Archief - Big four

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

wagie

Legacy Member
bulbanos zei:
lol 450€ bruto is dus echt een grap als je naar het netto deel ervan kijkt. Een wagen is zooo veel meer waard (zelfs de blauwe cooper).

Dat is een feit, maar als je zelf een wagen koopt zal je
- genoegen nemen met een tweedehands van 5-6000€
- wat meer letten op de afstanden die je aflegt

Bij een bedrijfswagen heb je het voordeel dat je niet moet kijken op een km of meer.

Wacko Santa

Legacy Member
en vaker heb je dan een nieuwe en enkele jaren later weer :).. Weinig kosten, verzekeringen, tankkaart. Tov 450 bruto is de wagen een easy choice..

Stimpy

Legacy Member
botchla zei:
Leuke veralgemening, spreek je van ervaring dan?

Hilarisch stuk arrogantie ben jij toch. Achja, leef maar verder in uw eigen wereld. Heb u tot nu toe nog niets dan kritiek zien spuien in elk topic waar ik replies van jou tegenkom :).

Oei oei heb ik op iemand zijn tenen getrapt?
Toevallig heb ik wel ervaring ja :-) Ik ben zelf consultant (IT) en bij de klanten zitten ook regelmatig ladingen "big 4 of accenture" juniors.
Ik zeg er toch niets slecht over?
Dat is gewoon het "kliekske" dat opvalt omdat ze de enige zijn die altijd in das of kostuum rondlopen terwijl de rest van de mensen casual zijn.
Ook starten deze mensen vaak wat later 's ochtends, maar zitten er tegen 6-7u 's avonds nog (dat valt harder op dan vroeg beginnen)
Mensen die bij een BIG4 beginnen hebben in ieder geval ambitie, toch? Daarom dat ze wat meer streven en in the picture willen zitten. Je zegt me toch niet dat je daar begint met het idee om niet vooruit te gaan? Ze willen manager zijn dus ze gedragen zich er nu al naar (niets mis mee, moeten zij weten..) maar daarom zeg ik ook wannabe manager.

En het is ook wel grappig om een schoolverlater als een kapstok in zijn kostuum te zien hangen.

Anders begon ik zelf niet bij een big4 hoor. Om een average jobke te doen? Hell nee, als ik bij een big4 zou gaan is het om een paar jaar te streven en later een hoge functie te krijgen en veel geld te verdienen :)

Ik vermeld ook dat dat niet voor iedereen geldt hé. Je kan ze er gewoon zo uitpikken ;)

Je klinkt als een gefrustreerde roker :p

Handsome Hermit

Legacy Member
wagie zei:
Bij Deloitte kregen wij nu als starter een mailtje om al dan niet te kiezen voor een bedrijfswagen of een loonsverhoging (450 bruto).

Ik weet dat bij de keuze voor een bedrijfswagen zo goed als alle kosten betaald worden door het bedrijf; maar is dat ook zo voor triviale kosten, ik denk in het bijzonder aan de verkeersbelasting en de autokeuring?

Raar ik heb die mail niet gehad, maar ik heb dat wel al doorgegeven in maart denk ik. Wanneer hebben ze die soms verstuurd?

iamhollywood

Legacy Member
wagie zei:
Dat is een feit, maar als je zelf een wagen koopt zal je
- genoegen nemen met een tweedehands van 5-6000€
- wat meer letten op de afstanden die je aflegt

Bij een bedrijfswagen heb je het voordeel dat je niet moet kijken op een km of meer.

Ik vermoed dat je start in een functie waarbij je niet vaak de baan op moet?

Als auditor/consultant gaat men niet letten op het aantal kilometers dat je aflegt, bereid u maar voor dat je voor gans de Benelux inzetbaar zijt :). Ik zou het verre van niet zien zitten om mijn job met een eigen wagen te verrichten. Zou er belange niet komen met 450€ bruto :p.

Al zou ik in het algemeen een bedrijfswagen wel niet meer kunnen missen :p. Die vrijheid, je stapt zo snel impulsief in uw wagen :D.

Stimpy zei:
Je klinkt als een gefrustreerde roker :p

En jij als iemand die gefrustreerd is door een lokaal consultant team :p...

Genious

Legacy Member
Stimpy zei:
En het is ook wel grappig om een schoolverlater als een kapstok in zijn kostuum te zien hangen.
Tja, ge zit toch beter in wat te deftige kledij rond te lopen dan te casual lijkt me, neen? Ge kunt altijd nog achteraf 'afbouwen'. :p
Of doet ge dan toch beter meteen een middenweg? (hemd&broek)

Serieus, dat is waarschijnlijk het enige waar ik mij echt vragen over stel. :D

Stimpy

Legacy Member
Neenee ik zit daar niet meer. Waren trouwens ook maar gewone (sommige zelfs sympatieke :o) mensen.

@hierboven
dat waren nu wel mensen van accenture maar dat reken ik als de 5e big4 ^^
en die mogen dat niet minderen want als er ne keer nen "baas" op bezoek komt en die zien dat ge niet business gekleed zijt wordt da naar 't schijnt ni geapprecieerd.

Ik vermeldde gewoon dat daar die mentaliteit van get up or get out geldt. Streven, belangrijk lijken, lange uren maken, bereikbaar zijn na de uren, u onmisbaar voordoen.. en in ruil hopen die mensen daar later met een hoge functie voor beloond te worden want als junior krijgt ge niet echt veel.
Niets mis mee natuurlijk, ieder zen keuze, maar ze worden precies wat lastig als je het zo verwoordt :)

NinjaTune

Legacy Member
Veel meer mensen die er solliciteren voor de ervaring en de kat uit de boom kijken hoe of wat op long term binnen big 4 dan effectief als starter zichtzelf als manager wanen of zichzelf binnen x aantal jaar als manager zien.

Qua kostuum en das is ook overrated, verrevan is dat altijd zo (wat afstemmen op klant) en dat is gewoon een deftig overkomen. Moest je weten wat een auditor/consultant kost voor de klant... :)

dobe&daze

Legacy Member
Wat een gejank van kledij en attitude zeg.

Uiteindelijk komt het er enkel op neer of ze hun kost waard zijn.

(Over ACN durf ik daar al es twijfels over hebben)

Genious

Legacy Member
dobe&daze zei:
Wat een gejank van kledij en attitude zeg.

Uiteindelijk komt het er enkel op neer of ze hun kost waard zijn.

(Over ACN durf ik daar al es twijfels over hebben)
Ja, maar:
- eerste indrukken hebben een serieuze impact
- de mens heeft een sterke neiging om te extrapoleren vanuit makkelijk waarneembare elementen

Als ge zorgt dat dat goed zit, bespaart ge u alvast de moeite van een mogelijks foute indruk te moeten bijstellen. (natuurlijk is er ook nog het probleem dat niet iedereen zo'n elementen op dezelfde manier interpretteert, dat wel)

Cycloon

Legacy Member
Genious zei:
(natuurlijk is er ook nog het probleem dat niet iedereen zo'n elementen op dezelfde manier interpretteert, dat wel)

En dat is waarschijnlijk het belangrijkste. In sommige bedrijven wordt binnenkomen in kostuum aanzien alsof je iets moet compenseren, in andere bedrijven wordt iemand zonder kostuum dan weeral aanzien als een inferieur persoon. Een bedrijf/dienst correct kunnen inschatten is het moeilijkste. Ikzelf deel de eerste situatie :p

botchla

Legacy Member
Big 4 mentaliteit is eerder dit:

Maak indruk

Kleed je naar de gelegenheid. Wanneer je twijfelt, geldt de regel: beter te netjes dan te slordig. De recente trends schrijven zakelijke vrijetijdskleding voor, maar het is nog steeds gepast om een pak te dragen. Als je van zakelijk houdt, laat ons dat dan zien. En denk er ook aan dat... onze eerste indruk wordt gevormd door hoe je je presenteert, niet door wat je zegt. Geef een stevige hand en houd oogcontact. Blijf tijdens het gesprek rechtop zitten en blijf geconcentreerd. Wanneer je gedachten afdwalen, is dit te zien.

Komt letterlijk van big 4 site ;) .. vele grotere bedrijven spelen relatief open kaart met wat ze verwachten tijdens sollicitaties. Gewoon wat opzoeken op internet helpt vaak genoeg.

Genious

Legacy Member
botchla zei:
Big 4 mentaliteit is eerder dit:

Maak indruk

Kleed je naar de gelegenheid. Wanneer je twijfelt, geldt de regel: beter te netjes dan te slordig. De recente trends schrijven zakelijke vrijetijdskleding voor, maar het is nog steeds gepast om een pak te dragen. Als je van zakelijk houdt, laat ons dat dan zien. En denk er ook aan dat... onze eerste indruk wordt gevormd door hoe je je presenteert, niet door wat je zegt. Geef een stevige hand en houd oogcontact. Blijf tijdens het gesprek rechtop zitten en blijf geconcentreerd. Wanneer je gedachten afdwalen, is dit te zien.

