Archief - Big Four - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
KerberosX zei:
Vind het toch maar vreemd hoor. Heb al vaak gereisd voor het werk, en die vraag is nog nooit gekomen (indien ik met collega’s was).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Indien reizen voor het werk is het single rooms, maar op teambuildingmeerdaagses meestal gedeeld.

Ik vind het ook helemaal niet erg eigenlijk. Kleiner bedrijf, iedereen kent elkaar, en het levert soms nog wel grappige verhalen op. :)

KerberosX

Legacy Member
eniac zei:
Indien reizen voor het werk is het single rooms, maar op teambuildingmeerdaagses meestal gedeeld.

Ik vind het ook helemaal niet erg eigenlijk. Kleiner bedrijf, iedereen kent elkaar, en het levert soms nog wel grappige verhalen op. :)
Ik hoef de slaap/badkamergewoontes van mijn collega's niet te kennen, daar wordt mijn teamgeest niet van aangescherpt (integendeel zelfs denk ik).

eniac

Legacy Member
KerberosX zei:
Ik hoef de slaap/badkamergewoontes van mijn collega's niet te kennen, daar wordt mijn teamgeest niet van aangescherpt (integendeel zelfs denk ik).

Het is nu niet dat je samen lekker in de douche moet gaan staan he. Het ergste is dat je collega je eens wakker snurkt, maar voor de rest... Meh. :)

Aligerandi

Legacy Member
+1

Zo iemand zou ik al niet als collega willen hebben. Als met een collega op de kamer moeten slapen al zo een heikel punt is waar hij over struikelt dan zal samenwerken met hem zonder dat hij zich ergens aan ergert ook niet makkelijk zijn.

Sent from my WAS-LX1A using Tapatalk

El_Vato

Legacy Member
Laatste uitstap van consulting hadden ze hotelkamers over heel Knokke geboekt. Sommige waren aan het stoeffen over hun kamer in La Reserva tot bleek dat het een kamer was zonder deur tussen de badkamer en slaapkamer, priceless.

Five-seveN

Legacy Member
Aligerandi zei:
+1

Zo iemand zou ik al niet als collega willen hebben. Als met een collega op de kamer moeten slapen al zo een heikel punt is waar hij over struikelt dan zal samenwerken met hem zonder dat hij zich ergens aan ergert ook niet makkelijk zijn.

Sent from my WAS-LX1A using Tapatalk

Er is nog een verschil tussen professioneel samenwerken en uw willekeurige collega horen kakken en snurken.
Dit is geen jeugdbeweging of schoolvakantie.

eniac

Legacy Member
Dieter85 zei:
Er is nog een verschil tussen professioneel samenwerken en uw willekeurige collega horen kakken en snurken.
Dit is geen jeugdbeweging of schoolvakantie.
Niet iedereen neemt zichzelf zodanig serieus dat de facade van het professionele in geen geval mag doorbroken worden.

Edit: trouwens, je gaat me niet zeggen dat je nog nooit collega's/klanten/... horen kakken hebt tijdens een werkdag. :)

Five-seveN

Legacy Member
eniac zei:
Niet iedereen neemt zichzelf zodanig serieus dat de facade van het professionele in geen geval mag doorbroken worden.
Als je iets doet met het werk, dan moet dat op een professionele manier gebeuren. Zeker als als gevraagd wordt uw 'prive'-tijd op te offeren.
Ik zie geen enkele reden om het professionele karakter te laten varen (zoals jij zelf aanhaalt) puur omdat mijn werkgever dan minder moet betalen.

Edit: trouwens, je gaat me niet zeggen dat je nog nooit collega's/klanten/... horen kakken hebt tijdens een werkdag. :)
Laat jij ook winden in bed naast uw collega dan, want ja, op de WC van het werk heb je dat ook al eens gehoord van een onbekende achter de deur?
Dat is anders dan op uw bed liggen en geen wind durven laten, en anders dan 's nachts naar toilet gaan en daarmee uw collega wakker maken die vervolgens uw geluiden moet horen.

Gestructureerd collega's bij elkaar op dezelfde kamer zetten is niet professioneel en getuigt van weinig respect voor de werknemer.
Je zou je klant ook niet bij op de kamer met een medewerker van je firma zetten. Om dezelfde reden zet je 2 medewerkers niet bij elkaar.

'In geen geval' is een groot woord. Bij vrijwillige groepsactiviteiten waarbij mensen kunnen kiezen tussen gratis 2-persoons of zelfbetaalde 1-persoons kamer, blijft het professioneel karakter bestaan.

KerberosX

Legacy Member
Aligerandi zei:
+1

Zo iemand zou ik al niet als collega willen hebben. Als met een collega op de kamer moeten slapen al zo een heikel punt is waar hij over struikelt dan zal samenwerken met hem zonder dat hij zich ergens aan ergert ook niet makkelijk zijn.

Sent from my WAS-LX1A using Tapatalk
En gij schudt zeker ook uw collega zijn fluit af als ge naast hem in het piscijn staat? Don't shit where you eat dude :unsure:

SjaakTrekhaak2

Legacy Member
Dieter85 zei:
Als je iets doet met het werk, dan moet dat op een professionele manier gebeuren. Zeker als als gevraagd wordt uw 'prive'-tijd op te offeren.
Ik zie geen enkele reden om het professionele karakter te laten varen (zoals jij zelf aanhaalt) puur omdat mijn werkgever dan minder moet betalen.


Laat jij ook winden in bed naast uw collega dan, want ja, op de WC van het werk heb je dat ook al eens gehoord van een onbekende achter de deur?
Dat is anders dan op uw bed liggen en geen wind durven laten, en anders dan 's nachts naar toilet gaan en daarmee uw collega wakker maken die vervolgens uw geluiden moet horen.

Gestructureerd collega's bij elkaar op dezelfde kamer zetten is niet professioneel en getuigt van weinig respect voor de werknemer.
Je zou je klant ook niet bij op de kamer met een medewerker van je firma zetten. Om dezelfde reden zet je 2 medewerkers niet bij elkaar.

'In geen geval' is een groot woord. Bij vrijwillige groepsactiviteiten waarbij mensen kunnen kiezen tussen gratis 2-persoons of zelfbetaalde 1-persoons kamer, blijft het professioneel karakter bestaan.

Ik zou persoonlijk nooit ingaan op die teambuildingweekends. Mijn privétijd is mij heilig. Als ik niet driedubbel betaald wordt moeten ze mijn privétijd niet komen kapen. En je zal ook geen recup krijgen. Het is toch al goed dat je van maandag tot vrijdag paraat staat, moet je dan echt nog uw weekend opofferen voor uw baas? Zonder betaald te worden. De enige reden waarom er teambuildings bestaan is om de productiviteit van het geheel naar boven te krijgen door groepsgevoel, of (bij starters) om een goed beeld te krijgen van ieder als individu en hoe die in groep met elkaar omgaan. Teambuildingweekends bestaan heus niet gewoon als geste naar de werknemer, er zit altijd iets achter.

En dan wordt je nog eens met een willekeurige collega in een kamer gedropt. Zit je daar, in 't weekend, in één of ander hotel aan de andere kant van het land met een snurkende collega waarmee je juist een hele week hebt samengezeten om dan vanaf maandag weer met diezelfde collega een ganse week te moeten samenzitten. Dat terwijl je het zaterdagavond gezellig had kunnen maken met je vriendin :D . Laat maar zitten die jeugdbeweging toestanden, ben ik te oud voor.

Glor

Legacy Member
Ik denk nu wel dat waarmee het hier begonnen is (en ook waarnaar El_Vato) verwijst niet gaat over een 'teambuildingactiviteit' en al zeker niet in het 'weekend'. Het gaat respectievelijk over 3 dagen off-site met alle nieuwe joiners om hen een introductie te geven en daarnaast een tweedaagse off-site met een groot feestje en wat activiteiten om de prestaties van het afgelopen jaar te vieren. Beide activiteiten waren ingepland op weekdagen (dus daar kwam geen weekend aan te pas) en zijn voor het bedrijf grote kosten (die ze uiteraard gemakkelijk kunnen dragen) die worden aangeboden op grote vraag van de werknemers...

Aligerandi

Legacy Member
Dus uw werkgever betaalt u om op teambuilding te gaan, all expenses paid, en in dit geval naar het buitenland dan nog. Maar nog steeds zijn we niet content omdat we met een collega op de kamer moeten slapen. First world problems...

Sent from my WAS-LX1A using Tapatalk

Plutus

Legacy Member
Sommigen doen daar toch moeilijk over hoor - zo erg is dat toch allemaal niet? Je mag een week gratis (zelfs betaald!) op reis. De opleiding is helemaal niet zwaar en voor de rest kan je chillen en in een informele sfeer en op een leuke locatie jouw collega's leren kennen. Zo erg is het dan toch niet om enkele nachten een kamer te delen.
Die reizen zijn bij de grote meerderheid van de sollicitanten ook gekend. Kan je je daar echt niet in vinden, solliciteer dan ook gewoon niet bij dergelijke bedrijven. Als ze iedereen een aparte kamer moeten geven wordt de boel al snel veel te duur, kunnen ze alles afschaffen en heb je helemaal niets meer.
Ik zou in het ideale geval ook liever een single room hebben, maar kom zeg, even redelijk blijven.

In het begin keek ik daar ook tegen op, maar achteraf gezien was dat toch wel leuk. Iedereen beleeft het op zijn eigen manier, maar besef gewoon goed dat vele mensen zoiets nooit mogen/kunnen doen :)

eniac

Legacy Member
Dieter85 zei:
Gestructureerd collega's bij elkaar op dezelfde kamer zetten is niet professioneel en getuigt van weinig respect voor de werknemer.

Neen, dat IS niet zo. Dat VIND jij zo. Ik vind dat vooral een pak gezaag tbh. Iedereen amuseert zich doorgaans een pak wanneer we dergelijke meerdaagse hebben en geen kat die er zich iets van aantrekt om een kamer te delen.

Niet professioneel? That's the point. Weinig respect? Lol.

Enfin, er is genoeg over geleuterd. Dat niet iedereen het tof vind kan ik nog inkomen maar als je gaat beginnen zeveren over respect moet ik toch eens lachen.

KerberosX

Legacy Member
Manu zei:
Sommigen doen daar toch moeilijk over hoor - zo erg is dat toch allemaal niet? Je mag een week gratis (zelfs betaald!) op reis. De opleiding is helemaal niet zwaar en voor de rest kan je chillen en in een informele sfeer en op een leuke locatie jouw collega's leren kennen. Zo erg is het dan toch niet om enkele nachten een kamer te delen.
Die reizen zijn bij de grote meerderheid van de sollicitanten ook gekend. Kan je je daar echt niet in vinden, solliciteer dan ook gewoon niet bij dergelijke bedrijven. Als ze iedereen een aparte kamer moeten geven wordt de boel al snel veel te duur, kunnen ze alles afschaffen en heb je helemaal niets meer.
Ik zou in het ideale geval ook liever een single room hebben, maar kom zeg, even redelijk blijven.

In het begin keek ik daar ook tegen op, maar achteraf gezien was dat toch wel leuk. Iedereen beleeft het op zijn eigen manier, maar besef gewoon goed dat vele mensen zoiets nooit mogen/kunnen doen :)
Zou dit persoonlijk toch redelijk geforceerd vinden. Ik apprecieer mijn collega's in de eerste plaats om hun werkethos. En als dat daarnaast/daarna uitgroeit tot iets meer is dat nice-to-have maar meer ook niet. Stel dat je initieel door dit soort event een vriendschap creeert, en eens je begint te werken blijkt je "kameraad" plots een dweil van een collega, wat ben je daar dan mee?

SjaakTrekhaak2

Legacy Member
Manu zei:
Sommigen doen daar toch moeilijk over hoor - zo erg is dat toch allemaal niet? Je mag een week gratis (zelfs betaald!) op reis. De opleiding is helemaal niet zwaar en voor de rest kan je chillen en in een informele sfeer en op een leuke locatie jouw collega's leren kennen. Zo erg is het dan toch niet om enkele nachten een kamer te delen.
Die reizen zijn bij de grote meerderheid van de sollicitanten ook gekend. Kan je je daar echt niet in vinden, solliciteer dan ook gewoon niet bij dergelijke bedrijven. Als ze iedereen een aparte kamer moeten geven wordt de boel al snel veel te duur, kunnen ze alles afschaffen en heb je helemaal niets meer.
Ik zou in het ideale geval ook liever een single room hebben, maar kom zeg, even redelijk blijven.

In het begin keek ik daar ook tegen op, maar achteraf gezien was dat toch wel leuk. Iedereen beleeft het op zijn eigen manier, maar besef gewoon goed dat vele mensen zoiets nooit mogen/kunnen doen :)

Teamevents tijdens de week, dan offer je nog steeds je avonden op natuurlijk. Als je 20 bent zal dat allemaal nog te overzien zijn, maar als 33jarige ben ik liever op tijd thuis, wat quality time met de kids, dan een toerke gaan fietsen met de fietsclub en eindigen met een heerlijke koffie, zegt me veel meer dan op een dinsdagavond aan de bar hangen met collega's en baas. Stel je bent volgende week overbodig dan sta je op straat bye bye toffe collega's en sympa baas. En inderdaad ik zou nooit voor zo'n bedrijven solliciteren. Maar als we allemaal hetzelfde zouden zijn ... als je dat allemaal graag doet ja dan moet je dat doen.

SjaakTrekhaak2

Legacy Member
KerberosX zei:
Zou dit persoonlijk toch redelijk geforceerd vinden. Ik apprecieer mijn collega's in de eerste plaats om hun werkethos. En als dat daarnaast/daarna uitgroeit tot iets meer is dat nice-to-have maar meer ook niet. Stel dat je initieel door dit soort event een vriendschap creeert, en eens je begint te werken blijkt je "kameraad" plots een dweil van een collega, wat ben je daar dan mee?

En zijt maar zeker dat HR tijdens zo'n kennismakingsweek goed de ogen uitkijkt en nota's neemt van gedrag en omgang met anderen. Mij lijkt dat ook allemaal wat geforceerd. Om nog niet te spreken over het betere ellebogenwerk en geslijm van bepaalde collega's.

Five-seveN

Legacy Member
eniac zei:
Neen, dat IS niet zo. Dat VIND jij zo. Ik vind dat vooral een pak gezaag tbh. Iedereen amuseert zich doorgaans een pak wanneer we dergelijke meerdaagse hebben en geen kat die er zich iets van aantrekt om een kamer te delen.

Niet professioneel? That's the point. Weinig respect? Lol.

Enfin, er is genoeg over geleuterd. Dat niet iedereen het tof vind kan ik nog inkomen maar als je gaat beginnen zeveren over respect moet ik toch eens lachen.

OK, dus je bent het eens dat dit niet professioneel is. Wel als je uw professionele medewerkers niet professioneel behandelt dan is dat een gebrek aan respect, zeker als je spreekt van "doorgaans"' iedereen die het leuk vindt, "niet iedereen" die het tof vind...

Dat jouw werk voor jou een 2de happy family is waar iedereen met elkaar douched, samen slaapt en samen naar de WC gaat, is jouw zaak. Vanaf er 1 tussen zit die dat allemaal maar niets vindt maar niet anders kan dan meegezogen worden in de druk, is dit gebrek aan respect. Zoals hierboven al aangehaald, jonge 20'ers vinden het wel eens fun lekker los te doen met collega's, maar vanaf een bepaalde leeftijd zijn er andere prioriteiten.

-->> In de gloria - Casual

eniac

Legacy Member
Dieter85 zei:
OK, dus je bent het eens dat dit niet professioneel is. Wel als je uw professionele medewerkers niet professioneel behandeld dan is dat een gebrek aan respect

Neen, het tegenovergestelde van "niet professioneel" is niet "respectloos". Dat is onzin.

Dat jouw werk voor jou een 2de happy family is waar iedereen met elkaar douched, samen slaapt en samen naar de WC gaat, is jouw zaak.

Tja, eens we opzettelijk gaan misrepresenteren en in het belachelijke gaan trekken is de discussie ook snel gedaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan