Archief - Big four

$layer123 · 3 jul 2011

Ik vind het net oneerlijk in onze maatschappij dat sommige intellectuelen (bv. paar zeer goeie vrienden van mij) die een stuk slimmer zijn dan mij, omdat ze geen economische richting zoals mij volgen maar in de plaats een exacte richting studeren, misschien minder hoge functie dan mij gaan uitoefenen aangezien zij de smerige kanten van het kapitalisme niet zo zullen uitbuiten door bv. expliciet u CV op te smukken met zaken die human ressources belangrijk vinden maar die u prestaties in u bedrijf daarom niet verbeteren.
Die vrienden van mij zouden hun daar nooit mee bezig houden, evenals niet anderen de loef af te steken om zelf hogerop te geraken, terwijl zij door hun intelligentie vaak meer kunnen bijdragen aan de waardecreatie voor het bedrijf dan een carrièregedreven individu.

Yojs · 4 jul 2011

Genious zei:
de andere consultancybedrijven geven ook pakket extralegale voordelen. (en 2300 bruto) Die paar waarvan ik toch contract gezien heb tenminste.
*edit* wel niet echt directe concurrenten.

Jep volgens mij in consultancy (SAP e.d. buiten beschouwing gelaten want die betalen extreem veel) betaalt in België Capgemini uiterst goed. 2300 brut, wagen, tankkaart, alle extra legale voordelen dus van de Big 4 maar hoger loon. Veel mensen willen er starten, dus hoeft de Big4 niet de hoogste betalen.

NinjaTune · 4 jul 2011

$layer123 zei:
Merkwaardig dat jonge werknemers uit big4 zichzelf precies zo belangrijk vinden. Het is gewoon een snelle 'conclusie' die je kan trekken uit het lezen van de ervaringen van mensen op dit forum..

Conclusie op wat degene die bij de big 4 werken hier posten? Mss zijn dat dan ook degene die zichzelf belangrijk vinden en het zo verkondigen op een forum, maar dit veralgemenen is al even ridicuul als hetgeen je zegt.

$layer123 zei:
Om eerlijk te zijn, van al de mensen die ik ken in mijn richting, zijn al degenen die ik later een hoge functie zie uitoefenen, allemaal mensen die goede resultaten behalen

Rare logica, ten eerste kan je al helemaal niet weten wie effectief een hoge functie zal uitoefenen later, en er is geen sluitend verband tussen goede resultaten halen en effectief carrière in een hoge functie beoefenen.

Ik ken er genoeg die goede resultaten halen, geen daglicht zien en geen sociaal leven hebben, die zwaar op hun bek gaan. Theorie uit een boek blokken is nog geen praktijk. Een slechte student kan minstens evenveel intellect hebben en zelf meer bijkomende skills dan iemand die een hoge graad haalt puur door z'n ettelijke uren blokken.

En ook genoeg voorbeelden van mensen die niet per sé goede resultaten gehaald hebben, die hoge functies uitoefenen. Of zelf genoeg hoge functies, CEO's van ondernemingen (eigen succesvolle zaak), die geen diploma hebben.

Ik veronderstel dat jij nog student bent, maar hoe langer je op de arbeidsmarkt zit, hoe meer je zal beseffen dat een diploma ook maar een papiertje is, en niet per sé kans tot slagen. Het is een opstap, maar niet alles. (om gewoon ook even het tegendeel aan te halen).

Daarnaast is "de loef afsteken", ook vrij relatief in een big4. Ik veronderstel dat je er zelf niet werkt, en ook maar uitgaat van wat je hoort. Ook niet iedereen is daar zo carrièregedreven. Dat valt allemaal best goed mee. En iemand die dergelijke job, of gelijk welke job beaamt, is gewoon sowieso enigszins carrièregedreven. Maar daarvoor steek je nog niet al je collega's de loef af.

Noctilucus · 4 jul 2011

Tiny_ms zei:
Weet je wat pas merkwaardig is? Het feit dat hier regelmatig mensen op het forum zitten die commentaar geven op toekomstige B4's, over hoe laag hun loon wel is, hoe weinig ze in return krijgen voor hun vele uren werken,... te gek om op te noemen...

Op zich vaak irritante commentaar maar anderzijds plaatst het wel het carrièrepad bij de Big 4 in perspectief.
De beste bron voor gefundeerde kritiek bestaat natuurlijk uit degenen die effectief een paar jaar bij de Big 4 gewerkt hebben en er dan uit gestapt zijn.

Yojs zei:
Jep volgens mij in consultancy (SAP e.d. buiten beschouwing gelaten want die betalen extreem veel) betaalt in België Capgemini uiterst goed. 2300 brut, wagen, tankkaart, alle extra legale voordelen dus van de Big 4 maar hoger loon. Veel mensen willen er starten, dus hoeft de Big4 niet de hoogste betalen.

Bron? Volgens mij is dat het loon van iemand die in hun strategische tak begint, tenzij Cap hun startlonen ineens zouden opgetrokken hebben.
Let ook op met "alle legale voordelen", het verschil in netto vergoedingen (maaltijd, representatie, ...) weegt serieus door.

Tiny_ms · 4 jul 2011

Noctilucus zei:
Op zich vaak irritante commentaar maar anderzijds plaatst het wel het carrièrepad bij de Big 4 in perspectief.
De beste bron voor gefundeerde kritiek bestaat natuurlijk uit degenen die effectief een paar jaar bij de Big 4 gewerkt hebben en er dan uit gestapt zijn.

Volledig mee akkoord! Ik ben ook zeker dat wij volwassen genoeg zijn om die nadelen effectief in te zien. De meesten van ons weten echt wel waar ze voor staan (niet in het minst omdat we deze kritieken al tig keer gehoord hebben). Ik vind alleen dat er een groot verschil is in het overbrengen van de boodschap

ElBrando · 4 jul 2011

Ik heb ondertussen hier in deze discussie veel bijgeleerd, en gemerkt dat er hier een paar mensen zijn die de Big4 constant afbreken enkel obv wat ze van horen zeggen hebben. Ik vind niet dat iemand zomaar mag iets gaan afbreken als je er zelf geen ervaring mee hebt... (Daarmee wil ik zeggen: als je niet weet hoe het er echt intern aan toegaat, zwijg dan gewoon, ipv te spreken met 'van horen zeggen'...)

Ikzelf kan hopelijk beginnen in september bij KPMG, ik ben mij zeer hard bewust van de nadelen, maar ook van de voordelen die een Big4-company biedt, en dat is niet enkel de ervaring op korte tijd...

Yojs · 4 jul 2011

Noctilucus zei:
Op zich vaak irritante commentaar maar anderzijds plaatst het wel het carrièrepad bij de Big 4 in perspectief.
De beste bron voor gefundeerde kritiek bestaat natuurlijk uit degenen die effectief een paar jaar bij de Big 4 gewerkt hebben en er dan uit gestapt zijn.

Bron? Volgens mij is dat het loon van iemand die in hun strategische tak begint, tenzij Cap hun startlonen ineens zouden opgetrokken hebben.
Let ook op met "alle legale voordelen", het verschil in netto vergoedingen (maaltijd, representatie, ...) weegt serieus door.

2 vrienden die bij cap beginnen als functioneel analist als ik mij niet vergis. Hun loonpakket kwam als ik het goed herinner exact op hetzelfde neer als wat de big 4 geven (mc, laptop, gsm, hospit., verzekeringen enz...), behalve een andere auto (mercedes a) en hoger bruttoloon.

Wacko Santa · 4 jul 2011

ElBrando zei:
Ik ben mij zeer hard bewust van de nadelen, maar ook van de voordelen die een Big4-company biedt, en dat is niet enkel de ervaring op korte tijd...

No offense, wat zijn dan die andere voordelen? Zelf geen fan van B4, maar vind ook dat er soms te hard tegen wordt gestreden. Dus ik ben wel benieuwd wat anderen dan als voordeel zien van specifiek de B4.

Genious · 4 jul 2011

Noctilucus zei:
Bron? Volgens mij is dat het loon van iemand die in hun strategische tak begint, tenzij Cap hun startlonen ineens zouden opgetrokken hebben.
Let ook op met "alle legale voordelen", het verschil in netto vergoedingen (maaltijd, representatie, ...) weegt serieus door.

Wat verstaat ge onder strategische tak?

Handsome Hermit · 4 jul 2011

Wacko Santa zei:
No offense, wat zijn dan die andere voordelen? Zelf geen fan van B4, maar vind ook dat er soms te hard tegen wordt gestreden. Dus ik ben wel benieuwd wat anderen dan als voordeel zien van specifiek de B4.

Doorgroeimogelijkheden, internationale mogelijkheden (bv. de internationale uitwisselingsprogamma's van Deloitte), goede opleiding, veel carrière-mogelijkheden en gediversifieerd werk bij interessante klanten. Ik denk in het geval van Deloitte bv. maar aan de NAVO, EC, enkele BEL-20'ers en multinationals. En ja natuurlijk, sommige van die voordelen hebben meer van doen met het feit dat het "consultancy" is dan dat het een Big4 is, maar in mijn overtuiging is het vaak "meer" bij een Big4.
Meer internationale uitwisseling, meer mogelijkheden om binnen het bedrijf van job te wisselen én iets meer opleiding.

Toen ik ging luisteren bij CSC bijvoorbeeld, werd mij gezegd dat internationale mogelijkheden bij hun bijzonder beperkt waren. Naar ik hoor van sommige mensen bij Capgemini is dat daar ook niet echt het geval.

Ik heb het idee dat een Big4 mij die mogelijkheden kan bieden, maar dat is natuurlijk mijn persoonlijke perceptie. Het zal afwachten worden of dat dat allemaal werkelijkheid wordt.

Messias. · 4 jul 2011

Noctilucus zei:
Bron? Volgens mij is dat het loon van iemand die in hun strategische tak begint, tenzij Cap hun startlonen ineens zouden opgetrokken hebben.
Let ook op met "alle legale voordelen", het verschil in netto vergoedingen (maaltijd, representatie, ...) weegt serieus door.

Ik kan die gegevens bevestigen. (Bron: mijn contract.)

Yojs · 4 jul 2011

Handsome Hermit zei:
Doorgroeimogelijkheden, internationale mogelijkheden (bv. de internationale uitwisselingsprogamma's van Deloitte), goede opleiding, veel carrière-mogelijkheden en gediversifieerd werk bij interessante klanten. Ik denk in het geval van Deloitte bv. maar aan de NAVO, EC, enkele BEL-20'ers en multinationals. En ja natuurlijk, sommige van die voordelen hebben meer van doen met het feit dat het "consultancy" is dan dat het een Big4 is, maar in mijn overtuiging is het vaak "meer" bij een Big4.
Meer internationale uitwisseling, meer mogelijkheden om binnen het bedrijf van job te wisselen én iets meer opleiding.

Toen ik ging luisteren bij CSC bijvoorbeeld, werd mij gezegd dat internationale mogelijkheden bij hun bijzonder beperkt waren. Naar ik hoor van sommige mensen bij Capgemini is dat daar ook niet echt het geval.

Ik heb het idee dat een Big4 mij die mogelijkheden kan bieden, maar dat is natuurlijk mijn persoonlijke perceptie. Het zal afwachten worden of dat dat allemaal werkelijkheid wordt.

Die voordelen kan ik volledig beamen, maar dat van cap en internationale mogelijkheden snap ik niet van waar jij gehaald hebt, ik ken verschillende mensen die daar om de zoveel maanden in een ander land projecten doen.

Genious · 4 jul 2011

Yojs zei:
Die voordelen kan ik volledig beamen, maar dat van cap en internationale mogelijkheden snap ik niet van waar jij gehaald hebt, ik ken verschillende mensen die daar om de zoveel maanden in een ander land projecten doen.

Ja, maar dat is vrij beperkt in tijd, of het is in Nederland.
Als ge echt bij een afdeling van Capgemini in een ander land wilt gaan, moet ge daar gans opnieuw solliciteren etc.

Capgemini lijkt me dus idd niet optimaal als ge in buitenlandse afdeling wilt werken.

Noctilucus · 4 jul 2011

Genious zei:
Wat verstaat ge onder strategische tak?

Ik weet niet meer hoe die afdeling precies noemt, maar degene die zich bezig houden met de meer strategische consulting. Die worden bij Cap beter betaald dan de "gewone" consultants, het kan zijn dat het verschil zit in IT vs. management consulting (dus niet alleen strategische consulting).

Messias. zei:
Ik kan die gegevens bevestigen. (Bron: mijn contract.)

Thanks. Het verbaasde me enkel dat ze nu al € 2300 bruto geven, dat is toch al 10% meer dan 5 jaar geleden en de indexatie was de laatste jaren nu niet echt fantastisch.

Genious zei:
Ja, maar dat is vrij beperkt in tijd, of het is in Nederland...

Capgemini lijkt me dus idd niet optimaal als ge in buitenlandse afdeling wilt werken.

Ik heb dat nog van vrienden bij Cap gehoord, op enkele jaren hebben die nooit de keuze gekregen om te reizen. Al zal dat natuurlijk sterk afhangen van je specialisatie en je typische klanten.

Messias. · 4 jul 2011

Genious zei:
Ja, maar dat is vrij beperkt in tijd, of het is in Nederland.
Als ge echt bij een afdeling van Capgemini in een ander land wilt gaan, moet ge daar gans opnieuw solliciteren etc.

Capgemini lijkt me dus idd niet optimaal als ge in buitenlandse afdeling wilt werken.

Mijn eerste gesprek bij Cap was nochtans met een vrij jong persoon (26-27j) die voor een project regelmatig naar ergens in Scandinavië moest afreizen. Da's inderdaad geen permanente (quasi-)permanente overzetting naar een andere afdeling.

ElBrando · 4 jul 2011

Wacko Santa zei:
No offense, wat zijn dan die andere voordelen? Zelf geen fan van B4, maar vind ook dat er soms te hard tegen wordt gestreden. Dus ik ben wel benieuwd wat anderen dan als voordeel zien van specifiek de B4.

Handsome Hermit zei:
Doorgroeimogelijkheden, internationale mogelijkheden (bv. de internationale uitwisselingsprogamma's van Deloitte), goede opleiding, veel carrière-mogelijkheden en gediversifieerd werk bij interessante klanten. Ik denk in het geval van Deloitte bv. maar aan de NAVO, EC, enkele BEL-20'ers en multinationals. En ja natuurlijk, sommige van die voordelen hebben meer van doen met het feit dat het "consultancy" is dan dat het een Big4 is, maar in mijn overtuiging is het vaak "meer" bij een Big4.
Meer internationale uitwisseling, meer mogelijkheden om binnen het bedrijf van job te wisselen én iets meer opleiding.

Toen ik ging luisteren bij CSC bijvoorbeeld, werd mij gezegd dat internationale mogelijkheden bij hun bijzonder beperkt waren. Naar ik hoor van sommige mensen bij Capgemini is dat daar ook niet echt het geval.

Ik heb het idee dat een Big4 mij die mogelijkheden kan bieden, maar dat is natuurlijk mijn persoonlijke perceptie. Het zal afwachten worden of dat dat allemaal werkelijkheid wordt.

Handsome Hermit geeft ze hier bijna allemaal.

yaris · 4 jul 2011

Ik heb al in verschillende bedrijven gewerkt en een groot deel van het management komt toch van B4 bedrijven. Dus een paar jaar doorbijten en ervaring opdoen en je verdient een pak meer als de modale burger.

Stimpy · 4 jul 2011

Zeker, big 4 is idd voor (wannabe) managers enz
daarom dat er ook - no offence - nogal veel streverkes tussenzitten.
Overuren zijn voor die personen standaard, altijd bereikbaar zijn ook, in kostuum komen werken, mailtjes beantwoorden na de uren en in je verlof.. in de hoop dat je dan snel promotie maakt.
Vooral belangrijk lijken dus.

En er zullen er ook heel veel zijn die het tot niks schoppen maar dat weet ge natuurlijk niet

Geldt niet voor iedereen ginder maar zo zitten er iig ook genoeg

NinjaTune · 5 jul 2011

Dat heb je overal.

Eagle` · 7 jul 2011

Hier just site surveyke gedaan bij deloitte voor ethernet op te leveren, daar lopen toch wel miekes rond zulleuh

Archief - Big four

$layer123

Legacy Member

Yojs

Legacy Member

NinjaTune

Legacy Member

Noctilucus

Legacy Member

Tiny_ms

Legacy Member

ElBrando

Legacy Member

Yojs

Legacy Member

Wacko Santa

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

Messias.

Legacy Member

Yojs

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Noctilucus

Legacy Member

Messias.

Legacy Member

ElBrando

Legacy Member

yaris

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

NinjaTune

Legacy Member

Eagle`

Legacy Member