Archief - Algemene loopthread - Deel 4

Hoeveel maanden denken jullie dat een recreatieve loper nodig heeft om van de 10K naar een marathon te gaan?

Ik speel met het idee om volgend jaar (28 april 2019) op de 10 miles van Antwerpen mee te doen aan de marathon.
Momenteel heb ik al 2 keer 10 miles gelopen. Ik verwacht dat ik na de winter zeker nog op mijn gemak 10k ga kunnen lopen (regelmatig blijven lopen)
Maar ik vroeg me dus af vanaf wanneer ik zeker iedere week minstens 3 keer per week moet beginnen trainen als ik het wil uitlopen (tijd speelt geen rol)

Iemand met ervaring?

Iemand die de Garmin HRM-RUN gebruikt? Nuttige data of overkill voor de gemiddelde loper?

kimme1975 zei:

Bij mij ist net omgekeerd.. ik heb totaal geen goede kadans op onverharde wegen.. ik slinger continu van links naar rechts en kan mijn tempo totaal niet houden.. Loop het liefst op verharde wegen (asfalt, beton..)

Klik om te vergroten...

Dat is toch ook gewoon training.

Ik loop ook veel beter op asfalt maar natuurlijk tijdens al die criteriums hier in de buurt, laten ze je 80 procent van de tijd over onverharde kutwegen lopen. Dat is echt bewust gedaan. Maar als je daarop traint word je dat wel gewoon.

En ja op asfalt loop ik nog altijd 10sec/km sneller, maar ik denk dat dit bij iedereen zo is. Onverhard is gewoon een tragere ondergrond.

Vlitser zei:

Hoeveel maanden denken jullie dat een recreatieve loper nodig heeft om van de 10K naar een marathon te gaan?

Ik speel met het idee om volgend jaar (28 april 2019) op de 10 miles van Antwerpen mee te doen aan de marathon.
Momenteel heb ik al 2 keer 10 miles gelopen. Ik verwacht dat ik na de winter zeker nog op mijn gemak 10k ga kunnen lopen (regelmatig blijven lopen)
Maar ik vroeg me dus af vanaf wanneer ik zeker iedere week minstens 3 keer per week moet beginnen trainen als ik het wil uitlopen (tijd speelt geen rol)

Iemand met ervaring?

Klik om te vergroten...

Hangt van heel wat zaken af.
Iemand met meer ervaring kan sneller opbouwen bijvoorbeeld.
Je moet toch rekenen op 6 maanden voorbereiding. En met 3x in de week ga je er ook niet komen, je moet al minstens 4x in de week gevarieerd trainen.

En tussen de lijnen lees ik dat je tijdens de winter gaat stoppen met lopen? Niet doen, die 6 maanden voorbereiding is op voorwaarde dat je ervoor al consequent liep.

Airjinx zei:

Iemand die de Garmin HRM-RUN gebruikt? Nuttige data of overkill voor de gemiddelde loper?

Klik om te vergroten...

Mooi om te zien maar niet echt een must. Tenzij je echt op die data gaat trainen.

MrKend54l zei:

Hangt van heel wat zaken af.
Iemand met meer ervaring kan sneller opbouwen bijvoorbeeld.
Je moet toch rekenen op 6 maanden voorbereiding. En met 3x in de week ga je er ook niet komen, je moet al minstens 4x in de week gevarieerd trainen.

En tussen de lijnen lees ik dat je tijdens de winter gaat stoppen met lopen? Niet doen, die 6 maanden voorbereiding is op voorwaarde dat je ervoor al consequent liep.

Klik om te vergroten...

Het is zeker niet mijn bedoeling om te stoppen met sporten tijdens de winter, maar meestal ligt de frequentie er wel iets lager.
Zal wat extra mijn best doen deze winter dan, zal ook zien of die 4 keer per week voor mij haalbaar is.

Mijn doel blijft wel om volgend jaar (of ten laatste binnen 2jaar) het te kunnen lopen, maar er is nog veel werk aan de winkel

Als je pas na de winter écht in actie schiet dan vrees ik er toch ook voor. De laatste 2 weken voor de marathon ga je al wat afbouwen dus als de winter voor jou stopt begin maart heb je 6 weken, das peanuts hé. Met in de winter wat 10'kms te lopen kom je er niet.
Zoek maar eens een marathon-schema op, als het een schema is van 10 weken beginnen ze in week 1 al met 2u lopen op zondag. En dat dus week na week. Ik loop ondertussen ook 15km maar ben er 200% zeker van dat mijn lichaam daar simpelweg nog niet klaar voor is. Ik ben ook wel van het principe dat je pas aan een marathon meedoet als je hem ook deftig kan uitlopen, niet op hangen en wurgen in 4u30. Ik begin pas aan een marathon te denken als ik 20 a 25km vlotjes uitloop.

Met het trainingsschema van runnersweb zou ik 18 weken nodig hebben.
Dan moet ik dus eind december beginnen aan het schema.

Iemand al ervaring met dit schema?

Ik ben altijd wel al wat ambitieus in mijn plannen, maar niet hoeft uiteraard.
Ik denk dat ik in het najaar voor een zo goed mogelijke basis ga zorgen, zodat ik mss al wat voor loop op het schema tegen eind december en dan er voor proberen te gaan.
En lukt het niet, dan lukt het niet hé. dan neem ik een jaartje extra

Vlitser zei:

Met het trainingsschema van runnersweb zou ik 18 weken nodig hebben.
Dan moet ik dus eind december beginnen aan het schema.

Iemand al ervaring met dit schema?

Ik ben altijd wel al wat ambitieus in mijn plannen, maar niet hoeft uiteraard.
Ik denk dat ik in het najaar voor een zo goed mogelijke basis ga zorgen, zodat ik mss al wat voor loop op het schema tegen eind december en dan er voor proberen te gaan.
En lukt het niet, dan lukt het niet hé. dan neem ik een jaartje extra

Klik om te vergroten...

Ik kan je alvast mijn mening geven. Zoals je waarschijnlijk al gemerkt hebt heeft iedereen een andere visie en zullen er ook mensen zijn die veel minder met trainingsschema's werken. Ik ben wel fan van trainingsschema's, ook al heb ik ondertussen wel wat kennis over correcte training.

Ik heb vorig jaar mijn eerste marathon gelopen aan de hand van een schema van Pfitzinger, over 12 weken met een piek van 88km/week. Dat is het 'lichtste' schema dat hij heeft. Dat gaat bij alle ietwat bekende en deftige trainers hetzelfde zijn. Met zo'n schema ga je echt deftig getraind zijn en kan je mikken op een tijd. Als je enkel en alleen wil uitlopen kan je ook naar plannen van Higdon kijken, maar naar mijn mening zijn die niet zo goed.

De schema's van Pfitzinger en anderen laten je 5/6 dagen per week lopen. Zoveel dagen lopen met groot volume is nodig om echt klaar te zijn voor de afstand. Om het plan van 12 weken met piek van 88km te beginnen moet je al wat gewend zijn. De eerste weken zijn al meteen zwaar dus als je niet gewend bent om 60-70 km/week te lopen moet je hier niet aan beginnen.

Dus, hoe ik het zou aanpakken: rustig opbouwen, wennen aan 3-4 keer per week lopen en uiteindelijk 5-6. Tegelijk de afstand opbouwen naar 50km/week in de winter en dan nog wat meer voor je het plan begint. Op die manier ga je echt klaar zijn.

Maar zoals gezegd, iedereen doet het anders. Je kan het ook laten liggen tot februari, dan snel snel opbouwen en tussen hangen en wurgen de marathon uitlopen. Er zijn ongetwijfeld mensen die dat kunnen. Zo zou ik het echter niet doen.

Ik begin nu de trainingen voor mijn 5de (en voorlopige laatste) marathon. Dus ik hoop op basis van eigen ervaring wat toe te voegen aan hetgeen Dionysus zegt. Ik wil nog wat extra tips meegeven ..

60-70km/week als basis is ideaal maar vanaf 50km/week als basis kan het al wel. Dat is dan inderdaad het minimum dat je al moet hebben wil je aan een schema van een marathon beginnen. Ik heb even gekeken naar vorig jaar en ik heb toen als maximale weekafstand 82km gelopen en maximaal 5x per week. Wat dus lichtjes minder is dan het schema van Pfitzinger dat Dionysus gevolgt heeft.

6x per week vind ik niet zo goed. Omdat je dan amper 1 rustdag hebt. Dat is naar mijn mening te weinig. Want even belangrijk als een groot volume opbouwen is voldoende recup inbouwen. Dat is even belangrijk! Ik zou eerder gaan voor 5x per week en aldus 2 rustdagen. Voel je dat je 6x per week aan kan? Loop dan tijdens de voorbereiding van je tweede marathon, 6x per week. Maar voor je eerste marathon zou ik opteren toe te werken naar 5x per week.

Nog 1 raad: Als er in je schema staat: 90km deze week, maar je zit aan 80 en je bent helemaal kapot en je kan bijna niet meer stappen en je crepeert van de spierpijn (en ook een getrainde loper kan dit voorhebben). Skip dan die laatste 10km! Het doel is zo dicht mogelijk aan te leunen tegen je schema (als je daarvan gebruik maakt), maar luister ook naar je lichaam! Zeer belangrijk!

Airjinx zei:

Ik begin pas aan een marathon te denken als ik 20 a 25km vlotjes uitloop.

Klik om te vergroten...

Hier wil ik even een kanttekening bij plaatsen dat de temperatuur buiten, ook veel uitmaakt. (Toch als je daar slecht tegen kan)
Bij 10 graden celcius, kan ik tegen +-5:00/km zonder 1 zweetdruppel, 30+km lopen en voel ik geen reet. Ik kan dan nog de ganse dag in mijn tuin werken zonder enig probleem. Als ik bij 30 graden celcius, tegen +-5:30/km (wat serieus trager is), 30km lang loop, dan loopt het zweet tot aan mijn tenen en na die training lig ik dan een halve dag in de zetel en voel ik dit wel serieus.

En ik overdrijf *helaas* niet. Dat is echt zo. Ik kan van nature slecht tegen de warmte. En ja ik kan wel goeie wedstrijden gelopen in de hitte, maar daar moet ik speciaal op trainen en van harte gaat dat dus niet bij mij.

Ik wil maar zeggen. Een LSD lopen bij 10 graden is totaal iets anders dan een LSD lopen bij 30 graden Dus pas je snelheid aan, aan het weer!

Thanks voor de nuttige tips!

Het is handig om zo een richtlijn van aantal km/week te hebben.
Momenteel zit ik nog eventjes in fiets modus, maar vanaf half september gaat dit wellicht volledig naar lopen gaan.
Ik zal vanaf dan zien hoe goed ik die 3,4 of zelfs 5 keer per week overleef en kan inplannen in mijn dagelijks leven.

eerste tussentijdse doel: 50km/week vlot volhouden

Thanks! Zal zeker later eens dieper op die trainingschemas ingaan, maar nu even geen tijd voor.

Airjinx zei:

Iemand die de Garmin HRM-RUN gebruikt? Nuttige data of overkill voor de gemiddelde loper?

Klik om te vergroten...

Ja, omdat ik er via via aan kon geraken met veel korting. Als recreatieve loper heb ik twee keer naar die data gekeken. Overkill als je het niet specifiek nodig hebt.

Je vindt de bundle maar aan 20 euro extra, dus als ik daarvoor een extra HR-band heb is het sowieso al de moeite eigenlijk. Nodig zal ik het niet hebben maar ik kijk wel graag naar cijfertjes.

Alleen ff wachten tot ie terug op stock is

Airjinx zei:

Je vindt de bundle maar aan 20 euro extra, dus als ik daarvoor een extra HR-band heb is het sowieso al de moeite eigenlijk. Nodig zal ik het niet hebben maar ik kijk wel graag naar cijfertjes.

Alleen ff wachten tot ie terug op stock is

Klik om te vergroten...

Welke bundel bedoel je juist?

Forerunner 735XT Run bundle

De bedoeling is om zondag een lange training (30 - 35 km) af te werken in het Zoniënwoud. Ik ben er nog nooit geweest en ziet er wel de moeite uit om een voormiddag door te brengen. Ik heb online al wel enkele routes gevonden, maar is er hier iemand die tips heeft in verband met routes die de moeite zijn of waar te parkeren?

Vlitser zei:

Thanks voor de nuttige tips!

Het is handig om zo een richtlijn van aantal km/week te hebben.
Momenteel zit ik nog eventjes in fiets modus, maar vanaf half september gaat dit wellicht volledig naar lopen gaan.
Ik zal vanaf dan zien hoe goed ik die 3,4 of zelfs 5 keer per week overleef en kan inplannen in mijn dagelijks leven.

eerste tussentijdse doel: 50km/week vlot volhouden

Thanks! Zal zeker later eens dieper op die trainingschemas ingaan, maar nu even geen tijd voor.

Klik om te vergroten...

Ik heb mijn eerste marathon gelopen met maximum 60 kilometer per week training, en dan nog alleen maar in de laatste maand voor de marathon. Mijn tempo op de marathon lag ongeveer één vijfde lager dan mijn tempo op mijn snelste 10K. En hoewel alles pijn deed op het einde was er maar beperkt verval. Dus tis niet dat ik over de meet moeten kruipen heb, zoals velen die ik de laatste 10 kilometer voorbijgestoken ben. Wil je strakke tijden neerzetten kan je wel maar beter meer kilometers in de benen hebben.

Om maar te zeggen dat trainingskilometers relatief zijn. Je hebt mensen die er meer zullen nodig hebben en mensen die er minder nodig hebben. Ik vind van mezelf dan nog dat ik er redelijk veel moet maken, ik heb vrienden (die wel andere sporten beoefenen dus qua cardio goed zitten) die de marathon zonder problemen op 100 k training uitlopen...per maand.
En zoals gezegd, een marathon op vlak parcours bij 20 graden is iets anders dan een heuvelachtig parcours bij 30 graden. Op mijn trainingsloop gisterenavond bij 15 graden lag mijn hartslag bij hetzelfde tempo 15 slagen lager dan vorige week bij 30+ graden. Dat tikt aan op lange afstanden.

Begin oktober zal ik ook starten met de voorbereiding om een eerste marathon te lopen in de lente. Zit nu al een goed half jaar aan gemiddelde van 30a40km de week met op zijn minst een halve marathon elke 2a3 weken. Ondertussen ook nog wat cardio, zwemmen en fietsen er tussendoor. Streefdoel nu is om mijn tempo wat op te krikken en een vaste 12k/u te halen om zo onder de 4u de marathon te beëindigen. Met een half jaartje voorbereiding hoop ik dan ook een tijd van 03u40 en minder neer te zetten ma we zien wel hoe vlot het trainen gaat.

Wat zijn hier trouwens de favoriete schoenen van iedereen? En hoeveel hebben jullie er in rotatie?
Mijn vaste 3 zijn de Hoka Clifton's 4, Asics Gel Cumulus 19 en Asics Gel Zirrus. Clifton's als neutrale loper en als ik de kans krijg om wat bosrijk gebied te doen de leukere van de 3 maar qua prestaties blijft de Cumulus 19 wel mijn favoriet, zeker op verharde wegen. Ik heb ook de neiging om lichtjes onder te proneren wat de Cumulus echt wel mooi indekt. De Zirrus zijn redelijk zwaar en lomp maar zo vol demping dat ze ideaal zijn voor wat trage recuuploopjes.

Koonut zei:

Begin oktober zal ik ook starten met de voorbereiding om een eerste marathon te lopen in de lente. Zit nu al een goed half jaar aan gemiddelde van 30a40km de week met op zijn minst een halve marathon elke 2a3 weken. Ondertussen ook nog wat cardio, zwemmen en fietsen er tussendoor. Streefdoel nu is om mijn tempo wat op te krikken en een vaste 12k/u te halen om zo onder de 4u de marathon te beëindigen. Met een half jaartje voorbereiding hoop ik dan ook een tijd van 03u40 en minder neer te zetten ma we zien wel hoe vlot het trainen gaat.

Wat zijn hier trouwens de favoriete schoenen van iedereen? En hoeveel hebben jullie er in rotatie?
Mijn vaste 3 zijn de Hoka Clifton's 4, Asics Gel Cumulus 19 en Asics Gel Zirrus. Clifton's als neutrale loper en als ik de kans krijg om wat bosrijk gebied te doen de leukere van de 3 maar qua prestaties blijft de Cumulus 19 wel mijn favoriet, zeker op verharde wegen. Ik heb ook de neiging om lichtjes onder te proneren wat de Cumulus echt wel mooi indekt. De Zirrus zijn redelijk zwaar en lomp maar zo vol demping dat ze ideaal zijn voor wat trage recuuploopjes.

Klik om te vergroten...

schoenen zijn echt persoonlijk en hangen af van “je afwijkingen”, maar voor wat het waard is, ik ben blessureloos met mijn Brooks Adrenaline GTS al jaren nu

onder de 4u voor marathon moet wel lukken met je basis op voorwaarde dat je de laatste 10 weken voor de marathon zelf er serieus naartoe leeft en je km’s opdrijft

toch wel 1x een 30km training zou ik wel aanraden, idealiter met middelste 10km in marathon tempo en dit zo’n 2 á 3 weken voor de wedstrijd

Ik weet niet wie hier de Europese kampioenschappen atletiek wat volgt, maar wat een beest is die Jakub Ingebrigtsen niet... Ik kende die 3 broers wel en wist dat ze oa in hun thuisland waanzinnig populair zijn en een eigen show hebben of zoiets. Wat Jakub (met zijn 17 jaar veruit de jongste van de 3) gisteren op de 1500m en vandaag op de 5k toont... Wat een talent... Pas op, ik ken niets van atletiek, maar dit is toch wel indrukwekkend.

Morgen vroeg opstaan en 30km + (exacte afstand zal afhangen van de motivatie en vorm) gaan lopen in het Zoniënwoud, ik ben echt benieuwd.