Archief - Als zelfstandige beginnen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k

kay-gell

Legacy Member
Dag,

(deze is voor JPV denk ik, maar soit) :p

Ik werk nu sinds een jaar voor hetzelfde bedrijf in de financiële sector als consultant (basically maak ik gewoon de klanten).

Bij ons werken er al een 2-tal mensen als zelfstandigen voor mijn werkgever en vermits ik deze weken mijn contract ga heronderhandelen hebben ze het met mij gehad over als zelfstandige te beginnen werken.
Helaas heb ik maar kort de tijd gehad, dus kon ik er niet verder op ingaan.

Maar ze stellen mij voor om als 'agent' te werken waardoor ik niet BTW-plichtig zou zijn en ook geen vennootschap zou moeten opstarten.

Ik zou voor volgend jaar op het volgende willen mikken: als werknemer +-2500 euro netto per maand overhouden incl auto, gsm, tankkaart.


Nu is mijn vraag, hoeveel moet ik daar als zelfstandige +- voor vragen.
Rekening houdende dat ik als kost enkel kan inbrengen: kostuums, wagen, tankbeurt, etentjes, gsm, droogkuis,...
Want ik kan niet echt veel onkosten maken om toch dezelfde levensstandaard aan te houden.
Ook zou ik volgend jaar een huis willen kopen samen met mijn vriendin en zullen we maximum lenen gebaseerd op haar inkomen + 1500 euro netto als inkomen voor mij.
Heeft dit enige invloed?
J

JPV

Legacy Member
en dan komt de RSZ eens langs bij je werkgever en blijkt dat je schijnzelfstandige bent. Als je zoiets doet, moet je maken dat je een hééééééél stuk meer overhoudt dan je nu doet. Hou er rekening mee dat als je (langdurig) ziek bent, je in principe geen inkomen krijgt. Ook alle andere vormen van sociale bescherming vallen weg. Wil je die zelf verzekeren dan is dit onmogelijk OF zal het je héél veel kosten.

Vennootschap NIET opstarten lijkt me in de meeste vallen een slechte zaak (fiscaal gezien is het meestal véél voordeliger om een vennootschap te beginnen, ook voor je eigen aansprakelijkheid), ...

Als je zo'n onderhandelingen begint, moet je vooreerst duidelijk vragen wat voor jou het voordeel zou zijn en hoe ze de nadelen die er zijn compenseren.
K

Kingfisher

Legacy Member
Vergeet niet dat dan een hele hoop kosten op jou rug komen:
- sociale zekerheid, rond de 350€/maand
- verzekering tegen inkomstenverlies bij ziekte/ongeval (trust me, you'll need it): 120€/maand
- sparen voor pensioen (tenzij je rond komt met 1.000€/maand)
- boekhouder, 200€/kwartaal

Kijk eerst wat je je bedrijf uitspaart, wat is jouw loonkoost. Dus niet jouw bruttoloon, want daar is de voorheffing al af. Wat is momenteel de kost om jou tewerk te stellen. Voeg daar jouw kosten aan toe, en ook de onzekerheid. Zorg dat je contract een voldoende opzegtermijn heeft.

Als je niet BTW-plichtig bent, kan je ook geen BTW aftrekken. U wbedrijf vindt dit leuk, omdat je dan factureert zonder BTW.

Ik heb de indruk dat ze daar alles een beetje in hun voordeel aan het aanraden zijn.


Daarenboven, om niet als schijnzelfstandige te worden geduid, ga je per jaar toch meer dan één klant moeten hebben.
k

kay-gell

Legacy Member
Ik ga het idd nog eens goed bekijken en uittellen morgen. Zou ook liefst onder vennootschap werken tbh, kan ik mijn gvz etc... gebruiken voor de aankoop van mijn woning als ik aan de voorwaarden voldoe + ik zou volgend jaar graag nog seminaries /coachingsessies geven. Dus schijnzelfstandigheid zou geen probleem mogen zijn.

Merci al voor de tips.
J

JPV

Legacy Member
als je een loonbrief pm'd kan ik de totale loonkost uitrekenen.
v

vanrumst

Legacy Member
Vergeet ook niet dat je ook snel de kasseien kunt opgesmeten worden. Je werkt niet meer in loondienst, dus ze kunnen u bij minder werk snel aan de deur zetten, dus heb je toch extra klanten nodig.

@kingfisher: En waar vind je een boekhouder die voor 200 euro/maand de boel regelt? Ofwel zit ik hier met een duur kantoor :)
D

Dubbelpunt

Legacy Member
Kingfisher zei:
- sparen voor pensioen (tenzij je rond komt met 1.000€/maand)
Klik om te vergroten...

Als alleenstaande is het 1000eur.
Als je een vrouw hebt of samenwonend bent op dat moment, krijg je bruto maar 700eur.


(na een volledige carrière als zelfstandige)
s

swiers

Legacy Member
Welkom

Lijkt met toch vreemd dat een consultant uit de financiële sector dit niet zelf kan berekenen...
k

kay-gell

Legacy Member
swiers zei:
Welkom

Lijkt met toch vreemd dat een consultant uit de financiële sector dit niet zelf kan berekenen...
Klik om te vergroten...

Ben dan ook maar de consultant die de klanten maakt en niet de planning opmaakt hé. :p

@ JPV, ik zal eens kijken achter loonbrieven. Heb daarstraks een gedetailleerde berekening voor 1mzk opgemaakt, zal ze straks eens posten ook.
k

kay-gell

Legacy Member
Bij deze dus wat meer uitleg: ik zou als handelsagent beginnen werken vanaf april indien akkoord langs beide kanten.
Naar loonkost: heb hier niet onmiddellijk een scanner staan maar het nadeel van mijn werk is dat we voorlopig nogal wat in het zwart moeten doen. Om je een idee te geven: vorige maand had ik ongeveer 3200 euro bruto waarvan ik ongeveer 2000 euro netto heb gekregen (incl 200 euro netto onkosten) + 700 euro in het handje.
Daarboven komt dan nog 120 euro maaltijdcheques, Ford Focus, tankkaart en GSM.
+ Loonbonus in maart van 2300 euro.

Nu heb ik de voorbije maanden wel serieus wat moeten werken om dat per maand over te houden. En ik hoop van het volgend jaar iets minder te doen en bijgevolg wat minder te verdienen vermits het grootste deel van mijn loon uit commissies bestaat.


Volgens hetgeen ik heb opgesteld zou ik, als ik het rustig aan doe, als handelsagent +- 55000 euro op jaarbasis inkomsten hebben en met dezelfde inspanningen en resultaten als vorig jaar rond de 80.0000 euro.
Indien ik op het einde van het jaar boven de 70k zou zitten, zou ik over stappen naar een managementvennootschap voor volgend jaar, maar nogmaals dit is niet echt de ambitie. Ik ben content met iets minder maar dat ik ga en sta waar ik wil zonder er 14 uur per dag te voor moeten werken.

Dus stel dat ik 55k inkomsten heb, met welke loonkost als werknemer zou dat overeenkomen? Ik weet dat dit lager zal uitkomen als de voorbije maanden, maar nogmaals dat is niet echt mijn doel meer.
M

McGregor

Legacy Member
vanrumst zei:
Vergeet ook niet dat je ook snel de kasseien kunt opgesmeten worden. Je werkt niet meer in loondienst, dus ze kunnen u bij minder werk snel aan de deur zetten, dus heb je toch extra klanten nodig.

@kingfisher: En waar vind je een boekhouder die voor 200 euro/maand de boel regelt? Ofwel zit ik hier met een duur kantoor :)
Klik om te vergroten...

Idd 200 euro is weinig, tenzij je weinig facturen hebt.
k

kay-gell

Legacy Member
JPV zei:
het laatste
Klik om te vergroten...

Ahzo, op maandbasis:

Tankkosten: +- 250 euro
Kostuums, schoenen : +- 150 euro
Etentjes: +- 150 euro
Allerlei: +- 80 euro per maand
Wagen: ofwel neem ik mijn eigen wagen die ik nog privé heb staan ofwel neem ik mijn huidige wagen over dat komt dan op +- 250 euro per maand.

Komt dan nog boekhouder + sociale lasten bij.
Kosten van boekhouder zullen normaal niet erg hoog oplopen gezien het een nogal simpele boekhouding is.
B

Bunecarera

Legacy Member
Kostuums, schoenen : +- 150 euro
Klik om te vergroten...

Yeah, good luck with that...
Dat werpt je boekhouder er uit want wordt niet aanvaard als beroepskosten.

Definieer "allerlei". Internet, electriciteit, ...

Ga op voorhand eens praten met een boekhouder en som dan alle "kosten" die je nu per maand hebt op. En bekijk samen met hem hoe je alles kan optimaliseren.
k

kay-gell

Legacy Member
Bunecarera zei:
Yeah, good luck with that...
Dat werpt je boekhouder er uit want wordt niet aanvaard als beroepskosten.

Definieer "allerlei". Internet, electriciteit, ...

Ga op voorhand eens praten met een boekhouder en som dan alle "kosten" die je nu per maand hebt op. En bekijk samen met hem hoe je alles kan optimaliseren.
Klik om te vergroten...

Ja, ik gebruik nu mijn netto onkosten vergoeding al om kostuums, hemden en schoenen te kopen.
Is nogal logisch dat het niet verworpen wordt gezien dat mijn 'werkkledij' is om klanten te bezoeken.

Onder allerlei komt bijv Carwash, herstellingen aan wagen,...
B

Bunecarera

Legacy Member
Neen, dat is het niet.
Is een zeer grote misvatting omtrent beroepskosten als zelfstandige.

Specifieke kledij zoals veiligheidskledij of een toga voor een advocaat wordt aanvaard. Een kostuum niet.

Je kan het proberen, maar een goede boekhouder zal ze er uit flikkeren.
Want niets schreeuwt harder "CONTROLEER MIJ" als overdrijven met onkosten en er zaken tussenstoppen die niet kloppen.

Link 1

Link 2
k

kay-gell

Legacy Member
Bunecarera zei:
Neen, dat is het niet.
Is een zeer grote misvatting omtrent beroepskosten als zelfstandige.

Specifieke kledij zoals veiligheidskledij of een toga voor een advocaat wordt aanvaard. Een kostuum niet.

Je kan het proberen, maar een goede boekhouder zal ze er uit flikkeren.
Want niets schreeuwt harder "CONTROLEER MIJ" als overdrijven met onkosten en er zaken tussenstoppen die niet kloppen.

Link 1

Link 2
Klik om te vergroten...

We hebben hier thans vroeger al controle gehad op die netto-onkosten en daar hebben ze geen spel van gemaakt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan