Archief - Steunmaatregelen Overheid Corona
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
berenod
Legacy Member
bassie82 zei:
Inderdaad al degenen die een stuk onder die 2755€ zitten maar wel een hoop nettovergoedingen gaan verhoudingsgewijze wat harder bloeden ...
Alleen die maaltijdcheques gaan mensen niet al dan niet doen rondkomen, maar het is het hele pakket hé.
Iemand met 3200€ bruto, 250€ nettovergoeding en maaltijdcheques van 8€ (een héél realistisch loonpakket), gaat 2,276€ netto + 168€ MC's naar 1761€. Dus per maand bijna 700€ minder te spenderen. Gaat pijn doen, maar voor zulke mensen wel overleefbaar, zij hebben meestal ook wel wat financiële buffer.
Maar die profielen van 1900€ bruto + 300€ nettovergoeding + MC's, die gaan lachen...
Van hun normaal 2170€ totaal budget terugvallen naar 1323€, ouch...850€ kwijt.
En dat is met de extra's van vandaag hé, die er af en het zou inderdaad bloeden worden, in de twee voorbeelden zou dat in het eerste van 2440 naar ongeveer 1400€ vallen en in het tweede voorbeeld van 2170 naar 980€...
berenod
Legacy Member
SomeDude zei:
Bij de "netto vergoeding" profielen zullen er inderdaad procentueel wel een groter deel van thuis uit kunnen blijven werken, maar er zijn er ook veel (mezelf incluis) die economisch werkloos zijn.
Niet zozeer omdat we zelf niet zouden kunnen werken, maar omdat quasi al onze klanten moeten sluiten, dus werk valt zeer snel stil.
Ik hoor wel bij het kleine groepje van gelukkigen die een werkgever hebben die het loonverlies gaat bijpassen, dus mag sowieso mijn beide handen kussen (na ze te wassen natuurlijk
).Ik zal dan ook mijn steentje bijdragen door, indien ik ze ontvang, die energievergoeding integraal door te storten naar een goed doel, vermoedelijk rode kruis of zo.
Loser
Legacy Member
Remake zei:
Tuurlijk, maar dit is misschien niet de tijd om mensen te gaan bestraffen voor het leven boven hun stand. Dit is het moment om ze even net te helpen, zodat er niet al te veel financiële drama's zijn. Het gat zal al groot zijn, dat zo klein mogelijk houden is nu de bedoeling.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Mja, hoe leren ze het ooit om te besparen als je ze zelfs nu nog van bed tot strooi zit bij te geven.Loser zei:
Als ze boven hun stand leven moeten ze ook op de blaren zitten wanneer het zo ver is.
Door die politiek straf je altijd de mensen die financieel responsabel geweest zijn, want het zullen zij zijn die erna mogen opdraaien voor alle extra kosten. Want van de mensen die boven hun stand leven ga je geen eurocent krijgen. Een steen stroop je nu eenmaal niet...
Renegadexxripxx
Legacy Member
zarathustra zei:
Ik ben denk ik dom en arrogant want ik begrijp uw antwoord niet. Allez op zijn minst dom.
Tuurlijk wel. Enkel in onze humane maatschappij is dat dan onmenselijk.Kelderke zei:
Als je mensen die niets te verliezen hebben aan strafcové zet totdat ze hebben terugbetaald wat ze hebben mispeuterd... het zou al een verschil geven. Op zijn minst voor het slachtoffer.
Loser
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
En als je het nu eens niet bekijkt in termen van straffen, maar in termen van waar de maatschappij het beste mee af is? Jij zegt dat je de mensen straft die financieel verantwoordelijk zijn. Ik zie eerder dat mensen die financieel verantwoordelijk zijn, redelijk uit de crisis kunnen komen, en mensen die boven hun stand leven hopelijk ietsje redelijker uit de crisis kunnen komen dan zonder enige hulp. Dus zijn we als maatschappij beter af.
Mensen financiële verantwoordelijkheid opleggen kan op andere momenten, vind ik.
Mulan
Legacy Member
Ik ken jammer genoeg heel wat mensen die hier ferm door getroffen zullen worden. Vooral de laagste lonen (2500bruto of minder) waarbij beiden economisch werkeloos zijn of de alleenstaande ouders.
De grootste "slachtoffers" zijn hier dan nog de mensen die in ploegen werken. Ik vermoed dat onze buurman die de vaste nacht werkt veel financiële stress zal hebben. Mijn man heeft daar minder medeleven mee, die vindt dat je maar moet leren sparen om periodes van uitkering te overbruggen als je ploegenpremies hebt. Omdat je weet dat die toch niet meetellen voor uitkeringen. Ik ben alvast blij dat ik mag thuiswerken vanaf deze week!
De grootste "slachtoffers" zijn hier dan nog de mensen die in ploegen werken. Ik vermoed dat onze buurman die de vaste nacht werkt veel financiële stress zal hebben. Mijn man heeft daar minder medeleven mee, die vindt dat je maar moet leren sparen om periodes van uitkering te overbruggen als je ploegenpremies hebt. Omdat je weet dat die toch niet meetellen voor uitkeringen. Ik ben alvast blij dat ik mag thuiswerken vanaf deze week!
zarathustra
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik stel dat boven uw stand leven == domheid en/of arrogantie. En dat worden zelden tot nooit bestraft. Want er zal altijd wel iemand komen die zegt dat je toch niet zo hard kan zijn, toch moet begrip tonen, etc wanneer het misloopt. En dat gaat met veel zaken zo.
Anoniem19
Legacy Member
er was een artikel hln/nieuwsblad (ik weet het niet meer) waarin 3 mensen kwamen getuigen over wat hun normale inkomsten waren en hun kosten, en hoe ze het nu moeten overbruggen in deze tijden.
Als je in normale tijden al maar 1800net hebt en nu nog eens economisch werkloos bent, dan ga je echt niet ver komen. En zo zijn er helaas een kleine 700.000 momenteel, akkoord niet iedereen heeft daar het minimumloon, maar er zijn er idd zovelen die extras hebben die nu niet meer gelden. MC, ploegenpremies, commissies op verkoop, extralegale vergoedingen,... Ik denk dat er momenteel heel wat anders gedacht wordt dan "enkel het nettoloon is belangrijk, brutoloon is enkel interessant voor je pensieon"
Als je in normale tijden al maar 1800net hebt en nu nog eens economisch werkloos bent, dan ga je echt niet ver komen. En zo zijn er helaas een kleine 700.000 momenteel, akkoord niet iedereen heeft daar het minimumloon, maar er zijn er idd zovelen die extras hebben die nu niet meer gelden. MC, ploegenpremies, commissies op verkoop, extralegale vergoedingen,... Ik denk dat er momenteel heel wat anders gedacht wordt dan "enkel het nettoloon is belangrijk, brutoloon is enkel interessant voor je pensieon"
puni
Legacy Member
zarathustra zei:
Als uw totaalinkomen als koppel met pakweg 1000 euro per maand zakt, heeft dat weinig te maken met boven uw stand leven. Zeker als daarenboven nog een aantal zaken wegvallen, zoals MC. Ik ben allesbehalve links, maar dit kunt ge de mensen wel allesbehalve verwijten.
Renegadexxripxx
Legacy Member
En de maatschappij is beter af wanneer de mensen die financieel onverantwoordelijk zijn geresponsabiliseerd worden dat ze financieel onverantwoordelijk zijn. Je leert hen niets, door hen continue een hand boven het hoofd te houden en continue te zeggen, ocharme jij dutske toch. Hier is 100€. Daarmee leer je hen niets behalve dat hun gedrag niet verkeerd is. Waardoor ze dan ook hun gedrag niet aanpassen.Loser zei:
Als jij kinderen hebt. En je geeft uwe kleine zakgeld. Dan zeg je toch ook dit is voor de volledige week door te komen. Dan ga jij toch, hoop ik, ook niet zeggen van kijk als die dat er allemaal heeft doorgejast op dag 3 aan plezante zaken zeggen op dag 4 allez hier is nog eens 100€... Want dat is uiteindelijk wat je doet. Je kunt het niet betalen manneke, geen probleem den papa, vadertje staat, lost het voor u wel op.
En je hebt gelijk dat als ons volledig systeem al niet gericht was OP de zwakkere, dat we het dan op een andere moment hadden kunnen opleggen. Maar ja, we zitten hier al in een enorme maatschappij die de zwakkere helpt. We moeten ervoor opletten dat dit voor hen geen "val" wordt (de gemakkelijkheidsoplossing).
Tuurlijk wel, als je dat niet aankunt dan heb je geen buffer aangelegd. Dan wil dit zeggen dat je continue volledig naar uw inkomen alles hebt opgeleefd.puni zei:
Elke normale persoon weet dat als er 1000€ minder binnenkomt dat je moet snoeien in hetgeen je uitgeeft. Je moet dan niet gewoon gaan doordoen zoals je bezig was. En als je er dan voor kunt zorgen dat je door te snoeien maar een deficit van 100€ in de maand hebt dan wil dit zeggen dat je met een buffer van 5k, 50 maanden doorkunt. Dat is niet plezant... maar het leven is niet enkel plezant... wat moet dat moet dan maar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.