Archief - Power training - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dietrich0

Legacy Member
Ik doe 12-10-8-8
Nog nooit gehoord van de mason twist, maar ziet er een te rare en gemakkelijke oefening uit?:p
En wat houdt 3*8*12 crunches in, 3sets met 8 reps van 12kg?

RevenGe.be

Legacy Member
dietrich0 zei:
Ik doe 12-10-8-8
Nog nooit gehoord van de mason twist, maar ziet er een te rare en gemakkelijke oefening uit?:p
En wat houdt 3*8*12 crunches in, 3sets met 8 reps van 12kg?

Voor mij is Mason Twist toch moeilijk genoeg. Enkele maten doen het terwijl ze gewicht vasthouden, het is dus nooit gemakkelijk :p Maar wel een uitstekende oefening voor zijkant buikspieren imo.
(De Mason Twists heb ik overgenomen uit P90X, ze zien er zo uit, maar dan trager :p )

Met 3x8x12 bedoel ik een superset van 8 reps aan een zwaar gewicht, meteen gevolgd door 12 reps met een lichter gewicht (ongeveer 60% van oorspronkelijke gewicht)

cuda zei:
Waarom heb je bijna elke oefening een andere set/rep range gegeven?

Geen idee eigenlijk :p Die heb ik zo gemaakt met afwisseling in het achterhoofd. Het is vooral in verband met die kleine dingen dat ik tips kan gebruiken :)

Killstick

Legacy Member
- 4 oefeningen voor biceps? hoe mensen 4 oefeningen kunnen doen voor een spier op een gewricht met 1 bewegingszin en zo klein is zal ik nooit snappen.

- waarom buik gewoon na de training? en niet apart? in welk opzicht is die anders dan je andere groepen. Train die dan liever met wat core oefeningen en doe wat minder over je bizeps.

- rug begin je met maar liefst 4 failure sets?

- military press: ik hoo pdat je deze niet echt zo laat in je training doet. Tenzij je deze heel lucht of op een machine doet geloof ik niet echt dat je ze achteraan je training doet.

- onderrug niet uitgewerkt. als je dan toch wat synergie wilt, stop hem dan beter bij je been training.

- komt na je dag 4 terug dag 2? en wissel je dus dag 1 en 4 af? Als gewone mens vind ik het ook maar dom om veel incline en decline te gaan werken. Decline moet je altijd op zo een klote bank gaan liggen, incline belast je meer je front delt en verkak je je schouders mee voor je normale bench dag en schouder dag.

Vind het over het algemeen veel. als je hiervoor wat moet opwarmen etc ben je veel te lang bezig per training als je 4 dagen traint

RevenGe.be

Legacy Member
Yoshingy zei:
- 4 oefeningen voor biceps? hoe mensen 4 oefeningen kunnen doen voor een spier op een gewricht met 1 bewegingszin en zo klein is zal ik nooit snappen.

- waarom buik gewoon na de training? en niet apart? in welk opzicht is die anders dan je andere groepen. Train die dan liever met wat core oefeningen en doe wat minder over je bizeps.

- rug begin je met maar liefst 4 failure sets?

- military press: ik hoo pdat je deze niet echt zo laat in je training doet. Tenzij je deze heel lucht of op een machine doet geloof ik niet echt dat je ze achteraan je training doet.

- onderrug niet uitgewerkt. als je dan toch wat synergie wilt, stop hem dan beter bij je been training.

- komt na je dag 4 terug dag 2? en wissel je dus dag 1 en 4 af? Als gewone mens vind ik het ook maar dom om veel incline en decline te gaan werken. Decline moet je altijd op zo een klote bank gaan liggen, incline belast je meer je front delt en verkak je je schouders mee voor je normale bench dag en schouder dag.

Vind het over het algemeen veel. als je hiervoor wat moet opwarmen etc ben je veel te lang bezig per training als je 4 dagen traint

Bedankt voor het antwoord :) Je bevestigt deels wat ik dacht: Het is vrij veel. Ik wissel dag 1 en 4 niet af, ik doe weldegelijk twee keer borst per week. Voor borst heb ik inderdaad veel in- en decline, omdat dàt net de punten zijn waarop ik nog moet werken (in mijn ogen dan :p)

De Military presses doe ik inderdaad op een machine (wegens geen andere optie in Univ-fit). Op die manier zijn ze inderdaad lichter dan dat je ze met een barbell zou doen. Nu je dit weet, zou je ze dan laten staan of zou ik ze best voor shoulder dumbell presses doen?

In verband met die failure sets op pull-ups moet ik wel toegeven dat failure bij mij hoogstens 8 tot 10 reps betekent. Onderrug bij benen plaatsen is een geweldige tip, bedankt!:niceone:

En mijn buik, tsja.. Dat is een geval apart :p Voor mij persoonlijk is het onmogelijk ripped abs te krijgen, dus de motivatie om buik te trainen is al heel wat minder. Daarom dat ik buik ook na de training doe. Begrijp me niet verkeerd: het brandt, ik zie af. Maar de motivatie om buik te trainen zal nooit zo groot zijn als de motivatie voor een andere spiergroep.

Baats

Legacy Member
[youtube]y86TYYpaMoA[/youtube]

Lijkt me echt wel een zalige en zware training, maar vereist eigenlijk wel continu een spotter, iets dat ik dus niet heb :(

Killstick

Legacy Member
RevenGe.be zei:
Bedankt voor het antwoord :) Je bevestigt deels wat ik dacht: Het is vrij veel. Ik wissel dag 1 en 4 niet af, ik doe weldegelijk twee keer borst per week. Voor borst heb ik inderdaad veel in- en decline, omdat dàt net de punten zijn waarop ik nog moet werken (in mijn ogen dan :p)

De Military presses doe ik inderdaad op een machine (wegens geen andere optie in Univ-fit). Op die manier zijn ze inderdaad lichter dan dat je ze met een barbell zou doen. Nu je dit weet, zou je ze dan laten staan of zou ik ze best voor shoulder dumbell presses doen?

In verband met die failure sets op pull-ups moet ik wel toegeven dat failure bij mij hoogstens 8 tot 10 reps betekent. Onderrug bij benen plaatsen is een geweldige tip, bedankt!:niceone:

En mijn buik, tsja.. Dat is een geval apart :p Voor mij persoonlijk is het onmogelijk ripped abs te krijgen, dus de motivatie om buik te trainen is al heel wat minder. Daarom dat ik buik ook na de training doe. Begrijp me niet verkeerd: het brandt, ik zie af. Maar de motivatie om buik te trainen zal nooit zo groot zijn als de motivatie voor een andere spiergroep.

Je zal denk ik voor borst meer resultaat krijgen door gewoon je op de vlakke oefeningen te focussen. door dat je borst over het algemeen groter wordt, wordt de binnenkant en bovenkant beter zichtbaar.

Military press is dan gewoon een heel rare benaming voor je oefening. je doet ze niet met een barbell en niet rechtstaand. Zet dan gewoon seated presses ofzo :p Ik zou altijd eerst barbell/dumbell/bodyweight oefeningen zetten. Het is gewoon niet leuk met een dumbell te moeten zeuren als je spier al moe is.

Onderrug met wat goodmornings, extentions etc gaat goed samen met hamstring/glutes.

Als je perse voor je bovenrug failure wil, doe dan je laatste setje van je oefening. Failure op chins doe je toch meestal met marginale reps => je trekt met je benen, blijft hangen, gaat niet laag meer etc is dus al geen geniale oefening om op te failen, tenzij je onder failen verstaat: stoppen wanneer je ze niet meer correct kan doen ipv nog wat halve of cheat reps eruit te persen.

Wat is dan de motivatie voor je andere spiergroepen? buik is wel je core, ik train hem nu ook niet voor de sixpack look maar tis wel een belangrijke groep voor je lichaam stabiel te houden bij de lifts etc. Een kleine core circuitje aan het eind van een van je trainingen zal beter zijn dan wat je nu doet.
6pack krijge is toch meer cardio dan je abs te trainen. In de zomer zie je stengels van 50kg lopen met abs, trainen die daar voor denk je?

Xingyibaji

Legacy Member
Wedden dat tegen mei er hier weer mensen gaan zagen voor 6pack abs? :d

Iemand dat een mening heeft over Scooby (scoobyworkout.com ofzoiets)?
beetje mental maar voor de rest is die wel in top conditie voor zijn leeftijd.

Mag je trouwens licht oefeningen thuis doen om je 1 bepaalde spiergroep wat meer te trainen?
Zou borst wat extra willen trainen en was van plan om elke avond gewoon pumps 3x pumps te doen tot fail..

RevenGe.be

Legacy Member
Yoshingy zei:
Je zal denk ik voor borst meer resultaat krijgen door gewoon je op de vlakke oefeningen te focussen. door dat je borst over het algemeen groter wordt, wordt de binnenkant en bovenkant beter zichtbaar.

Military press is dan gewoon een heel rare benaming voor je oefening. je doet ze niet met een barbell en niet rechtstaand. Zet dan gewoon seated presses ofzo :p Ik zou altijd eerst barbell/dumbell/bodyweight oefeningen zetten. Het is gewoon niet leuk met een dumbell te moeten zeuren als je spier al moe is.

Onderrug met wat goodmornings, extentions etc gaat goed samen met hamstring/glutes.

Als je perse voor je bovenrug failure wil, doe dan je laatste setje van je oefening. Failure op chins doe je toch meestal met marginale reps => je trekt met je benen, blijft hangen, gaat niet laag meer etc is dus al geen geniale oefening om op te failen, tenzij je onder failen verstaat: stoppen wanneer je ze niet meer correct kan doen ipv nog wat halve of cheat reps eruit te persen.

Wat is dan de motivatie voor je andere spiergroepen? buik is wel je core, ik train hem nu ook niet voor de sixpack look maar tis wel een belangrijke groep voor je lichaam stabiel te houden bij de lifts etc. Een kleine core circuitje aan het eind van een van je trainingen zal beter zijn dan wat je nu doet.
6pack krijge is toch meer cardio dan je abs te trainen. In de zomer zie je stengels van 50kg lopen met abs, trainen die daar voor denk je?

Military presses doe ik weldegelijk rechtstaand, enkel met zo'n lange barbell die je aan 2 cables bevestigt. Dus op zich is het niet zo zwaar als de echte Military presses.

Van halve reps ben ik niet vies :p Je af en toe volledig leeg trainen kan best deugd eens deugd doen! Wat raad je me dan aan ivm die pull-ups, gezien ik max. 8 pull-ups kan? Gewoon 4x8 dan? Ik neem aan dat ik "until failure" ga omdat ik, wanneer ik er bv 10 kan, er dan ook 10 doe.

De hoofdmotivatie van m'n andere spiergroepen is dat ik die wel kan trainen zoals ik ze wil, wat met buik niet zal gebeuren. Vandaar dat ik dus veel minder gemotiveerd ben om buik te trainen. Maar zoals je zegt, buik mag niet als minderwaardig beschouwd worden :)

RevenGe.be

Legacy Member
Xingyibaji zei:
Iemand dat een mening heeft over Scooby (scoobyworkout.com ofzoiets)?
beetje mental maar voor de rest is die wel in top conditie voor zijn leeftijd.

Op Scooby's site kan je heel wat nuttige info vinden imo. Die mens kent er wat van (laat z'n lichaam daar het bewijs voor zijn :p )



Nog wat vragen ivm mijn opgestelde schema:
*Zou ik niet beter 3 sets ipv 4 sets doen per oefening?
*Als ik het zo bekijk, begin ik te denken dat ik m'n borst overtrain? Tussen beide borsttrainingen zit 72u. Voldoende rust, denken jullie?

Alvast bedankt!

Heb adhv nuttige tips hier m'n schema een beetje aangepast.

Killstick

Legacy Member
Je moet niet bij elke set die je doet voor een nieuwe max gaan.

als ik me vb eens een dag toeleg op men squat en wat zwaarder ga dan normaal, dan is de rest van de training wel minder dan vorige keer. Tis dus een balans zoeken.

Voor aantal oefeningen kies je zelf wat. De lengte van je training moet wat hetzelfde blijven. Of je neemt meer oefeningen in een training of je neemt er minder en wisselt wat meer af. Ik vind toch dat een training een lichamelijk iets moet blijven en dat je niet constant op een blad zou moeten kijken van: Ok wat is deze oefeningen nu weer, wat moet ik nu doen, hoeveel reps was deze nu weer.... Aan een training begin ik altijd wel met een plan, maar dat pas ik altijd wel wat aan naar wat ik op de moment zelf voel. Als benen goed zijn, eens wat meer pakken etc ipv shit op men blad staat dat ik 8 reps moet doen maar heb zin om zwaar te gaan => ga dan gewoon zwaar

Ook voor je biceps; tis een kleine en simpele spiergroep. Ipv zoveel verschillende oefeningen te nemen ben je veel beter af door eens een andere reprange/gewicht te nemen of een andere ROM. Daarom dat 21s goed werken. Ze doen eens een andere reprange en ROM dan de gewone 37 manieren van BIZEP CURLZ te doen.
Of je nu neerzit, rechtstaat, ligt, incline decline, cable, dumbell of barbell veel doet dat allemaal niet omdat u elleboog nu eenmaal geen ingewikkeld gewircht is dat in alle richtingen kan bewegen. Pas dus u gewicht per oefening en ROM wat aan dan pas heb je variatie.

Voor je borst training vind ik het gewoon zot dat er precies een special "incline dag" is. Gewoon vlakke bench doet het meest, doe dan dips, dumbell presses, pompen, maar een speciale incline dag ga je weinig van zien.
Ook dat je na je borst training nog zoveel triceps kan doen vind ik gek.
Als ik borst train met CGBP (schouderbreedte), dips, pompen en dropsetje heeft men triceps geen 4-5 oefeningen meer nodig om naar de kloten te zijn ><

Je traint sowieso 4 dagen. Je kan al makkelijk het probleem van je buik en borst oplossen door je split wat te veranderen. Schouder/rug vind ik zelf een goed idee. Als je borst naar 1 dag zou zetten en apart zou zetten; kan je ook je buik en armen op 1 dag zetten.

Shrugs zou ik bij Rug/schouder dag zetten met 1 oefeningen en doe daar dan een van je lateral schouder oefeningen weg.

Overall heb ik nog zelfde opmerking als Cuda; je reprange is gewoon voor alles anders. Je maakt je training te moeilijk. Begin een training met opwarming. Dan compounds waar je zwaarder gaat. Dan ga je naar een hogere reprange. En op het einde doe je dan je dropset/giantset/superset/FST7 set. Z overdeel je je training in duidelijke blokken.


Ben ik content dat ik niet puur massa train :p lol 6 oefeningen per training en mss 2-3 verschillende repranges en ben er van af

Xingyibaji

Legacy Member
Yoshingy zei:
Je moet niet bij elke set die je doet voor een nieuwe max gaan.

als ik me vb eens een dag toeleg op men squat en wat zwaarder ga dan normaal, dan is de rest van de training wel minder dan vorige keer. Tis dus een balans zoeken.

Voor aantal oefeningen kies je zelf wat. De lengte van je training moet wat hetzelfde blijven. Of je neemt meer oefeningen in een training of je neemt er minder en wisselt wat meer af. Ik vind toch dat een training een lichamelijk iets moet blijven en dat je niet constant op een blad zou moeten kijken van: Ok wat is deze oefeningen nu weer, wat moet ik nu doen, hoeveel reps was deze nu weer.... Aan een training begin ik altijd wel met een plan, maar dat pas ik altijd wel wat aan naar wat ik op de moment zelf voel. Als benen goed zijn, eens wat meer pakken etc ipv shit op men blad staat dat ik 8 reps moet doen maar heb zin om zwaar te gaan => ga dan gewoon zwaar

Ook voor je biceps; tis een kleine en simpele spiergroep. Ipv zoveel verschillende oefeningen te nemen ben je veel beter af door eens een andere reprange/gewicht te nemen of een andere ROM. Daarom dat 21s goed werken. Ze doen eens een andere reprange en ROM dan de gewone 37 manieren van BIZEP CURLZ te doen.
Of je nu neerzit, rechtstaat, ligt, incline decline, cable, dumbell of barbell veel doet dat allemaal niet omdat u elleboog nu eenmaal geen ingewikkeld gewircht is dat in alle richtingen kan bewegen. Pas dus u gewicht per oefening en ROM wat aan dan pas heb je variatie.

Voor je borst training vind ik het gewoon zot dat er precies een special "incline dag" is. Gewoon vlakke bench doet het meest, doe dan dips, dumbell presses, pompen, maar een speciale incline dag ga je weinig van zien.
Ook dat je na je borst training nog zoveel triceps kan doen vind ik gek.
Als ik borst train met CGBP (schouderbreedte), dips, pompen en dropsetje heeft men triceps geen 4-5 oefeningen meer nodig om naar de kloten te zijn ><

Je traint sowieso 4 dagen. Je kan al makkelijk het probleem van je buik en borst oplossen door je split wat te veranderen. Schouder/rug vind ik zelf een goed idee. Als je borst naar 1 dag zou zetten en apart zou zetten; kan je ook je buik en armen op 1 dag zetten.

Shrugs zou ik bij Rug/schouder dag zetten met 1 oefeningen en doe daar dan een van je lateral schouder oefeningen weg.

Overall heb ik nog zelfde opmerking als Cuda; je reprange is gewoon voor alles anders. Je maakt je training te moeilijk. Begin een training met opwarming. Dan compounds waar je zwaarder gaat. Dan ga je naar een hogere reprange. En op het einde doe je dan je dropset/giantset/superset/FST7 set. Z overdeel je je training in duidelijke blokken.


Ben ik content dat ik niet puur massa train :p lol 6 oefeningen per training en mss 2-3 verschillende repranges en ben er van af

Wat is het verschil van dumbell press en bp eigenlijk? Is toch dezelfde beweging die je doet maar dan met dumbells inplaats van een barbell? Of ga je incline met dumbell press?
Nu ik je tekstje heb gelezen is het precies ok voor gwn 21 & bv. hammers te doen voor biceps?

Stancke

Legacy Member
Xingyibaji zei:
Wat is het verschil van dumbell press en bp eigenlijk? Is toch dezelfde beweging die je doet maar dan met dumbells inplaats van een barbell? Of ga je incline met dumbell press?
Nu ik je tekstje heb gelezen is het precies ok voor gwn 21 & bv. hammers te doen voor biceps?

Hammer Curl = lange biceps
21's = korte Biceps

Verschil tussen DB Press en Barbell BP is nihil, 't is gewoon anders en 't is op zich niet slecht van deze na een bepaalde periode af te wisselen.

Persoonlijk kan je iets harder gaan op Barbell BP doordat je minder stabilisator spieren aanspreekt en je dus meer kracht kan verdelen naar je borst zelf maar dat is puur persoonlijk. Niets geloven, alles proberen is de boodschap.