Komt letterlijk van big 4 site ;) .. vele grotere bedrijven spelen relatief open kaart met wat ze verwachten tijdens sollicitaties. Gewoon wat opzoeken op internet helpt vaak genoeg.
Merci, maar ik had het over langsgaan bij een klant, niet over de sollicitatieprocedure. :)

Solid Q

Legacy Member
Stimpy zei:
Neenee ik zit daar niet meer. Waren trouwens ook maar gewone (sommige zelfs sympatieke :o) mensen.

@hierboven
dat waren nu wel mensen van accenture maar dat reken ik als de 5e big4 ^^
en die mogen dat niet minderen want als er ne keer nen "baas" op bezoek komt en die zien dat ge niet business gekleed zijt wordt da naar 't schijnt ni geapprecieerd.

Ik vermeldde gewoon dat daar die mentaliteit van get up or get out geldt
. Streven, belangrijk lijken, lange uren maken, bereikbaar zijn na de uren, u onmisbaar voordoen.. en in ruil hopen die mensen daar later met een hoge functie voor beloond te worden want als junior krijgt ge niet echt veel.
Niets mis mee natuurlijk, ieder zen keuze, maar ze worden precies wat lastig als je het zo verwoordt :)

Dat fabeltje mag ook wel eens stoppen. Ik heb hier met al een reeks mensen over gepraat en allemaal zeggen ze hetzelfde. De aantallen die moeten vertrekken zijn zeer klein. Degene die vertrekken doen dat vaak uit eigen keuze (vb beter aanbod). Daarbij, Big4 bedrijven besteden nogal veel tijd aan interne opleidingen, dat kost toch aardig wat tijd en geld. Waarom dat doen als je ze 6 maanden later al buiten smijt?

Ik ben al blij dat je vaak zegt: sommigen, niet allemaal, etc. want je wil precies iedereen die maar durft aan Big4 te denken de grond in te boren. Ik ben al blij dat ik niet aan uw beschrijving voldoe, want zou me anders maar verschrikkelijk voelen, die mensen klinken echt onverdraaglijk ! :p

Van mezelf kan ik wel zeggen dat ik een soort buitenbeentje ben (mijn studietraject wijst dat ook ietwat aan). Tot vorig jaar had ik nog nooit gehoord van Big4, laat staan van mijn toekomstige WG Deloitte. Vandaag denk ik nog dat zo'n wereldje niet zal passen bij mij. Maar ik zie het eerder als een springplank, zeg ik ook tegen iedereen die me erover vraagt. Even op de tanden bijten om dan hopelijk ergens een leuk aanbod te krijgen.

Ik zal er ook in kostuum staan, langere uren draaien dan 9-5, maar dat betekent toch niet dat ik wannebe manager wil zijn? Ik wil gewoon mijn kansen op de arbeidsmarkt verhogen door even mee te draaien in een dergelijk systeem. (mja ik ga ook Publieke Sector projecten doen, misschien is die sfeer al helemaal anders dan privaat pur sang).

Cycloon

Legacy Member
Solid Q zei:
Ik zal er ook in kostuum staan, langere uren draaien dan 9-5, maar dat betekent toch niet dat ik wannebe manager wil zijn? Ik wil gewoon mijn kansen op de arbeidsmarkt verhogen door even mee te draaien in een dergelijk systeem. (mja ik ga ook Publieke Sector projecten doen, misschien is die sfeer al helemaal anders dan privaat pur sang).

Wel een rare manier van denken. Je begint bij een bedrijf die gekend is om werknemers die meer doen dan een 9to5 job en daar blijkbaar geen overdadige verloning voor wensen. Je laat aan toekomstige werkgevers dus ook die indruk achter wanneer je je CV doorspeelt. Een nieuwe werkgever zal dit dus ook van jou verwachten. Als je dus een hoger bod krijgt zullen ze zwaar teleurgesteld zijn als je plots van 9to5 begint te werken en je totaal niet engageert voor het bedrijf. Je komt bijna over als de beginnende studentjes die voor burgie gaan enkel voor het geld en die denken dat je er met even op je tanden bijten wel komt.

Wel grappig trouwens dat het lijkt alsof iemand die van 9to5 werkt minder doet dan iemand die veel overuren klopt. Ik doe zelf niet meer dan mijn uren, maar tijdens die uren geef ik wel alles, langer werken dan 8 uur laat mijn concentratie sterk dalen. Ik ken er ook zo die meer uren doen, maar wel de helft van de tijd zitten te praten of zitten te dromen.

Stimpy

Legacy Member
Solid Q zei:
Ik zal er ook in kostuum staan, langere uren draaien dan 9-5, maar dat betekent toch niet dat ik wannebe manager wil zijn? Ik wil gewoon mijn kansen op de arbeidsmarkt verhogen door even mee te draaien in een dergelijk systeem. (mja ik ga ook Publieke Sector projecten doen, misschien is die sfeer al helemaal anders dan privaat pur sang).

Goh ja da's toch een beetje 't zelfde als wat ik zeg? Belangrijk voor de dag komen, overuren, beetje streven met als doel (rap) een mooi postje te kunnen bekleden?
Da's ni negatief bedoeld hé, da's zelfs gewoon slim als je dat wilt, maar als junior in kostuum overuren zitten kloppen want "zonder jou draait het niet" en "je hebt veel verantwoordelijkheid dus je moet het desnoods na de uren maar zien te klaren" is dan toch een beetje wat ik bedoelde.

mistramian

Legacy Member
Ik heb 2 weken geleden op Donderdag zo een sollicitatie-dag gedaan. Vorige week Donderdag kreeg ik bevestiging dat het goed was en mocht de dag nadien op gesprek met director en partner.
Vandaag hebben ze gebeld en mag woensdag (overmorgen) contract ondertekenen bij Deloitte.

Vraag: Ik ben nog niet afgestudeerd, want heb namelijk nog herexamens. Stel in slechtste geval ik 1 vak niet slaag. Wat zijn de gevolgen?

Solid Q

Legacy Member
Cycloon zei:
Wel een rare manier van denken. Je begint bij een bedrijf die gekend is om werknemers die meer doen dan een 9to5 job en daar blijkbaar geen overdadige verloning voor wensen. Je laat aan toekomstige werkgevers dus ook die indruk achter wanneer je je CV doorspeelt. Een nieuwe werkgever zal dit dus ook van jou verwachten. Als je dus een hoger bod krijgt zullen ze zwaar teleurgesteld zijn als je plots van 9to5 begint te werken en je totaal niet engageert voor het bedrijf. Je komt bijna over als de beginnende studentjes die voor burgie gaan enkel voor het geld en die denken dat je er met even op je tanden bijten wel komt.

Wel grappig trouwens dat het lijkt alsof iemand die van 9to5 werkt minder doet dan iemand die veel overuren klopt. Ik doe zelf niet meer dan mijn uren, maar tijdens die uren geef ik wel alles, langer werken dan 8 uur laat mijn concentratie sterk dalen. Ik ken er ook zo die meer uren doen, maar wel de helft van de tijd zitten te praten of zitten te dromen.

Zoals ik al zei, mijn projecten zullen publieke sector zijn. Mijn uiteindelijke doel is om in de publieke sector of segmenten die daaraan gelinkt zijn (drukkings/belangengroepen, etc.) terecht te komen. Via deze weg wil ik eerst ervaring opdoen en van buiten uit dat wereldje benaderen en beseffen dat het anders kan, vooraleer ik die publieke sector wereld betreed. Daarbij denk ik dat 9to5 in de publieke sector toch wat meer voorkomt dan in de privé. Mja, ik heb misschien een andere benadering tot het aspect "overuren". Ik ben de zoon van een zelfstandige, dus ik ben met die gedachtegang opgegroeid. Betekent natuurlijk niet dat ik altijd als laatste aan mijn bureau wil zitten. Als het klaar is, is het klaar. Ik vermoed ook dat het veel afhangt in welke segmenten je terecht komt. Blijkbaar hebben auditors daar meer mee te maken als ze in die drukke periode zitten met telkens nieuwe deadlines. Blijkbaar zijn publieke sector projecten meer lange termijn.

2. Waar zeg ik dat iemand die 9to5 werkt zogezegd minder doet? Dat zeg ik helemaal niet. Laten we zeggen dat er zowel bij de 9to5'ers als niet 9to5'ers ertussen zitten die hard en geconcentreerd werken en er zitten te praten en te dromen?

Stimpy zei:
Goh ja da's toch een beetje 't zelfde als wat ik zeg? Belangrijk voor de dag komen, overuren, beetje streven met als doel (rap) een mooi postje te kunnen bekleden?
Da's ni negatief bedoeld hé, da's zelfs gewoon slim als je dat wilt, maar als junior in kostuum overuren zitten kloppen want "zonder jou draait het niet" en "je hebt veel verantwoordelijkheid dus je moet het desnoods na de uren maar zien te klaren" is dan toch een beetje wat ik bedoelde.

Ik doe het omdat het gevraagd wordt, niet omdat ik het wil. Kleding, al dan niet overuren (die wel vergoed worden) zijn kwesties die min of meer bepaald zullen worden door de klant waar je bezig zijt. Dat werd mij toch verteld. Als ik moet gaan werken voor een project van een lokaal OCMWtje, dan denk ik niet dat een kostuum daar nodig zal zijn en zal ik mij ook wat meer casual kleden. Maar als je bij een project van VL/FED-overheid terecht komt kan je daar moeilijk als enige in niet-kostuum afkomen denk ik dan. Tenslotte, "zonder jou draait het niet" en "je hebt veel verantwoordelijkheid dus je moet het desnoods na de uren maar zien te klaren", zoiets denk ik niet over mezelf hoor :rofl:. Je zou nogal een air hebben als groentje net van de schoolbanken :p

Cycloon

Legacy Member
Solid Q zei:
2. Waar zeg ik dat iemand die 9to5 werkt zogezegd minder doet? Dat zeg ik helemaal niet. Laten we zeggen dat er zowel bij de 9to5'ers als niet 9to5'ers ertussen zitten die hard en geconcentreerd werken en er zitten te praten en te dromen?

Dat was niet specifiek naar jou gericht hoor, daarom dat dat in een extra alinea stond :). En natuurlijk zullen er ook zijn die hun vaste + overuren volledig geconcentreerd afwerken, maar 'k heb toch vaak de indruk dat dat een zware minderheid is.

Stimpy

Legacy Member
Solid Q zei:
Zoals ik al zei, mijn projecten zullen publieke sector zijn. Mijn uiteindelijke doel is om in de publieke sector of segmenten die daaraan gelinkt zijn (drukkings/belangengroepen, etc.) terecht te komen. Via deze weg wil ik eerst ervaring opdoen en van buiten uit dat wereldje benaderen en beseffen dat het anders kan, vooraleer ik die publieke sector wereld betreed. Daarbij denk ik dat 9to5 in de publieke sector toch wat meer voorkomt dan in de privé. Mja, ik heb misschien een andere benadering tot het aspect "overuren". Ik ben de zoon van een zelfstandige, dus ik ben met die gedachtegang opgegroeid. Betekent natuurlijk niet dat ik altijd als laatste aan mijn bureau wil zitten. Als het klaar is, is het klaar. Ik vermoed ook dat het veel afhangt in welke segmenten je terecht komt. Blijkbaar hebben auditors daar meer mee te maken als ze in die drukke periode zitten met telkens nieuwe deadlines. Blijkbaar zijn publieke sector projecten meer lange termijn.

2. Waar zeg ik dat iemand die 9to5 werkt zogezegd minder doet? Dat zeg ik helemaal niet. Laten we zeggen dat er zowel bij de 9to5'ers als niet 9to5'ers ertussen zitten die hard en geconcentreerd werken en er zitten te praten en te dromen?



Ik doe het omdat het gevraagd wordt, niet omdat ik het wil. Kleding, al dan niet overuren (die wel vergoed worden) zijn kwesties die min of meer bepaald zullen worden door de klant waar je bezig zijt. Dat werd mij toch verteld. Als ik moet gaan werken voor een project van een lokaal OCMWtje, dan denk ik niet dat een kostuum daar nodig zal zijn en zal ik mij ook wat meer casual kleden. Maar als je bij een project van VL/FED-overheid terecht komt kan je daar moeilijk als enige in niet-kostuum afkomen denk ik dan. Tenslotte, "zonder jou draait het niet" en "je hebt veel verantwoordelijkheid dus je moet het desnoods na de uren maar zien te klaren", zoiets denk ik niet over mezelf hoor :rofl:. Je zou nogal een air hebben als groentje net van de schoolbanken :p

Janee 't is moeilijk uit te leggen zonder tegen schenen te schoppen :p
Ik heb het ook maar over in hoeverre ik gezien heb hoe er tewerk gegaan werd bij, in dit geval, accenture wat toch wat tot hetzelfde genre behoort.
En die vielen gewoon op op de werkvloer omdat ze altijd nogal business gekleed waren en lang bleven (maar 's middags gingen ze ook wel langer weg of vanaf 4u regelmatig koffiekletskes enz)
Maar ik wil dus zeggen, dat zijn mensen met ambitie en dan is het een strategie om altijd professioneel gekleed te zijn en te zorgen dat je 's avonds niet om 16.00 je schup afkuist (zelfs al zit je er al van 7.00 's ochtends)

En als je dan nog tijdens je verlof of na de uren je mailtjes checkt en antwoord is dat toch ook met het oog op "nu zien ze dat ik nog aan't werk ben" etc. Zo zou ik dat toch zien in ieder geval. Kwestie van "ze hebben mij nodig".
Pff geen zin om het allemaal zo deftig te verwoorden :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan