Archief - Algemene loopthread - Deel 4

Een tempo van 4:46 als (her)beginner lijkt me toch niet de weg naar succes op langere termijn. Je bent natuurlijk vrij om te lopen hoe je wil en geeft zelf ook aan dat je te snel startte...maar voor vele ervaren lopers is dit niet eens hun duurlooptempo. Dus wat wou je hiermee precies bereiken? Als je gewoon wou kijken waar je stond, goed en wel. Maar bouw toch maar rustig op, ipv ieder loopje altijd maar sneller en meer te willen. Een advies dat zeer vaak in dit topic passeert en eigenlijk intussen common sense zou moeten worden.

antHraxx zei:

Een tempo van 4:46 als (her)beginner lijkt me toch niet de weg naar succes op langere termijn. Je bent natuurlijk vrij om te lopen hoe je wil en geeft zelf ook aan dat je te snel startte...maar voor vele ervaren lopers is dit niet eens hun duurlooptempo. Dus wat wou je hiermee precies bereiken? Als je gewoon wou kijken waar je stond, goed en wel. Maar bouw toch maar rustig op, ipv ieder loopje altijd maar sneller en meer te willen. Een advies dat zeer vaak in dit topic passeert en eigenlijk intussen common sense zou moeten worden.

Klik om te vergroten...

ik weet het maar ik ga morgen de polshartslagmeter kiezen. Ik twijfel enkel tussen fitbit charge 3 en polar M200 (de eeuwige twijfelaar in mij). Als dat in orde is, kan ik beter tracken hoe snel ik loop, want ik heb nooit een idee hoe snel ik loop, wat dus niet ideaal is. En dan kan ik meer kijken op basis van welke hartslag ik kan lopen, en op die manier goed maar wel intensief opbouwen (want ik ben echt wel veeleisend).

Ik was te snel gestart, maar ik kon toch niet langer lopen dan dat, door de invallende donkerte, en omdat ik niet graag op een jaagpad loop in het donker zonder signalisatie (want gevaarlijk). Maar ik weet wel dat het potentieel er wel in zit om dat 5 tot 10 km vol te houden, dat tempo (of zelfs nog sneller), maar ik wil graag halfmarathons en marathons lopen in de toekomst, en dan gaat dat toch 5:00 of 5:30 moeten worden (wat al extreem zwaar zal zijn, en ik weet niet of het haalbaar is), maar mits ik opbouw wel.

Er zit veel ruimte voor verbetering dat wel. Het ging veel vlotter en gemakkelijker dan verwacht, en in dat enthousiasme te snel gestart.

Lakigigar zei:

Vandaag voor het eerst in zes maanden nog eens gelopen

2,21 km gelopen op tempo van 4:46/km, en sneller opgehouden dan ik had gewild, want het werd donker en ja ik begon het al een beetje lastig te krijgen, en moet morgen nog echt lang te voet wandelen (een uur of 2).

Ik had gedacht dat het veel slechter ging zijn. Veel te snel gestart, totaal niet de juiste uitrusting (eigenlijk belachelijk), en juist gegeten. Er zit nog veel ruimte voor verbetering, maar ik heb wel een goed gevoel aan overgehouden... Geen steken ook gehad, en als ik steken niet heb kan ik oneindig lang doorlopen eigenlijk. Denk dat ik het wel relatief snel ga kunnen opbouwen. Als ik lopen iets serieuzer zou kunnen nemen, kan ik er wel meer uithalen denk ik.

Het zal een polshartslagmeter zijn. Voor borsthartslagmeter wil ik eerst wat langer dan dat lopen... . Een polshartslagmeter kan ik voor andere zaken nog gebruiken, en het zou ideaal zijn mocht die met strava kunnen verbinden, en misschien ook stappen tellen enzovoort. En ik moet ook nog eens kijken voor loopuitrusting en loopschoenen (lol).

Klik om te vergroten...

Ik heb het hier al tot vervelens toe gezegd, tegen u ook denk ik, maar loop aub traag wanneer je net start te lopen. 2km lopen aan zo’n tempo heeft echt geen zin, zeker niet als het de eerste keer is dat je loopt in 6 maanden. Laat uw lichaam wennen aan het lopen en bouw rustig op. Toen ik startte liep ik aan 6:30 / km of zo, heeft ervoor gezorgd dat mijn lichaam het lopen gewoon werd en dat mijn conditie rustig aan werd opgebouwd. Andes riskeer je echt blessures. Hetzelfde als wat Anthraxx zei dus .

Deze ochtend nog eens op een nuchtere maag gelopen voor het werk, net onder 5:00 / km gelopen aan een hartslag van 135 of zo, best aangenaam . Het enige probleem dat ik dan altijd heb, is dat ik na 30min echt super veel dorst heb, ondanks een groot glas water voor ik vertrek.

Oh ja: Vandaag nieuwe trailschoenen ontvangen, dan voel ik mij altijd als een kind met Kerstmis. Voor de verandering eens geen Altra’s, maar Salomon. Lijkt mij een ideale moment om nog wat te testen voor de grote doelen van het jaar eraankomen.

Er is een lokale marathon hier ergens in september die ik graag eens mee wil lopen (als de sociale angst het een beetje toelaat) lol.

Unieke kans: loop de olympische marathon samen met de wereldtop!

Voor diegene die graag op heel lange termijn werken en graag eens aan een OS deelnemen .

Lakigigar zei:

maar ik wil graag halfmarathons en marathons lopen in de toekomst, en dan gaat dat toch 5:00 of 5:30 moeten worden (wat al extreem zwaar zal zijn, en ik weet niet of het haalbaar is), maar mits ik opbouw wel.

Klik om te vergroten...

Mijn PR op de marathon is +-5:09/km gemiddeld volgens mijn GPS. (<3u37min) Natuurlijk mag je dan tijdens je trainingen, wel eens 4:46 lopen. Sterker nog, wil je 5:00 gemiddeld halen op de marathon dan moet je in staat zijn 30+km gemakkelijk te lopen aan tempo 4:50 (wegens incalculeren verval in de laatste 10km) aan een relatief lage HR.

Maar om meteen bij de eerste sessie dan reeds 4:46 te lopen over 2km afstand? Mmm dat is onnodig ... en zelfs slecht voor uw pezen, spieren, misschien ook wel uw recuperatie enzovoorts ..

Gemiddeld liep ik dat jaar tijdens mijn marathontraining ergens tussen 5:20 en 5:30. En ja, ik liep gemiddeld trager tijdens de trainingen, dan mijn gemiddelde tijdens de marathon.

AreVee zei:

Unieke kans: loop de olympische marathon samen met de wereldtop!

Voor diegene die graag op heel lange termijn werken en graag eens aan een OS deelnemen .

Klik om te vergroten...

Hier aan het trainen voor de marathon van Parijs dit jaar. "Nadeel' van een tweede marathon is toch dat je graag onder de vorige tijd duikt... (3:29'50")
Dus trainingsomvang verder uitgebouwd vergeleken met vorige keer... geholpen met het fantastische weer van de afgelopen tijd natuurlijk.
Ook van schema verandert (standaard marathon schema van garmin ingeruild voor dynamisch schema van TrainAsOne (past zich aan op basis van de runs die je upload... je kan zelf aangeven hoeveel per week je wil trainen. We zien wel waar het me brengt.

Na de marathon wel even bedenken waar ik me daarna op wil richten. Trails (en de verhalen van Karry) inspireren me wel... maar tijdig uitwijken naar triatlon spreekt me ook wel aan. Qua zwemmen zal ik dan wel weer beginner zijn

Ik loop voorlopig vooral omdat het dat stukje is van triatlon tussen het fietsen en de finishlijn. Ik verveel me en mijn hoofd wordt niet rustig van lange doorlopen. Hopelijk komt dat gevoel snel terug.

makila zei:

Mijn PR op de marathon is +-5:09/km gemiddeld volgens mijn GPS. (<3u37min) Natuurlijk mag je dan tijdens je trainingen, wel eens 4:46 lopen. Sterker nog, wil je 5:00 gemiddeld halen op de marathon dan moet je in staat zijn 30+km gemakkelijk te lopen aan tempo 4:50 (wegens incalculeren verval in de laatste 10km) aan een relatief lage HR.

Maar om meteen bij de eerste sessie dan reeds 4:46 te lopen over 2km afstand? Mmm dat is onnodig ... en zelfs slecht voor uw pezen, spieren, misschien ook wel uw recuperatie enzovoorts ..

Gemiddeld liep ik dat jaar tijdens mijn marathontraining ergens tussen 5:20 en 5:30. En ja, ik liep gemiddeld trager tijdens de trainingen, dan mijn gemiddelde tijdens de marathon.

Klik om te vergroten...

ok ja 5:30 of 6:00 bedoel ik dan wel. 3u37 voor een eerste marathon is wel extreem hard. Dacht eerder 4 uur. Maar we gaan wel zien. Ik ben er wel zeker van dat ik een marathonafstand wel aan kan, alleen zou het dan wel aan een laag tempo zijn om zeker te zijn dat ik hem kan uitlopen, en deels op karakter. En ik wil graag wel wat harder en een beetje training.

Ja, de 4:46 op 2 km is niet ideaal, maar dat gaat zo lekker wanneer je start. Met die polshartslagmeter zal het een pak gemakkelijker gaan, en ik ga hem van het weekend kopen. En dan ergens volgende week uittesten (het is nu een beetje moeilijk om nog eens te lopen, want heb een beetje een drukke periode nu). Het weer gaat ook weer wat minder zijn.

Vraagje: moet je je smartphone bijhebben als je met een polshartslagmeter van bvb. Fitbit loopt (dat hij niet moet verbinden met een smartphone).

antHraxx zei:

Een tempo van 4:46 als (her)beginner lijkt me toch niet de weg naar succes op langere termijn.

Klik om te vergroten...

Karry98 zei:

Ik heb het hier al tot vervelens toe gezegd, tegen u ook denk ik, maar loop aub traag wanneer je net start te lopen. 2km lopen aan zo’n tempo heeft echt geen zin, zeker niet als het de eerste keer is dat je loopt in 6 maanden. Laat uw lichaam wennen aan het lopen en bouw rustig op. Toen ik startte liep ik aan 6:30 / km of zo, heeft ervoor gezorgd dat mijn lichaam het lopen gewoon werd en dat mijn conditie rustig aan werd opgebouwd. Andes riskeer je echt blessures. Hetzelfde als wat Anthraxx zei dus .

Klik om te vergroten...

Ik sta ondertussen al sinds de zomer grotendeels op non-actief door een schouderblessure, en als ik terug begin zou ik ook graag trager lopen, maar ik heb precies altijd al het probleem gehad dat ik dat precies niet kan.

Toen ik ongeveer 15 jaar was, ging mijn neef (in die tijd professioneel voetballer) regelmatig lopen aan 5.00/km, en aangezien ik aan die snelheid relatief goed mee kon, heb ik dat ook altijd aangehouden als doel. In het begin was dat uiteraard wel puffen en zweten, was ik na 2km stikkapot, en heb ik ook een paar keer blessures opgelopen, maar doordat ik door de jaren heen toch die snelheid als traagste doel aanhield kon ik vorig jaar wel vlotjes 4.30 - 4.50/km aanhouden over middellange afstanden. (PB's 5K=4.09/km; 10K=4.43/km; 15K=4.51/km)

Doordat ik steeds verder en sneller kon, ben ik ergens in 2017 - 18 beginnen denken aan langere afstanden (bv. halve en hele marathons), en zo merkte ik dat ik rond de 15k aan m'n limiet begon te zitten. Toen op aanraden van iemand die voor triathlons traint een tijdje geprobeerd aan 6.00/km te lopen, maar wanneer ik bewust traag startte en zelf het gevoel had dat ik amper vooruit ging, dan liep ik blijkbaar nog steeds 5.10 - 5.20/km, max 5.30/km. 6.00/km voelde eigenlijk bijna aan alsof ik evengoed kon wandelen.
Een bijkomend probleem als ik zo "traag" loop, echter, is dat ik na hooguit 1km enorm veel pijn in m'n benen begin te krijgen. Versnel ik op dat moment terug naar een voor mij normaler tempo van 4.50 - 5.00/km, dan gaat die pijn bijna meteen weg en loop ik gemakkelijk nog 5 - 10km...

Ligt dat dan aan mijn vorm, en zo ja, zijn daar tips of tricks voor? Of ligt het misschien aan dat mijn voeten vaker op de grond slaan, en m'n gestel zo meer schokken te verduren krijgt? Kunnen extra (steun)zolen dan helpen? Of is de oorzaak misschien nog iets anders?

6.00 km voelt inderdaad zo onnatuurlijk aan.

Lakigigar zei:

6.00 km voelt inderdaad zo onnatuurlijk aan.

Klik om te vergroten...

Weet niet wat je leeftijd is. Tussen mijn 20-30 kon ik me ook alles permitteren.

- 0.5 jaar 2x per week joggen en dan een 5km lopen aan 4:00
- 3 jaar niet sporten en dan een 10 miles lopen aan 6:00 met enkel 1 x 10km training 1 week er voor.
- daarna weer 2 jaar niet sporten en dan een 10 miles lopen aan 5:00 met 7x 8km training er voor.

En na die laatste 10 miles heb ik nu al 3 jaar niet kunnen lopen wegens achillespees problemen die steeds terugkwamen.
Zelfs aan naar mijn inszien belachelijk lage tempo's bleef dat terugkomen. Doktersadvies over stretching negeerde ik want ik had nooit moeten stretchen.

Heb nu eindelijk de discipline gevonden om toch te stretchen 15min/dag en aan lage snelheden te lopen.
Aan tempo's van eerst 8:30, dan 8:00, 7:30, 7:00. Momenteel zit ik na 2 maand aan ongeveer 6:45, zonder pijn.

Dus ja zo direct aan trainingen beginnen van 2km aan 4:50, en dan willen een halve marathon lopen aan 5:00.
Misschien zal het u wel lukken maar zie aub dat na die marathon niet alles kapot is. Dat kan volgens mij alleen als je gedisciplineerd rustig opbouwt.
Er is niks zo zalig als alles kunnen geven, maar er is ook niks zo frustrerend als wel willen maar niet kunnen wegens pijn.

Lakigigar zei:

Er is een lokale marathon hier ergens in september die ik graag eens mee wil lopen (als de sociale angst het een beetje toelaat) lol.

Klik om te vergroten...

Belangrijkste vraag: heb je een voorgeschiedenis met het lopen van lange afstanden?
Indien je nooit een halve marathon hebt gelopen, zet dan alsjeblieft het idee uit je hoofd van dit jaar een marathon te lopen. Er zijn maar weinig mensen die de bouw hebben om probleemloos zo'n snelle progressie te maken, en als je niet tot die selecte groep behoort kan je blessures veroorzaken die de rest van je leven blijven opspelen.
Ook als je een goede basisconditie hebt omdat je een andere sport beoefent, je hart en longen kunnen probleemloos mee maar je gewrichten en pezen zijn het niet gewoon om de schokken van het lopen op te vangen.

Unieke kans: loop de olympische marathon samen met de wereldtop!

Klik om te vergroten...

Ik denk dat er van samenlopen weinig sprake zou zijn voor mij. Als ik de eerste kilometer op mijn topsnelheid loop dan zitten die mannen al 200 meter verder. Zij houden dan dat tempo nog bijna 41 kilometer aan terwijl ik neerzijg temidden van de massa.
Op strava zitten er een paar van die olympische marathonlopers waarvan de hartslaggegevens openbaar staan. 12km/h lopen en onder de 100 hartslag zitten...

Lakigigar zei:

6.00 km voelt inderdaad zo onnatuurlijk aan.

Klik om te vergroten...

Ik ben nog maar een beginner, hè. Het is te zeggen, ik heb een paar jaar wel 5km gelopen, telkens met die Start To Run. En eigenlijk te hard, maar oké.
Dit jaar ben ik aan het trainen geslagen voor de 10km. En 6:00 min/km is mijn éinddoel. Niet mijn trainingsdoel!
Toen ik alleen 5km liep, liep ik hem op 5:00. Maar als je langere afstanden wilt lopen, moet je vooral trainen op duur, niet op snelheid. Ik zeg het: Ik doe het ook nog maar sinds december, dus 3 maanden. Dus ik weet er
nog weinig van, maar ik heb wel een boel opgezocht om zeker geen blessures te lopen.

Het filmpje en de pdf's van hier vond ik érg handig: https://www.100kmrun.be/nieuws/ontdek-de-praktische-looptips-van-experten .
Dat combineer ik met dit loopschema: https://www.start-to-run.be/loopschema/loopschema-5-tot-10-kilometer.pdf .

Ik loop nu 9km, maar dat is niet aan 5:00 min/km. Dat is aan 8:00 min/km, maar wel binnen mijn juiste hartslagzone. Zo vergroot je de afstand waarop je kunt lopen. Niet door telkens een beetje langer te lopen. Want dan loop je jezelf kapot, krijg je sowieso blessures, en dan verbeter je net trager ipv sneller.

Daarnaast durf ik me ook af te vragen of die steken van je wel zo abnormaal zijn. Je zegt dat je zonder die steken oneindig zou kunnen lopen, maar is dat niet gewoon te weinig zuurstof naar je spieren/organen krijgen? Als in: Nog niet genoeg getraind. Er zijn namelijk verschillende soorten van "getraind":
Je moet het uithoudingsvermogen van je spieren verhogen, door de bloeddoorstroming te verbeteren.
Je moet je pure spierkracht verbeteren.
Je moet je (an- en) aerobe conditie verbeteren.
Je ademhaling en bloeddoorstroming moet efficiënter worden.
En je moet liefst koolhydraten verbranden ipv suikers/eiwitten.

Maar al die dingen kun je niet met één soort training doen. Kijk naar de formule van Karvonen, en gebruik die als leidraad. Meestal zit er zo wel iets bij het loophorloge dat je gaat gebruiken. Voor sommige moet je in de groene hartslagzone zitten, voor sommige in de gele, en voor sommige in de rode. En het is belangrijk om die ook af te wisselen.

parabellum zei:

Ik denk dat er van samenlopen weinig sprake zou zijn voor mij. Als ik de eerste kilometer op mijn topsnelheid loop dan zitten die mannen al 200 meter verder. Zij houden dan dat tempo nog bijna 41 kilometer aan terwijl ik neerzijg temidden van de massa.
Op strava zitten er een paar van die olympische marathonlopers waarvan de hartslaggegevens openbaar staan. 12km/h lopen en onder de 100 hartslag zitten...

Klik om te vergroten...

Ja uiteraard de gewone sterveling kan idd maar paar honderd meter mee . Maarten Vangramberen (sportjournalist en zelf ook bovengemiddeld sportief) kon daar ook maar 800 meter ofzo bij volgen bij die mannen of wat was het (in zijn programma wereldrecord getest) .

En toch spreekt het ergens tot de verbeelding vind ik .

Van 6:00/km kan ik alleen maar dromen, zelfs op 5 km en ik loop ondertussen toch al 5 maanden

Ik heb 7km gelopen vandaag op een tempo waarvan ik dacht: Dat kost me geen enkele inspanning en op het einde, voel ik nog steeds helemaal niets in de beentjes
Tempo was dan 6:02/km ...

Ik voel mijn benen gewoon nooit. Vandaag ook meer dan 2 uur gewandeld, en 1 stuk echt weer hard gelopen van zeker langer dan 1 km. Ik voelde niets meer van gisteren. Ik had eigenlijk veel te weinig gegeten, en toch ging het weer echt goed. Ik voel mijn benen gewoon niet meer tegenwoordig...

Ik ga morgen op het gemakje die polshorloge bestellen, en dan op basis daarvan eens kijken op welke hartslag ik moet trainen (door een testloopje of testkrachtinspanning).

Lakigigar zei:

Ik voel mijn benen gewoon nooit. Vandaag ook meer dan 2 uur gewandeld, en 1 stuk echt weer hard gelopen van zeker langer dan 1 km. Ik voelde niets meer van gisteren. Ik had eigenlijk veel te weinig gegeten, en toch ging het weer echt goed. Ik voel mijn benen gewoon niet meer tegenwoordig...

Ik ga morgen op het gemakje die polshorloge bestellen, en dan op basis daarvan eens kijken op welke hartslag ik moet trainen (door een testloopje of testkrachtinspanning).

Klik om te vergroten...

Ik zou toch echt een prioriteit maken van deftige loopschoenen want zonder gaat het echt niet lukken. Dan zijn blessures een quasi zekerheid.

Dionysus zei:

Ik zou toch echt een prioriteit maken van deftige loopschoenen want zonder gaat het echt niet lukken. Dan zijn blessures een quasi zekerheid.

Klik om te vergroten...

Zal er deze week voor kijken! Aanraders qua prijs / kwaliteit? Ik wil geen fortuin uitgeven aan loopschoenen. En wat hebben jullie van looppak?