EDIT: Ik zou m'n failure setjes houden tot de laatste oefening.
EDIT2: Ik zie ook dat je op je schema onderrug en rug splitst. Op de dag dat je je onderrug traint, dan neem je wel je traps erbij. Traps horen imo bij rug, blablabla, maak van je rug gewoon 1 dag.
EDIT3: Neem Cable Curl bij biceps gewoon met een barbell, zeker bij 21's zal je houding (als je erop let natuurlijk) veel beter zijn en isoleer je gegarandeerd meer je biceps. Hou hem ook als laatste oefening van je spiergroep.
EDIT4: Hou inderdaad je repranges beperkt, zelfs in het begin zou ik zeggen: blijf gewoon bij 12-10-8-6. Kan je zeker niets verkeerd mee doen.

cuda

Legacy Member
hammer curl legt meer de nadruk op de brachioradialis.
Wilt ge de nadruk bij een curl veranderen van lange biceps naar korte biceps of omgekeerd ga je de schouder stand moeten veranderen.

Killstick

Legacy Member
Xingyibaji zei:
Wat is het verschil van dumbell press en bp eigenlijk? Is toch dezelfde beweging die je doet maar dan met dumbells inplaats van een barbell? Of ga je incline met dumbell press?
Nu ik je tekstje heb gelezen is het precies ok voor gwn 21 & bv. hammers te doen voor biceps?

Met de barbell hang je vast op 1 breedte met je armen, met dumbells kan je de breedte doorheen heel de beweging wijzigen. Als je echt op smaentrekken van de spier let kan je met dumbells veel beter werken.

Incline zou ik sowieso maar 1 oefening doen, ipv decline zou ik dips doen. Incline al zeker met dumbells

Zoals stancke ook zegt, plak die shrugs in je rug/schouder training. 1 oefening daarvoor is wel genoeg zeker als je al rug en schouders doet die dag.

Onderrug zou ik niet bij rug zetten gewoon omdat hij vanchter op u lichaam zit stancke. Onderrug gaat vele beter samen met glutes en hamstrings

RevenGe.be

Legacy Member
Jongens, hartelijk bedankt voor jullie input!:bow: Aan de hand van jullie vele, nuttige tips heb ik m'n schema nog wat verder aangepast.

@ Yoshingi: Je hebt zeker gelijk over m'n buiktraining. Maar aangezien ik met beperkte tijd zit (4 opeenvolgende dagen), en ik graag 2x borst wil behouden, ben ik ietwat genoodzaakt ze op het einde van een training te doen. Desalniettemin neemt buiktraining nog zo'n 20-30 minuten in beslag.

@ Yoshingi, Stancke: Ik heb geprobeerd jullie raad ivm onderverdeling van training op te volgen. Super-/dropsets op het einde van de training, repranges gestandardiseerd.

@ Stancke: Cable Curls zou ik persoonlijk ook veel liever met een barbell doen, maar helaas heeft Univ-fit geen Z-curls of enige andere losse barbell ter beschikking:sop: Ben dus genoodzaakt om ze aan een cable te doen. Wanneer ik in de vakantie thuis train, maak ik uiteraard gretig gebruik van alle mogelijke barbells:D

De bedoeling van een schema is dan om een richtlijn te zijn: De eerste poging om een schema te maken is een duidelijke weerspiegeling van hoe m'n trainingen ervoor uitzagen. Ongestructureerd, ingewikkeld en waarschijnlijk half zo efficiënt als een onderling op elkaar afgestemde routine. Wanneer ik zin heb om even "over the top" te gaan, zal ik dat, zoals je zei Yoshingi, zeker niet laten. Dat hoort er nu eenmaal bij, en kan enorm veel deugd doen :p

Anyway, mijn nieuwe poging
Edit: Bovenstaande link veranderd, nog wat kleine volgordeaanpassingen doorgevoerd.

MetalG

Legacy Member
Eergisteren nekeer Flat DB gedaan met 40KG halters is wel een pak zwaarder dan 30kg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan