Archief - Biomedische of farmacie?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
g

gilbereke

Legacy Member
[TFT]Poky;13270095 zei:
De assistent geeft mensen zowel mondeling als schriftelijk uitleg over bijvoorbeeld de werking van het geneesmiddel, de bewaarmethode, bijwerkingen en de manier waarop het gebruikt moet worden

Ok maar ge zegt zelf dat ge dit niet in detail ziet, dus dat kan toch de bedoeling niet zijn...

Allé wij krijgen pas farmaco in 1e master, ge gaat mij niet zeggen dat ge da allemaal zou kunnen leren in een richting met een 7e jaar.

Dan krijgen julie farmacokinetiek en dynamiek, om nog maar te zwijgen van de verschillende enzym systemen etc. ander kunt ge nooit die interacties en zelfs inname adviezen geven. Of ge moet gewoon den bijsluiter aflezen, maar dat kan de patient ook :)
Klik om te vergroten...

voila, daar gaat het om hé: ze leren niet de systemen erachter ofzo, ze weten gewoon of geneesmiddel A met B mag of niet.



@LaBuenaVida

Wat kunt ge feitelijk nog qua job met een diploma van apothekersassistent?
Het lijkt me een echt zeer specifiek diploma waar ge precies niet veel andere uitwegen mee hebt. Of vergis ik mij?

Is er eigenlijk veel vraag naar apothekersassistenten?
L

LaBuenaVida

Legacy Member
[TFT]Poky;13270095 zei:
De assistent geeft mensen zowel mondeling als schriftelijk uitleg over bijvoorbeeld de werking van het geneesmiddel, de bewaarmethode, bijwerkingen en de manier waarop het gebruikt moet worden

Ok maar ge zegt zelf dat ge dit niet in detail ziet, dus dat kan toch de bedoeling niet zijn...

Allé wij krijgen pas farmaco in 1e master, ge gaat mij niet zeggen dat ge da allemaal zou kunnen leren in een richting met een 7e jaar.

Dan krijgen julie farmacokinetiek en dynamiek, om nog maar te zwijgen van de verschillende enzym systemen etc. ander kunt ge nooit die interacties en zelfs inname adviezen geven. Of ge moet gewoon den bijsluiter aflezen, maar dat kan de patient ook :)
Klik om te vergroten...

wij hebben even de farmacokinetiek/dynamiek gezien in het vak geneesmiddelenleer. maar dan totaal niet in detail.

Ik heb stage gedaan bij 2 apotheken, en ze hebben mij allebei vertelt dat zij niet alles weten van elke medicament, en haalden ze dus af en toe hun bijsluiter boven, wat logisch is, want niemand kent meer dan 1K geneesmiddelen indicaties etc van buiten..
L

LaBuenaVida

Legacy Member
gilbereke zei:
voila, daar gaat het om hé: ze leren niet de systemen erachter ofzo, ze weten gewoon of geneesmiddel A met B mag of niet.



@LaBuenaVida

Wat kunt ge feitelijk nog qua job met een diploma van apothekersassistent?
Het lijkt me een echt zeer specifiek diploma waar ge precies niet veel andere uitwegen mee hebt. Of vergis ik mij?

Is er eigenlijk veel vraag naar apothekersassistenten?
Klik om te vergroten...

Kheb ik ook niet gezegd dat apotheek assistenten alles weten he :)

Wie het diploma van ‘Apotheekassistent’ behaalt, kan onmiddellijk aan het werk in een officina of in een ziekenhuisapotheek, of als bediende in een groothandel voor geneesmiddelen of in een tarificatiedienst.


Wie nog wenst verder te studeren in een paramedisch of wetenschappelijke richting, is voldoende voorbereid. Verpleegkunde, vroedkunde, biomedische laboratoriumtechnologie, voeding- en dieetleer, regentaat wetenschappen, farmaceutische en biologische technieken, ergotherapie, logopedie en audiologie, zijn o.a. studierichtingen die zeker tot de mogelijkheden behoren.


Er is toch zéér veel vraag achter dit beroep, doordat er niet zoveel mensen deze richting kiezen, ikzelf zit maar met 14 mensen in de klas.
De ziekenhuizen vragen ze het er meest naar

Ikzelf ga verder studeren, want idd veel kan je niet doen met dit diploma
S

Svenno

Legacy Member
gilbereke zei:
wat ge daar zegt, zijn valabele argumenten, maar als apotheker ga je daar ook maar iets over weten (over die interacties) als die persoon die middelen bij 1 en dezelfde apotheker gaat halen en dan nog op dezelfde tijd.
Of is het zo dat apothekers altijd vragen wat je al neemt qua medicatie? (ik vermoed van niet, want dat hebben ze mij nog nooit gevraagd)
+ wat als diegene die u op die moment helpt een apothekersassistent is en minder afweet van die interactie effecten?
Klik om te vergroten...

Als de patiënt niet bij dezelfde apotheker gaat, valt de verantwoordelijkheid op de patiënt.
Theoretisch moet de apotheker inderdaad aan opvolging doen van medicatie.
Zoals al eerder gezegd, werkt de assistent enkel in bijzijn van een apotheker, dus de apotheker moet maar controleren of alles in orde is. Maar goed, thinliz zei ook al dat het in de praktijk niet mogelijk is.
[

[TFT]Poky

Legacy Member
Ergens wel begrijpelijk dat het in ziekenhuizen is.

1) meeste apothekers willen waarschijnlijk zelfstandig zijn
2) meeste apothekers hebben misschien niet direct extra personeel nodig voor iets dat ze zelf kunnen? Misschien om is ne wacht te doen ofzo maar echt tijdens de week?

Of ligt de werkdruk bij apothekers hoger en sla ik de bal hier mis.

In de VS (en ook nederland denk ik) hebt ge zoiets als een medisch assistent. Die mensen regelen dan al u afspraken, nemen telefoon op en fungeren als filter, kunnen bloed afnemen en injecties zetten, simpele verbanden etc.

Zo houd de arts zich dan voornamelijk bezig met diagnosticeren, en dan het ''verpleegkundige' werk kan dan door die assistent worden gedaan. Ook een pak van de administratie etc.
L

LaBuenaVida

Legacy Member
[TFT]Poky;13270173 zei:
Ergens wel begrijpelijk dat het in ziekenhuizen is.

1) meeste apothekers willen waarschijnlijk zelfstandig zijn
2) meeste apothekers hebben misschien niet direct extra personeel nodig voor iets dat ze zelf kunnen? Misschien om is ne wacht te doen ofzo maar echt tijdens de week?

Of ligt de werkdruk bij apothekers hoger en sla ik de bal hier mis.

In de VS (en ook nederland denk ik) hebt ge zoiets als een medisch assistent. Die mensen regelen dan al u afspraken, nemen telefoon op en fungeren als filter, kunnen bloed afnemen en injecties zetten, simpele verbanden etc.

Zo houd de arts zich dan voornamelijk bezig met diagnosticeren, en dan het ''verpleegkundige' werk kan dan door die assistent worden gedaan. Ook een pak van de administratie etc.
Klik om te vergroten...

Tegenwoordig is een apotheek overnemen of nieuw op te starten financieel onmogelijk geworden!
Daarom bieden de pas afgestudeerden zich meer als een assistent
(las ik in zo'n Jobzoek-magazine)
Of sommige wagen het om een eigen zaak op te richten

De werkdruk hangt af van de apotheek zijne ligging
In een stad (vb brugge) zal je zo goed als geen assistenten vinden

Buiten een stad (zoals de apotheek aan de gevangenis van Brugge)
ligt de werkdruk zéér hoog!
S

Svenno

Legacy Member
[TFT]Poky;13270095 zei:
Dan krijgen julie farmacokinetiek en dynamiek, om nog maar te zwijgen van de verschillende enzym systemen etc. ander kunt ge nooit die interacties en zelfs inname adviezen geven. Of ge moet gewoon den bijsluiter aflezen, maar dat kan de patient ook :)
Klik om te vergroten...

Ik weet eigenlijk niet of alle interacties op de bijsluiter voor de patiënt staan (dus don't shoot me if I'm wrong), alleszins op de wetenschappelijke bijsluiter (die de patiënt waarschijnlijk niet volledig gaat begrijpen).
Daarbij, veel patiënten doen zelfs de moeite niet op de bijsluiter te lezen.
L

LaBuenaVida

Legacy Member
Svenno zei:
Ik weet eigenlijk niet of alle interacties op de bijsluiter voor de patiënt staan (dus don't shoot me if I'm wrong), alleszins op de wetenschappelijke bijsluiter (die de patiënt waarschijnlijk niet volledig gaat begrijpen).
Daarbij, veel patiënten doen zelfs de moeite niet op de bijsluiter te lezen.
Klik om te vergroten...

i shoot you 'half ^^' :p
Tuurlijk dat die erop staan!
Er staat altijd een maximale dosis op per dag
en als het GM mag toegediend worden aan zwangere personen etc.

Op een VS (voorschrift) staat de dosis dat de patient mag innemen
en die dosis bepaalt de arts

BTW, je moet zo'n voorschrift eens kunnen ontcijferen ^^
niet gemakkelijk :p, zeker als er ongeduldige patienten zitten te wachten
m

mac-bc

Legacy Member
lectroluv zei:
ma kerel serieus, wa is uw probleem nu? We posten hier het lessenrooster van de bachelor geneeskunde waarin zwart op wit staat dat ge in elke bachelor een vak fysica hebt.

En gij ontkent dat dan? wtf?



uitspraken zoals deze :doh:. Ten eerste hebt gij wssl in gans uw leven nog maar 1 opleiding gedaan, dus kunt ge enkel over die opleiding oordelen, en dan nog vanuit uw eigen capaciteiten.

uitspraken doen over de moeilijkheid van een andere richting zonder hier deftige, objectieve bewijzen voor te hebben (als die al bestaan?) zijn gewoon bullshit, onrespectvol, en ontactvol. Hoe wil je nu dat mensen je in deze discussie serieus nemen als je letterlijk zegt: 'ah studenten geneeskunde moeten tijdens tjaar geen fuck doen'?



allez... NOG MAAR EENS:

7 naar 6 -> omdat het 7e stagejaar voor huisartsen in opleiding eigenlijk jaar 1 van hun vervolgopleiding is, en voor specialisten in opleiding slechts een extra stagejaar, wordt dit hervormd. Bovendien is er ook druk omdat alle europese opleidingen geneeskunde dit nieuwe systeem toepassen (dus 1 jaar minder in de basisopleiding, 1 jaar meer in de vervolgopleiding).

richtingen zoals ind. ing en geschiedenis die van 4 naar 5 gaan -> gelijkschakeling van de belgische masters met europese masters, die ook 5 jaar duren. Meer voor de vorm dus. En niet, zoals jij hier beweert, om de moeilijkheid te spreiden over meer jaren.

:doh::doh::doh:




Inderdaad dit is zo. Quote mij nu eens 1 student geneeskunde die zegt dat fysica een hoofdvak is bij hen?



gij met uw prestige he, ik word daar zo moe van. Blijkbaar vindt gij het zooo belangrijk dat de maatschappij u waardeert... Oh noessss


als ge't mij vraagt -> epic forum troll is epic. En alst niet zo is, man gij gaat een ellendig en vooral frustrerend leventje tegemoet! Gelukkig voor jou zijn er nu al studenten bezig met de psychiater van morgen te worden.
Klik om te vergroten...

Uw antwoorden duiden op het feit dat je nog steeds de kern van m'n punt niet begrepen hebt. Jammer.
m

mac-bc

Legacy Member
[TFT]Poky;13268689 zei:
mac-bc ge zegt zelf dat die prestige u niks uitmaakt maar toch pleit ge voor meer aanzien voor bepaalde richtingen die niet in de spotlight staan. Verder gaat ge daar nog is 7 paginas op door (met een pak zever derbij), om te concluderen dat het u zelf niks uitmaakt of u richting meer prestige krijgt of verdient. Ergens wel bizar niet?
Klik om te vergroten...

Nochtans logisch hoor. Je hebt rasechte snobs, je hebt mensen bij wie het allemaal niet uitmaakt maar ik ben danig anti-prestige en anti-snobisme dat ik er alles aan doe om deze te normaliseren bij elke kans die ik zie.

Ik zie de contradictie er niet in.
m

mac-bc

Legacy Member
z0ran zei:
Mac-bc heeft blijkbaar weinig meer te doen dan het werk en studie forum vol te spammen(of nog "relativeren") over de curricula van (universitaire) studierichtingen.
Klik om te vergroten...

Je moest eens weten. Ik heb enorm veel werk te doen maar ik ben zo vriendelijk om iedereen rustig en met engelengeduld van antwoord te dienen.

Als je daar een probleem mee hebt kom ik de volgende keer wel gewoon even een stelling poneren zonder die te onderbouwen en laat ik alle ambetante vragen gewoon naast mij liggen. Mij ook goed. Gemakkelijker en minder tijdverlies.

z0ran zei:
Als ik een tip mag geven aan mac-bc: probeer vooral jezelf eens een beetje te relativeren. Als ik het me goed herinner ben jij iemand met ernstige studieproblemen ? En uitgerekend zo iemand gaat dan andere richtingen "relativeren" en de zijne overschatten.
Klik om te vergroten...

Ik relativeer inderdaad bepaalde richtingen waarvan de kenners weten dat ze eigenlijk teveel prestige krijgen. Dat geven ze zelfs zelf toe. Ga jij dit nu gaan ontkennen dan?

z0ran zei:
Je geniet, in mijn ogen althans, weinig geloofwaardigheid dus stop toch met je tijd te verdoen aan deze zinloze discussies.
Klik om te vergroten...

Geloofwaardigheid in een discussie verdien je door argumenten. Niet door wat jij er hier allemaal aan de haren bijsleept om me op persoonlijk vlak aan te vallen.
[

[TFT]Poky

Legacy Member
mac-bc zei:
Je moest eens weten. Ik heb enorm veel werk te doen maar ik ben zo vriendelijk om iedereen rustig en met engelengeduld van antwoord te dienen.

Als je daar een probleem mee hebt kom ik de volgende keer wel gewoon even een stelling poneren zonder die te onderbouwen en laat ik alle ambetante vragen gewoon naast mij liggen. Mij ook goed. Gemakkelijker en minder tijdverlies.
Klik om te vergroten...

Da zou al een goed begin zijn, of antwoord dan op zijn vraag
B

Benjamin

Legacy Member
Svenno zei:
Ik weet eigenlijk niet of alle interacties op de bijsluiter voor de patiënt staan (dus don't shoot me if I'm wrong), alleszins op de wetenschappelijke bijsluiter (die de patiënt waarschijnlijk niet volledig gaat begrijpen).
Daarbij, veel patiënten doen zelfs de moeite niet op de bijsluiter te lezen.
Klik om te vergroten...
Dat laatste is natuurlijk volledig de patiënt zijn eigen verantwoordelijkheid (of de voogd van de patiënt wanneer die patiënt een voogd heeft), niet die van de apotheker of de overheid.
g

gilbereke

Legacy Member
Benjamin zei:
Dat laatste is natuurlijk volledig de patiënt zijn eigen verantwoordelijkheid (of de voogd van de patiënt wanneer die patiënt een voogd heeft), niet die van de apotheker of de overheid.
Klik om te vergroten...

Dat vind ik toch ook nogal straf gesteld.
Als ge dat volledig op de patient steekt...
Denk aan hoogbejaarden, "simpele" mensen,...

Of denk aan ziekenhuizen waar patienten half versuft hun medicatie krijgen.. daar is dat ook de verantwoordelijkheid van de arts, verpleegster... (al loopt dat daar wel HEEL vaak mis als ik is terugkijk op wat ik al allemaal heb weten gebeuren in ziekenhuizen.. schandalig eigenlijk)
B

Benjamin

Legacy Member
Versta me niet verkeerd, ook ik vind dat apothekers, verpleegkundigen en artsen er oog voor moeten hebben dat een deel van de mensen niet in staat is om een bijsluiter goed te lezen, iets wat voor mij sterk verschilt van het uit luiheid niet lezen van een bijsluiter.
Alleen vind ik niet dat ik daarom bijvoorbeeld mijn anti-voetschimmel-crème of acetylsalicylzuur of acetaminophen bij de apotheker moet halen. Zo'n produkt kan prima worden verkocht in een supermarkt of een drogisterij. Ofwel kan iemand zelf zijn verantwoordelijkheid nemen, ofwel niet maar dan zou hij normaal gesproken een voogd moeten hebben (simpele mensen, misschien sommige autistische mensen die wel een normale intelligentie hebben maar wat minder beschikken over ´praktische intelligentie`) of zouden er mensen moeten zijn die dit in de gaten houden (bejaardentehuis, versufte patiënt).
Het gaat mij dan uiteraard om de prijs die je ervoor betaalt en het gemak waarmee je het kan kopen.

Ze zouden overigens wel de bijsluiter in grotere letters moeten drukken, of liever nog verwijzen naar een website waarop de bijsluiter staat.
m

mac-bc

Legacy Member
[TFT]Poky;13270470 zei:
Da zou al een goed begin zijn, of antwoord dan op zijn vraag
Klik om te vergroten...

Een goed begin? Ik denk dat je mij wel als laatste kan verwijten dat ik niet op alle vragen zou antwoorden. :p

M.b.t. Zoran zie ik geen enkele relevante vraag behalve enkele persoonlijke verwijten. Daar ga ik dus logischerwijs niet op in, dat lijkt me het verstandigste.
T

Thin Liz

Legacy Member
Eerst en vooral: de dag dat er Dafalgan in de rekken van den Aldi ligt, is de dag dat ik stop met apotheker worden. Dan is het respect voor m'n beroep eraf...
Hoe idioot moet je zijn om dit toe te laten? Ik heb al effectief mensen Dafalgan moeten afraden (leverlijden, interacties met andere medicatie (ik veronderstel niet dat je fiche in de database van de Aldi staat), met alle respect, maar wat het kassiertje in de Aldi daarover weten?

Er is geen ander persoon met een beter opleiding die je in geval van medicatie kan helpen dan een apotheker. Over antischimmelcreme kan nog discussie ontstaan, maar je moest eens weten hoeveel mensen een schimmelinfectie niet herkennen. Dankzij onze opleiding kunnen we de mensen daarin adviseren en bijstaan, want hoe banaal sommige zaken ook kunnen lijken... het kan soms tot iets ernstiger evolueren. Als we de mensen daar correct en snel in kunnen helpen dan is dat al half gewonnen. We vragen ook geen visite, dus daarvoor moet je het al niet laten :)
m

moehaa!

Legacy Member
gilbereke zei:
Kunt ge aan hogeschool nu geen assistent meer worden? Er bestaat toch nog altijd zo'n opleiding dacht ik. (misschien niet letterlijk om assistent te worden, maar toch zoiets soortgelijks)
Klik om te vergroten...

Biomedische laboratoriumtechnologie: farmaceutische en biologische technieken. Direct assistent worden mag wel niet, je moet eerst nog een stage bij een apotheker volgen (bovenop de opleiding, want dat telt niet als eindwerk). De theorie en praktijkvakken die wettelijk nodig zijn om assistent te mogen worden zitten wel in de opleiding. Niemand doet dat bijna, dus de instroom van bachelor studenten in het beroep van assistent is echt miniem.
S

SlashDotDash

Legacy Member
LaBuenaVida zei:
Tegenwoordig is een apotheek overnemen of nieuw op te starten financieel onmogelijk geworden!
Klik om te vergroten...

Zever hé. Ik hoor toch andere zaken van collega's.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan