Archief - Algemene loopthread

Muismat zei:

Die van Brussel e.House? Want die heb ik vandaag gelopen, ik vond het wel een lastig parcours, de hele tijd bergop & bergaf. Toch nog 1u28m gelopen, wat niet slecht is voor mijn eerste halve marathon.

Klik om te vergroten...

Nope, de intercity halve marathon van Peer naar Bree. Veel kleinschaliger dus.
Knappe tijd overigens voor je eerste halve marathon, loopt het parcour van die halve marathon niet op exact hetzelfde parcour als van de 20kilometer van Brussel?

Lekker weertje. Sebiet eens wat bergjes lopen

Darks zei:

Lekker weertje. Sebiet eens wat bergjes lopen

Klik om te vergroten...

Ja inderdaad. Maar ik heb al 4 dagen achter elkaar gelopen. Vandaag is het dus verplichte rustdag voor mij.

EmP zei:

(Is wel beetje heel simplistisch maar komt erop neer dat je lang moet lopen, again (wel opbouwen!))

Klik om te vergroten...

1.5-3 uur? Echt zoveel voor ge echt vet verbrand? Ik lees altijd in de boekskes dat 45 minuten voldoende is. Nu ja, ik loop niet alleen om af te vallen. Als je om die reden loopt, dan hou je het niet lang vol.

Vetverbrading verkrijg je als je op een rustig tempo ( relatief lage hartslag ) loopt en dit gedurende een langere tijd. Hoeft echt geen 1.5-3u te zijn denk trouwens niet dat er veel zijn die regelmatig 3u gaan lopen ?

Voor de meeste mensen zijn na 1,5 uur ongeveer al hun koolhydraten opgebrand en komen ze de man met de hamer tegen. Vetverbranding start natuurlijk een stuk eerder, al zal je niet ver komen met 5km. Blijft zo dat je best af en toe duurtrainingen doet van langer dat 1,5 uur om eens tegen die muur te lopen, bij blessuregevoeligdheid of als je nog aan het opbouwen bent kan dit best op de fiets gebeuren ook. Over dit onderwerp vind je veel op de site van mcmillan.

EmP zei:

Vetverbranding start natuurlijk een stuk eerder, al zal je niet ver komen met 5km. Blijft zo dat je best af en toe duurtrainingen doet van langer dat 1,5 uur om eens tegen die muur te lopen

Klik om te vergroten...

Neen 5km en 30 minuten lopen is niet voldoende. Ik ben nu stilletjes mezelf naar de 10km aan het opwerken. Tegen ten laatste 18 november(einde week 20) moet ik in staat zijn continue 10km te lopen zonder dat ik mij echt moet forceren. Vanaf 7 april volgend jaar, zou ik dit dan moeten optrekken naar 20km. Daar stopt het bij mij, ik heb geen tijd voor langere afstanden. Vanaf dan zal ik trachten om nog enkel m'n snelheid héél langzaam op te drijven.

Zoals je merkt, ben ik niet van plan héél snel de halve marathon te lopen. Ik tracht het goed op te bouwen. Tegen april zal ik dan ook al ruim 9 maanden aan het trainen zijn.

7 april is een mooie dag!

Opbouw lijkt me ok, 20km trainen is al veel hoor! Als je kan opbouwen naar 20km kan je vrij rap snelheid trainen op iets kortere afstanden en dan de afstanden wat vergroten. Tegen dan loop je al een pak sneller.

makila zei:

Oh maar die heb ik ook. De basisconditie ligt...neen lag op 30min30sec/5km. Ik heb die tijd zo'n 5 weken achtereen gelopen zonder te versnellen.(Tussen week 8 en week 13) Maar als je ooit sneller wil lopen, dan moet je indien je er klaar voor bent, een tempo hoger schakelen niet?

Klik om te vergroten...

Een basisconditie heeft niet echt een bepaald niveau, het wil vooral zeggen dat je soepel gedurende een bepaalde duur met een bepaalde intensiteit (wat gekoppeld kan worden aan het percentage van je maximale hartslag) kan lopen/fietsen/zwemmen...
De snelheid is hierbij in feite niet zo relevant, de duur en vooral het comfort waarmee je loopt en de snelheid waarmee je recupereert wel.
Een officiële definitie van basisconditie heb ik nooit gevonden maar volgens mij komt het hier op neer.

Een collega van mij die gelijktijdig met mij beginnen trainen is(wel afzonderlijk), wil mij persé kloppen in tijd en liep gisteren 25min40sec/5km. Zijn hartslag liep daarbij op tot 190(!) . Dan denk ik toch van : Wie is hier nu verkeerd bezig? Ik heb hem aangemaand het nu wat rustiger aan te doen. Het is GEEN wedstrijd om het snelst he? 190 als hartslag, als beginner, is gewoon onverantwoord.

Klik om te vergroten...

Dit is te ongenuanceerd.
Eerst en vooral gaat het er om wanneer en hoe vaak je met een grote intensiteit loopt. Het is bevordelijk voor je conditie om af en toe je lichaam eens goed af te peigeren maar je moet dit in de juiste periode van je trainingscyclus in de juiste mate doen en je moet er voor zorgen dat je lichaam eerst volledig recupereert met supercompensatie alvorens je je lichaam weer zo afpeigert.
Sowieso moet je pas starten met echt intensieve looptrainingen wanneer je
al een aardige basis hebt maar de een bouwt die basis veel sneller op dan de ander en veel sporters hebben van andere sporten (judo, voetbal etc.) een aardige basis.
Bovendien zegt een hartslag van 190 op zichzelf helemaal niets. Wanneer jouw collega een maximale hartslag heeft van 220 dan is dat zeker niet extreem (wel hoog, niet extreem). Eveneens kan je niet zelf vaststellen wat je maximale hartslag is (hooguit kan je het schatten op 5-10 slagen nauwkeurig), wie dat wil weten moet door een sportarts een test laten afnemen.

makila zei:

Je hebt me verkeerd begrepen. Met dat maximum bedoelde ik de maximale hartslag die ik "mag" bereiken tijdens het lopen en die ligt op 158 slagen/minuut.(85% van mijn maximale hartslag).

Klik om te vergroten...

Waarom denk je dat jouw maximale hartslag 186 is? Wat voor test heb je hiervoor gedaan? Het is zeer moeilijk om je maximale hartslag tijdens het lopen te bereiken, zeker voor beginners, maar wanneer je die wil benaderen dan kan je het best na een goede duurloop gedurende de laatset pak hem beet 1000 meter versnellen, steeds sneller tot aan de finish.

Mijn nonkel zei van de week ook net hetzelfde als jij(en die is beroepsmilitair), dat ik mij vanaf nu in eerste instantie moet concentreren op tijd, en NIET op snelheid. Dat komt vanzelf wél zei hij. Als 2 ervaren lopers dit zeggen, dan zal dit zo wel zijn.

Klik om te vergroten...

Jouw oom en die ander hebben gelijk, de snelheid neemt vanzelf toe wanneer je met een goede intensiteit de duur verlengt maar...die intensiteit moet dan wel voldoende hoog liggen met een goede balans tussen inspanning en recuperatie.

makila zei:

PS. Ik woog 87.5kg (voor 1m85) toen ik begon met lopen op 1 juli. En nu weeg ik zo rond de 86kg. Is het normaal dat er zo weinig gewicht afgaat? Ik had toch méér verwacht. Ik ben nu géén dieetfreak maar dan nog.

Klik om te vergroten...

Ik weet niet ofdat een ander het al heeft opgemerkt maar het gewicht zegt niets in dit geval. Waarschijnlijk zal je en vet hebben verloren en wat extra spiermassa hebben gekregen. Spieren verbranden veel energiedragers, ook in rust, dus het is alleen maar positief wannee je zwaarder wordt door spieren.

Ik ben naar Bobbejaan gegaan vandaag en ik merkte dat ik last had om mijn dijbenen tussen die barelen te krijgen van zo'n rollercoaster. Mijn benen zijn ineens té dik. Daar heb ik vroeger nooit last van gehad.

Klik om te vergroten...

Dat komt me bekend voor, de eerste de beste keer dat ik eens de fitness binnenstapte (unief Leuven) kon ik al met speels gemak het maximale gewicht verplaatsen met de adductoren en de abductoren van mijn benen. Ik heb in het verleden redelijk intensief gelopen dus blijkbaar komt het daar van. Ik moet hier wel bij vertellen dat ik redelijk groot ben en dientengevolge al meer kracht heb en dat die gewichten bij die fitness niet echt indrukwekkend zijn.
1 groot nadeel: je kan er een geirriteerde huid door krijgen wanneer ze te volumineus worden. In dat geval helpt vet (Vaseline) goed wanneer je op tijd smeert.



PS
Ook met een fulltimejob is het lopen van een marathon prima mogelijk tenzij je voor een echte toptijd gaat, dan moet je uiteindelijk +150 km per week lopen.
Ga je voor een hele behoorlijke tijd (dat kan rond de 2 en een half uur of iets sneller zijn voor mensen die echt talent hebben), in functie van je maximale potentie, dan volstaat het wanneer je 1 keer per week een lange duurloop loopt, opbouwende naar die afstand die je nog kan lopen zonder een klap van de hamer te krijgen (uitputting van glycogeenreserve) wat neerkomt op zo'n 30-35 km.
De overige dagen kan je volstaan met trainingen van rond het uur of minder.

om 2:30 te lopen moet je toch wat meer lopen dan wat jij hier zegt hoor. Das 16.8 per uur en daarmee kom je zowaar in de top 10 van bv de marathon van Brussel

Dan ga ik je nu even verrassen.
Het is niet gebruikelijk maar ja, toptalent komt dan ook maar weinig voor.
dolf jansen marathon tijd - Google Search
Hij was in de jaren 90 en begin 2000 een succesvol cabarettiér.
Je mag zelf even opzoeken hoeveel hij trainde maar neem van mij rustig aan dat dit niet veel was in verhouding tot de tijd die hij liep (ik heb eens een interview gelezen waarin hij dit uitlegde). Iets in de ordegrootte van 5-6 keer per week en meestal 1 uur (soms wat minder, soms meer). Blijkbaar kan dit dus wanneer je talent hebt.

Enneh, die marathon van Brussel, hoe vlak is die eigenlijk?


Edit: ik heb nog eens eventjes wat gegoogled.
De marathon van Rotterdam van 2008: top-37 loopt daar 2 en een half uur, gebruikelijk zijn er een paar amateurs die daar bij zitten.
Dat is dan ook een volledig vlakke marathon met niet al te veel wind.
Waarom ik de editie van 2008 heb genomen? Simpelweg omdat ik die als eerste vond.

Het ging er mij gewoon om dat je 2:30 als "hele behoorlijke tijd" beoordeeld en uit je post lijkt het alsof iedereen die goed traint dit zal halen. 2:30 is geen hele behoorlijke tijd, 2:30 is een hele goeie tijd en voor de meeste mensen (90%+) onbereikbaar met zon beperkte training.

zeg maar voor 99% van de amateurs absoluut onbereikbaar. Als je weet dat je in normale regionale wedstrijden al een halve marathon wint met een tijd van 1h15min...

Btw: gisteren en vandaag resp. een half uur en driekwart uur gelopen. Geen enkele last gehad overigens van mijn halve marathon zondag.

EmP zei:

Het ging er mij gewoon om dat je 2:30 als "hele behoorlijke tijd" beoordeeld en uit je post lijkt het alsof iedereen die goed traint dit zal halen. 2:30 is geen hele behoorlijke tijd, 2:30 is een hele goeie tijd en voor de meeste mensen (90%+) onbereikbaar met zon beperkte training.

Klik om te vergroten...

Ik snap niet hoe jij dat uit mijn post haalt: "Ga je voor een hele behoorlijke tijd (dat kan rond de 2 en een half uur of iets sneller zijn voor mensen die echt talent hebben), in functie van je maximale potentie, ..."

Ik koppel qualificaties als matig, behoorlijk en goed niet in absolute zin aan de tijd/snelheid. Dit hangt volledig af van iemands talent. Wanneer de werelkampioen marathon de mararthon in 3 uur zou lopen dan zal hij zich nogal generen voor deze tijd, wanneer de werelkampioen 100 meter sprint de marathon in deze tijd zou lopen dan zou dat een fenomenale prestatie zijn.
Met een behoorlijke tijd bedoelde ik dan ook een tijd die het maximaal haalbare is voor die persoon wanneer hij als amateur optimaal traint (en dus ook met verstand van zaken). Zoals jij ongetwijfeld ook zal weten is het bij lopen zo (voor lange afstanden) dat je tot een bepaalde trainingsduur, pak hem beet 60 km/week, veel vooruitgang blijft maken en dat je vanaf die grens tot meer dan 150 km/week moet trainen om het maximale resultaat te behalen.
Een amateur-loper is voor mij iemand die die eerste grens hanteert wegens tijdgebrek om meer dan 150 km/week te kunnen lopen.
Voor iemand die talent heeft kan dat net onder de 2,5 uur zijn.

Oftewel, de tijd zelf zegt helemaal niets tenzij je een echte toptijd loopt. Hetzelfde geldt wat mij betreft voor een 100 meter sprint. Je kan tijden van mensen die van nature een totaal andere lichaamsbouw hebben niet met elkaar vergelijken.

ohja, dan vatte ik je post wat mis op

Ik heb een vraagje. Normaal loop ik altijd aan een tempo van 5.5min/km op asfalt. Op een bosweg loop ik iets trager maar echt veel scheelt het niet.

Maar vandaag liep ik op een gegeven moment in het gras, langs de nete op de weg van Hulshout-Hallaar. En ik viel gewoon stil! Na enkele minuten was al de macht in mijn benen gewoon 100% verdwenen en t'was niet om vooruit te branden. Ik liep aan een tempo van 7min/km(volgens mijn nonkel die mee liep met mij) maar zelfs dat kon ik niet volhouden en toen moest ik zelfs nog verder vertragen. Ik was gewoon kapot.

Ik kreeg een hele zware klop van de hamer. Is het normaal dat dit gebeurt? (Bijvoorbeeld omdat de ondergrond zwaarder is of zo?) Of had ik waarschijnlijk gewoon een superslechte dag?

Iemand die al eens langs de nete gelopen heeft en mij hierop een antwoord kan geven? Ik ging 1000x door de muur en ben er nog net in geslaagd het niet op te geven en de rit volledig uit te lopen. Maar dat was het dan ook. Tijd : 50 minuten op zo'n 7km(!!), maar liefst 10 minuten boven mijn beste tijd op die afstand. Ik ben super teleurgesteld en het voelde aan alsof ik nog nooit gelopen had. :doh:

PS. Ik heb ook last van bebloede tepels(Loperstepels). Komt regelmatig voor bij mensen die véél gaan lopen blijkbaar. Iemand een tip om dit in het vervolg te vermijden?

Gras loopt idd zwaarder dan andere ondergrond maar zoveel loop ik daar ook weer niet op.

Over die bebloede tepels, da heb ik ook af en toe. Je kan op voorhand zalf op je tepels smeren da helpt veel/je tepels afplakken, of speciale loopkledij kopen ipv in gewone t-shirts te lopen.

Onlangs liep ik afwisselend op asfalt, bos, gras, bos, afvalt enzovoorts .. na 2km was ik STIKKAPOT. Waarom? Dat is in feite simpel: Ik geraak gewoon niet in mijn normale ritme . Een doorgewinterde loper geraakt dan wél in zijn ritme blijkbaar(mijn nonkel bijvoorbeeld die al 20 jaar loopt zegt dat hij gewoon in zijn ritme komt dan en dat hij nul komma nul last heeft ermee), maar bij mij lukt dat toch nog niet sé.

Ook voel ik dat ik kracht en energie te kort kom. Vandaag was mijn hartslag bijvoorbeeld 140 slagen/minuut(Toch niet superveel he?). En toch kon ik geen seconde rapper meer lopen. In tegendeel, ik was volledig verzuurd. Er zat nog minder dan pap in mijn spieren. Ik zou in feite in het krachthok moeten gaan trainen en een koolhydratendieet moeten volgen, denk ik.

Op afvalt kun je dat opvangen door op souplesse te lopen, maar in het gras, lukt dat niet. Daar zijn te veel puttekes en plassen in en het was ook echt nat/drassig.

Ik ga dadelijk ook weer eens. Al 3e dag op rij, maar kan het niet laten. Zo genieten

Ik ga nu regelmatig in de maasvallei in Lanklaar. Heerlijk lopen daar. Natuurgebied met veel bos, water en mijnterrils. Verschillende routes te kiezen, kan mij echt uitleven daar

Ik loop echt nooit in gras, omdat dat niet echt een ondergrond is die je op wedstrijden tegenkomt. Ik loop het liefst op een atletiekbaan eigenlijk, al is dat wel misschien een beetje saai als je 10+ KM loopt.

Op asfalt loop ik niet zo graag (soms moet het wel uit noodzaak) omdat dit ook niet goed is voor je gewrichten en al. Ik heb gewoon een traject uitgestippeld in een park/bos zodat ik zoveel mogelijk op zandgrond & atletiekpistes in de buurt kan lopen.

Op de piste lopen is echt enorm saai, tenzij je intervals wilt lopen. Maar dan nog ik zou echt geen duurlopen kunnen doen op een piste.

Vandaag een lange duurloop van 1h32m, op sommige stukken echt veel modder. Had ook best een hongerklop op het einde.