).

Ik heb niet gezegd dat ik ze te laat ga betalen he

.
In heel mijn leven (40) heb ik nog nooit 1 rekening te laat betaald, kans is erg groot dat ik dat ook nooit zal doen ook.
Koppigheid is dat niet echt, eerder principe kwestie van belofte's nakomen.

Niet alle mensen met kinderen scheer ik over dezelfde kam hoor.
Mensen die me persoonlijk kennen weten dat ze mijn meningen met een korrel zout moeten nemen.

Klein voorbeeld als afsluiter;
Er wordt afgesproken op de werkvloer dat we week om week werken (1 week thuis, 1 week werken), persoon x (met kinderen) gaat klagen bij de baas dat hij liever heel de maand komt omdat hij anders niet rond komt.
Uiteraard neemt hij dan iemand anders zijn plaats in....maar deze persoon heeft geen kinderen en dus minder onkosten (is zijn redenatie)

.
Het is dezelfde persoon x die steevast dezelfde 2weken vakantie opeist in augustus vanwege...jawel de kinderen.
Het is dezelfde persoon x die te pas en onpas vrije dagen opneemt vanwege...je weet wel...

Ik heb er alle begrip voor dat mensen met kinderen er een andere kijk op hebben dan mensen zonder kinderen.

Vega · 20 apr 2020

beemer036 zei:
Ik heb niet gezegd dat ik ze te laat ga betalen he .
In heel mijn leven (40) heb ik nog nooit 1 rekening te laat betaald, kans is erg groot dat ik dat ook nooit zal doen ook.
Koppigheid is dat niet echt, eerder principe kwestie van belofte's nakomen.

Niet alle mensen met kinderen scheer ik over dezelfde kam hoor.
Mensen die me persoonlijk kennen weten dat ze mijn meningen met een korrel zout moeten nemen.

Klein voorbeeld als afsluiter;
Er wordt afgesproken op de werkvloer dat we week om week werken (1 week thuis, 1 week werken), persoon x (met kinderen) gaat klagen bij de baas dat hij liever heel de maand komt omdat hij anders niet rond komt.
Uiteraard neemt hij dan iemand anders zijn plaats in....maar deze persoon heeft geen kinderen en dus minder onkosten (is zijn redenatie) .
Het is dezelfde persoon x die steevast dezelfde 2weken vakantie opeist in augustus vanwege...jawel de kinderen.
Het is dezelfde persoon x die te pas en onpas vrije dagen opneemt vanwege...je weet wel...

Ik heb er alle begrip voor dat mensen met kinderen er een andere kijk op hebben dan mensen zonder kinderen.

Da's inderdaad een foute redenering van die persoon met kinderen, ik neem aan dat zoiets besproken kan worden op de werkvloer.

Maar ik onthoud vooral --> Er is geen probleem

https://www.youtube.com/watch?v=9YRjX3A_8cM

gilly · 20 apr 2020

JPV zei:
Tuurlijk. Maar ze willen een permanente besparing zonder productiviteit in te leveren. Terwijl er talloze alternatieven zijn.

voor mij zou er niets veranderen want ik werk toch met goals en targets, dus zou dezelfde uren doen.
Als ze mij technisch werkloos zetten werk ik evenveel maar lever ik gewoon minder in is dus win win ?
Wat zijn de andere alternatieven?

JPV · 20 apr 2020

gilly zei:
voor mij zou er niets veranderen want ik werk toch met goals en targets, dus zou dezelfde uren doen.
Als ze mij technisch werkloos zetten werk ik evenveel maar lever ik gewoon minder in is dus win win ?
Wat zijn de andere alternatieven?

Als ze je economisch werkloos zetten, moet je minder dagen werken, he.

byter · 20 apr 2020

Ik heb gesolliciteerd voor een andere functie binnen het bedrijf. Het interview vindt binnen een paar 3tal weken via Skype plaats.
We zullen zien hoe awkward dat is.

Archief - Corona: hoe gaat jouw werkgever er mee om?

makila

Legacy Member

Eddy Kannibaal

Legacy Member

Chauffagist

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Chauffagist

Legacy Member

berrerat

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Chauffagist

Legacy Member

beemer036

Legacy Member

Topgear

Legacy Member

beemer036

Legacy Member

Vega

Legacy Member

beemer036

Legacy Member

Vega

Legacy Member

gilly

Legacy Member

JPV

Legacy Member

byter

Legacy Member