Archief - Algemene loopthread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NemesisBE

Legacy Member
e.House zei:
10km/h een half uur of 10km in 50minuten is een hemelsbreed verschil. En tis niet omdat ge niet dik zijt, dat ge daarom een goei conditie hebt. Ik kweet natuurlijk ook niet of ge ook al andere sporten doet/ ervaring hebt.

Natuurlijk is 10km in 50min, absoluut geen supertijd voor iemand die getraind is. Maar haast niemand loop dat na een paar weken training, zonder basisconditie.

ik sport ni in een club ofzo, maar door het jaar speel ik wel 1 matchke voetbal per week ongeveer met vrienden.

vorig jaar had ik mn voet omgeslagen, 3 maand nix kunnen bewegen en dan 3 weken vanaf 0 beginnen lopen ergens in Frankrijk, een toerke van 1 km met 1 strook naar beneden en 1 strook naar boven 5x ongeveer in goei 25 minuutjes.
na 3 weken was ik echt zo fit als iets ^^

dus op 3 weken kan er blijkbaar in mijn lichaam wel veel veranderen blijkbaar :p zeker omdattek nu niet vanaf 0 begin ;)

Muismat

Legacy Member
Anyway, gisteren 10KM gelopen in 39'02'', best wel tevreden mee omdat ik de eerste 5 KM het rustig aan had gedaan omdat het al lang geleden was dat ik nog ne 10KM had gelopen.

EmP

Legacy Member
e.House zei:
Natuurlijk is 10km in 50min, absoluut geen supertijd voor iemand die getraind is. Maar haast niemand loop dat na een paar weken training, zonder basisconditie.

Das ook wel sterk overdreven é :p Ik ken meisjes die dat lopen zonder trainen. Hangt af van leeftijd en bouw maar een jong iemand die niet te zwaar gebouwd is kan dat best. Of het verstandig is is een andere zaak ;)

tragezot

Legacy Member
Lord Roel zei:
ik sport ni in een club ofzo, maar door het jaar speel ik wel 1 matchke voetbal per week ongeveer met vrienden.

vorig jaar had ik mn voet omgeslagen, 3 maand nix kunnen bewegen en dan 3 weken vanaf 0 beginnen lopen ergens in Frankrijk, een toerke van 1 km met 1 strook naar beneden en 1 strook naar boven 5x ongeveer in goei 25 minuutjes.
na 3 weken was ik echt zo fit als iets ^^

dus op 3 weken kan er blijkbaar in mijn lichaam wel veel veranderen blijkbaar :p zeker omdattek nu niet vanaf 0 begin ;)

'k Denk dat gij nog niet het topconditie gevoel hebt gekend :). Na drie weken kunt ge moeilijk 'zo fit als iets' zijn.

Zoals House al zei, 1x in de week lopen is allemaal niks. Maar loop eens 4 à 5x in de week, een dertig tal weken en ge zult wel merken dat opbouwen het allerbelangrijkste is, zelfs voor getrainde atleten. Doet ge dat niet, ge ligt na een maand in de lappenmand.

stopper

Legacy Member
Vandaag meegedaan aan een stratenloop hier in Diksmuide.
10km in een tijd van 38m33s.
Dit leverde een tweede plaats op bij de juniors en een mooi prijzenpakket.

Benjamin

Legacy Member
Het is perfect mogelijk om met een 'paar' weken (lekker vaag, houd het maar op 1-2 maanden) training de 10 km. in 50 minuten te lopen en zelfs vaak nog wel 5-10 minuten sneller. Ik zou het echter niet aanraden. Ik zou gewoon simpelweg niet aanraden om zo snel op te bouwen van 0 naar 10. En dat heeft helemaal niets met het postuur te maken, dit geldt voor magere mensen evengoed als voor zwaarlijvige mensen.
1 keer per week voetballen met vrienden, zelfs als die vrienden op enig niveau zouden spelen, is niet voldoende om echt serieus conditie mee op te bouwen.

vorig jaar had ik mn voet omgeslagen, 3 maand nix kunnen bewegen en dan 3 weken vanaf 0 beginnen lopen ergens in Frankrijk, een toerke van 1 km met 1 strook naar beneden en 1 strook naar boven 5x ongeveer in goei 25 minuutjes.
na 3 weken was ik echt zo fit als iets ^^
Ik denk niet dat er veel mensen zijn die na 3 weken zelfs maar een basisconditie hebben. Basisconditie is een wat vaag begrip (niet echt goed gedefinieerd), ik versta er onder dat je met speels gemak een half uur tot 1 uur in een gelijkmatig tempo soepel kan lopen (een aardige snelheid met een een lichte inspanning die past bij de bouw van die persoon) zonder het aan je spieren te voelen en zonder het onderweg fysiek of mentaal zwaar te hebben.
Topfit kan je pas worden na vele jaren training, als je ondertussen geen last krijgt van overbelastings-blessures.

dus op 3 weken kan er blijkbaar in mijn lichaam wel veel veranderen blijkbaar :p zeker omdattek nu niet vanaf 0 begin ;)
Sporten als voetbal en basketbal helpen iets maar zeker niet meer dan dat. Het is een heel groot verschil ofdat je over 90 minuten 8 km. loopt of in 50 minuten 10 km.
Als ik, hypothetisch gesproken, als onervaren voetballer lid zou worden van een voetbalclub en ik zou zeggen dat ik volgend jaar in het eerste elftal wil voetballen dan zouden al die voetballers mij uitlachen, gek genoeg denken veel voetballers (en andere sporters) dat ze wel eventjes in no time een goede loper kunnen worden.
Ok, voor lopen heb je relatief weinig techniek nodig (wat niet wil zeggen dat de meeste mensen technisch gezien fatsoenlijk lopen) maar je lichaam heeft evengoed veel tijd nodig om zich aan te passen.

Ik ken overigens 1 uitzondering: iemand die als jongere nooit aan lopen deed maar wel zeer actief was in tal van ander sporten (o.a. judo) en zomaar eventjes de 10 km. liep in 34 minuten. Talent...

Benjamin

Legacy Member
jeroenvk zei:
ik heb een vraagje.

zo een 6 maand geleden fanatiek beginnen lopen.
in het begin ging alles goed tot ongeveer 2.5 maand geleden na 3 km kreeg ik last in mijn knie.
ik was toen direct gestopt.


ik heb toen een aantal dagen gewacht en dan terug begonnen maar terug last.
dit nog enkele malen gedaan maar dan toch beslist om naar de huisdokter tegaan.
hij dacht dat ik mijn knie overbelast had en zei ook dat ik gewoon moest rusten en stil terug beginnen.

maar nu dus 2 maand later geraak ik nog altijd max 2 km ver als ik ga lopen.
dus nu is mijn vraag of er mss iemand weet of dit normaal is bij een overbelasting of het mss toch iets anders kan zijn.

(ook bij het fietsen krijg ik last in mijn knie na 25 km begint deze pijn gaat na ongeveer 10 min terug weg en en komt terug na 60 km)
Afgaande op het feit dat je plotseling deze blessure kreeg na enkele maanden fanatieke training en dat je er pas last van kreeg wanneer je een x aantal km. hebt gelopen lijkt het mij dat dit een typische blessure is ten gevolge van overbelasting: maanden lang sneller opbouwen (duur en intensiteit) dan wat je lichaam aan kan. Het duurt maanden voordat je zo'n blessure opmerkt (het zal in dat geval al langer niet 100% zijn geweest maar dat gaf nog geen symptoom die je op kon merken) en het duurt vaak helaas ook maanden voordat je weer van zo'n blessure afgeraakt.
Ik heb zelf zo'n blessure gehad aan de hamstrings en aan mijn buikspieren (mijn eigen schuld: te snel opgebouwd). Het enige wat dan helpt is een aantal maanden rustig trainen. Het is precies daarom dat wij afraden om zo maar even in een paar weken de 10 km. met je maximale snelheid te lopen, indien je van plan bent om vele jaren probleemloos te blijven lopen.
Overigens: juist wanneer iemand wel al redelijk getrainde beenspieren heeft omdat hij in het verleden al intensiever liep of omdat hij andere sporten beoefende is het risiso op dit soort blessures groot. De rest van je gestel heeft tijd nodig om aan te passen terwijl je spieren wel al de vereiste kracht kunnen genereren.

Hopelijk bezorgt jouw verhaal anderen het inzicht om rustig op te bouwen.

stijn87

Legacy Member
jeroenvk zei:
ik heb een vraagje.

zo een 6 maand geleden fanatiek beginnen lopen.
in het begin ging alles goed tot ongeveer 2.5 maand geleden na 3 km kreeg ik last in mijn knie.
ik was toen direct gestopt.
ik heb toen een aantal dagen gewacht en dan terug begonnen maar terug last.
dit nog enkele malen gedaan maar dan toch beslist om naar de huisdokter tegaan.
hij dacht dat ik mijn knie overbelast had en zei ook dat ik gewoon moest rusten en stil terug beginnen.

maar nu dus 2 maand later geraak ik nog altijd max 2 km ver als ik ga lopen.
dus nu is mijn vraag of er mss iemand weet of dit normaal is bij een overbelasting of het mss toch iets anders kan zijn.

(ook bij het fietsen krijg ik last in mijn knie na 25 km begint deze pijn gaat na ongeveer 10 min terug weg en en komt terug na 60 km)

Dit verhaal klinkt zeer gelijkaardig met wat ik heb meegemaakt. Ook te fanatiek willen beginnen en na 2-3 maanden last gekregen onderaan mijn knie, wat later een onsteking van de patellapees bleek te zijn (veroorzaakt door overbelasting). Maar bij jouw zit het meer aan de zijkant, dus vermoedelijk een ontsteking van een andere pees. Ik heb daar ook maandenlang (zo'n half jaar) mee gesukkeld, waarbij na een aantal km telkens diezelfde kleine, maar toch lastige pijn opduikt waardoor je moet stoppen. Ik had echt het gedacht dat ik daar nooit meer zou vanaf geraken, maar nu ben ik toch alweer zo'n half jaar pijnvrij aan trainen, wel rustiger aan en gecontroleerder dan in die eerste maanden. Heb vorig weekend mijn eerste 10 km gelopen in 42.25, maar het uiteindelijke doel is de marathon en die hoop ik over een paar maanden te kunnen lopen...

Benjamin

Legacy Member
Wanneer je aan de buitenkant van de knie (lateraal) die pijn voelt dan kan het overigens ook nog zijn dat je een disoïde meniscus hebt (afwijkende vorm). Dit kan met MRI worden vastgesteld en het is operabel. Ik ken iemand bij wie dat de oorzaak bleek te zijn. In dat geval zal je uiteindelijk ook met wandelen die pijn al gaan voelen. http://www.google.com/search?source=ig&hl=en&rlz=1G1GGLQ_ENUS283&=&q=discoïd+meniscus&aq=f&oq=&aqi=
De kans is natuurlijk groter dat Jeroen simpelweg zijn knie heeft overbelast door veel te snel op te bouwen maar het is goed om deze mogelijkheid in het achterhoofd te houden wanneer de klachten chronisch zouden worden, ook buiten het lopen en fietsen.

jeroenvk

Legacy Member
de dokter zij ook dat het gewoon een overbelasting was hoor.
maar die zij ook dat het na een paar weken weg ging zijn.

en ik was het wel stilletjes aan het opbouwen.
maar dan ineens na 2 km kon ik niet meer voort.
de dag er na had ik ook last tijdens het stappen maar dat is na een paar uur terug weg gegaan.

heb dan 2 weken erna ook foto`s laten nemen maar daar was niks op te zien ze.(was wel voor een andere reden).

maar zouden mijn schoenen er mss ook iets mee te maken hebben.
het zijn echte loop schoenen (asics) hoor maar zijn toch al een paar jaar oud (niet versleten)

Benjamin

Legacy Member
Als het overbelasting was dan heb je te snel opgebouwd.
A rule of thumb in het hardlopen is dat de afstand niet meer dan 10% per week mag toenemen in het geval dat de intensiteit (de hartslag waarmee je loopt) gelijk blijft.
Wanneer je de intensiteit doet toenemen (harder lopen) dan breid je weer het best de afstand niet uit.

Een andere regel is dat je als beginner 2-3 keer per week loopt en zeker niet meer en pas na vele maanden daar 1 dag bij kan doen.

Wanneer je niet hebt voldaan aan een van deze twee regels dan is de kans groot dat je te snel hebt opgebouwd. Een veelgemaakte fout van beginners is dat ze en die afstand te snel vergroten en ook nog eens steeds harder gaan lopen. Het is niet omdat de spieren het aankunnen dat daarom ook de pezen, ligamenten, botten enz. het aankunnen!!


de dokter zij ook dat het gewoon een overbelasting was hoor.
maar die zij ook dat het na een paar weken weg ging zijn.
Huisartsen zeggen zoveel*...
Bij een vriend van mij zei de huisarts dat ook, gelukkig heeft hij op mijn aandringen een MRI van zijn knie laten maken zodat men de artsen er achter kwamen dat hij een discoïde mensicus heeft. Tijdens de operatie bleek dat de schade gelukkig nog meeviel. Zou hij het nog een jaar hebben laten aanmodderen dan had hij weleens blijvend invalide kunnen geraken.
En het viel verdomme nog niet mee om die MRI te krijgen. De eerste keer weigerde zijn huisarts dat, pas nadat kine alweer geen resultaat leverde en hij bleef aandringen kreeg hij eindelijk zijn MRI. Again, de kans is groot dat het bij jou inderdaad gewoon een blessure t.g.v. overbelasting is maar neem van mij rustig aan dat jouw huisarts op dit moment alleen maar kan speculeren en dat hij dit doet op basis van kansberekening. Wacht het inderdaad rustig nog een paar maanden af. Wanneer je er dan nog last van hebt, zelfs niet een kwartier kan wandelen zonder pijn te voelen, en je die pijn lateraal voelt dan is het zeker raadzaam om eens een MRI te laten maken.


*Ik beweer niet dat huisartsen niet deskundig zijn, het is nu eenmaal inherent aan de geneeskunde dat er altijd gespeculeerd moet worden (onderbouwde speculatie maar speculatie). Hoe minder testen, hoe groter de gok.

jeroenvk

Legacy Member
maar pijn tijdens het wandelen heb ik niet enkel als ik de dag er voor veel last had in mijn knie tijden het lopen.

ik ging 4 keer per week lopen en de afstand niet vergroot enkel mijn snelheid verhoogt (ook rustig aan)

zou het ook een beetje met mijn schoenen kunnen te maken hebben of helemaal niet ?


toch bedankt voor de vele en snelle reacties.
mvg jeroen

Benjamin

Legacy Member
4 keer per week is te veel voor een starter. Een starter kan meestal het beste beginnen met 2-3 keer per week, afhankelijk van zijn basis.
Een starter heeft 1-2 dagen nodig om te herstellen, dat haal je niet met 4 keer per week.
Als elke keer de hersteltijd iets te kort is dan raken je pezen of wat dan ook nog te zwak is elke keer net iets meer beschadigd, het is nogal wiedes dat je dan na enkele maanden last gaat krijgen.

Nogmaals, waarschijnlijk heb je enkel een overbelasting doordat je het lopen niet goed opbouwde. Wanneer je de pijn lateraal op jouw knie voelt (je hebt nog steeds niet aangegeven ofdat het mediaal of lateraal is, aan de binnenkant of de buitenkant), je rust neemt en over een paar maanden nog steeds hiervan langs hebt, zelfs als je wekenlang niets aan sport doet en enkel een kwartiertje wandelt, dan en pas dan moet je denken aan een discoïde meniscus.

Eerst eens een paar maanden rustig aan doen. Neem bijvoorbeeld eens 2 weken volledige rust om dat weer heel voorzichtig te gaan lopen. Loop dan korte stukjes, bijvoorbeeld startende met 10 minuten rustig of korter indien je er al sneller last van krijgt, bouw vervolgens zeer langzaam de afstand op, zeker niet meer dan 10% per week. In jouw geval waarschijnlijk beter nog minder.
Als je nu door blijft lopen op dezelfde manier dan gaat het alleen maar meer dan evenredig langer duren voordat je weer herstelt gaat zijn. Of je gaat op een gegeven moment wellicht hebben dat je zelfs een ernstige blessure krijgt die nooit geneest (kruisband bijvoorbeeld) waardoor je levenslang pijn blijft houden.



Niet tegen jou persoonlijk bedoeld maar dat lopers toch eens eerst er wat over lezen alvorens in het wilde weg te beginnen, vooral wanneer ze nooit iets aan sport hebben gedaan. Zo moeilijk is dat toch niet met het internet.

Pred

Legacy Member
idd, en op de dagen dat ge niet gaat lopen kunt ge dan gaan fietsen of zwemmen ofzo als ge toch iets van sport wilt gaan doen

in de winter ben ik beginnen lopen: direct 4-5km zonder pauze's bijna, na 4 keer lopen overal pijn -> moeten stoppen
nu eind juli begonnen met start to run, dus belachelijk weinig lopen int begin, ondertussen toch al aan les 15 ofzo. Zonder pijn. Lopen doe ik alleen op dagen dat ik niet ga mountainbiken/fietsen en niet te moe ben. Conditie was al goed door te mountainbiken, maar spieren/pezen etc waren dat lopen niet gewend. Nu begint ik stillekesaan het gevoel te krijgen dat ik er "klaar" voor ben, maar ik blijf Evy volgen :)

[TFT]Poky

Legacy Member
discoide meniscus is toch wel vrij zeldzaam imo, kzou eerder denken aan M Tensor Fascia Latae die constant over laterale condyl schuurt (loopbewegingen, fietsbewegingen...)

Iig probeert der is wat voltaren gel of iets anders anti infl op te smeren en te rusten, als het dan over is dan is het hoogstwaarschijnlijk gewoon een overbelastingsletsel

Benjamin

Legacy Member
[TFT]Poky;12176529 zei:
discoide meniscus is toch wel vrij zeldzaam imo, kzou eerder denken aan M Tensor Fascia Latae die constant over laterale condyl schuurt (loopbewegingen, fietsbewegingen...)
Het was eerder bedoeld als voorbeeld dat het ook kan zijn dat zijn benen op dit moment om de een of andere reden ongeschikt zijn om mee te lopen. Overbelasting is meestal waarschijnlijker maar het is goed om dit soort medische problemen in je achterhoofd te houden zodat je niet iets kapot loopt m.a.g. blijvende invaliditeit.

Is dat behandelbaar wanneer de musculus tensor fascia latae over de laterale condyl schuurt? Of moet zo iemand maar accepteren dat hij nooit zal kunnen lopen?

[TFT]Poky

Legacy Member
behandelbaar ttz in meeste gevallen kan het klassiek behandelt worden maw met anti inflammatoire medicatie of zalf en rust (en daarna traag opbouwen)

Meeste mensen hebben hieraan genoeg, wat ook nog mogelijk zou kunnen zijn corticosteroide infiltraties MAAR wordt zo weinig mogelijk gedaan omdat die een katabool effect hebben (ben zelfs aant twijfelen of nog uberhaupt wordt gedaan).

Laatste optie zou heelkunde zijn, maar dit is ook vrij zeldzaam. Ik veronderstal dat ze dan de laterale conyl wa bijschaven ofzo. Moet nog is zien in mijne cursus van vorig semester

e.House

Legacy Member
Deze namiddag ga ik mijn dorp de halve marathon lopen. Ben eens benieuwd naar de tijd.

sub-d!

Legacy Member
Derjuist een voetbalwedstrijd gespeeld en moet morgen in de zaal spelen,
zijn er enige tips om zoveel mogelijk te recupereren?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan