Archief - Wietverkoop legaliseren
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Toxic!
Legacy Member
Ik heb les gehad van dokters/ psychiaters en die zagen absoluut geen enkel voordeel aan cannabis. Het is fysisch en vooral psychisch een ongezond stof om het in u lijf te halen.
Natuurlijk was hun kijk wel beïnvloed, ze komen jaarlijks in contact met duizenden probleemgebruikers (depressies, zelfverminking, schizofrenie, zelfmoord, paranoia, waanvoorstellingen) en zien nooit de mensen die geen problemen hebben.
Maar toch zou ik het niet zomaar onder de mat vegen. Wees op z'n minst een geïnformeerde gebruiker
Er zijn ook schadelijke stoffen die wel toegelaten zijn, dus op zich is dat niet hét argument om cannabis illegaal te houden, maar dat euforische gedoe rond cannabis-en-hoe-goed-het-wel-is mag wel eens stoppen. 't Is ronduit naïef imo.
Natuurlijk was hun kijk wel beïnvloed, ze komen jaarlijks in contact met duizenden probleemgebruikers (depressies, zelfverminking, schizofrenie, zelfmoord, paranoia, waanvoorstellingen) en zien nooit de mensen die geen problemen hebben.
Maar toch zou ik het niet zomaar onder de mat vegen. Wees op z'n minst een geïnformeerde gebruiker
Er zijn ook schadelijke stoffen die wel toegelaten zijn, dus op zich is dat niet hét argument om cannabis illegaal te houden, maar dat euforische gedoe rond cannabis-en-hoe-goed-het-wel-is mag wel eens stoppen. 't Is ronduit naïef imo.
Bart Religion
Legacy Member
Commissar12911 zei:
Toch wel, Alcohol in normale hoeveelheden is gezonder dan geen alcohol drinken.
Mensen die normaal drinken leven langer als mensen die niet drinken, zijn minder ziek, hebben sterkere botten, hebben de helft minder kans reuma te krijgen, hebben betere cholestorol waardes, ..
Anarchist12911
Legacy Member
bartreligion zei:
Een glas wijn drinken is gezond, was onlangs nog in een docu op canvas, maar dat had niets te maken met de alcohol, maar wel met de stoffen die in de schil van de druiven zitten die goed zijn voor uw bloedsomloop, botten, cholestorol etc.
Dat "alcohol drinken in beperkte mate gezond is" is dus een soort van 'urban legend' als het ware.
Bart Religion
Legacy Member
cool_boy_ke zei:Leg uit aub
Alcoholconsumptie en sterfterisico
De conclusie is duidelijk: matig alcoholverbruik doet het sterfterisico dalen.
Bron: Alcohol Dosing and Total Mortality in Men and Women. Archives of Internal Medici!ne (2006), 166,2437-2445, Di Castelnuovo e.a.
Drie eenheden alcohol per dag kan het risico voor reumatoïde artritis halveren
Bron: 1. Källberg H, Padyukov L, Rönnelid J, et al. Ethanol consumption is associated with decreased risks for developing RA: Results from the Swedish EIRA study. Presented at: EULAR 2007 Meeting; June 13-16, 2007; Barcelona, Spain. Abstract OP0129.
Matig drinken beschermt tegen beroerte
Bron: Lowenfels A. B., Maisonneuve P., Longstreth W.T., Psaty B. M., Berger K., Kase C. S., Ajani U. A. N Engl J Med 2000; 342:1137-1138, Apr 13, 2000
Matige drinkers gezonder dan geheelonthouders en ex-drinkers
Bron: American Journal of Preventive Medicine, november 2001
Alcohol vooral slecht in combinatie met roken
Bron: Health issues related to alcohol consumption. Editor: Ian Macdonald. International Life Science Institute Europe. Blackwell Science Second Edition. 1999
Zo kan ik wel nog ff doorgaan maar de consensus is dat normaal alcohol gebruik gunstiger is dan geen alcoholgebruik. Alcoholmisbruik is natuurlijk ongezonder, maar alles is schadelijk in te grote hoeveelheden.
edit: het gaat niet enkel over wijn maar ook over bier. In sommige gevallen zijn de gunstige effecten aangetoond met ethanol in andere is het ook door de hop of door andere stoffen.
Anarchist12911
Legacy Member
Dergelijke onderzoeken zoals aangehaald door bartreligion worden vaak gedaan door 'slechte wetenschappers'. Daar ze een groep van drinkers en niet-drinkers nemen en dan naar allerlei zaken gaan kijken zoals: hoe lang leeft hij, hoe is zijn hartconditie, etc.
Maar ze vergeten dan wel dat een groot deel van de niet-drinkers, niet drinkt omdat:
Ze reeds medische problemen hebben en medicatie moeten nemen waardoor ze geen alcohol mogen drinken. etc.
Er is dus helemaal geen consensus dat het gezond zou zijn om te drinken, in tegendeel:
en zo kan ik ook nog eindeloos doorgaan, het lijkt er eerder op dat het concensus is dat alcohol ongezond is.
Immers, iedereen met wat gezond verstand weet dat alcohol geen natuurlijke stof is, het wordt door ons lichaam ervaren als chemisch afval dat zo snel mogelijk uit ons systeem verwijderd moet worden.
Bart Religion
Legacy Member
Enkel in hogere hoeveelheden. Kzie dat men oa spreekt van onderzoek bij Alcholisten. Elk onderzoek dat ik postte zegt ook dat het enkel bij normaal gebruik voordelen biedt en zodra het teveel wordt het nefaster wordt.
Ex-drinkers hebben er natuurlijk geen voordeel van net omdat ze niet meer drinken.
En ander onderzoek bad science noemen is natuurlijk gemakkelijk om onderzoek dat het jouwe tegenspreekt af te breken. In het onderzoek naar Global Warming is het nog veel erger.
Ex-drinkers hebben er natuurlijk geen voordeel van net omdat ze niet meer drinken.
En ander onderzoek bad science noemen is natuurlijk gemakkelijk om onderzoek dat het jouwe tegenspreekt af te breken. In het onderzoek naar Global Warming is het nog veel erger.
Anarchist12911
Legacy Member
bartreligion zei:
Nope, het ging wel degelijk over gematigd gebruik. Het lijstje van kwalen bij alcoholisten is ettelijke malen langer.
Het zijn dan ook voornamelijk alleen maar wat 'beginnende' studenten die met resultaten afkomen dat alcohol gezond zou kunnen zijn, wat sowieso al wijst op wishful-thinking-research en voor zichzelf spreekt.
Bart Religion
Legacy Member
Als er tientallen onderzoeken de positieve effecten kunnen aantonen lijkt me toch wat sterk dat die allemaal nonsens zouden zijn.
en wishfull thinking werkt langs beide kanten, zo zie ik dat die bepaalde onderzoeker een levenstijl promoot waar alcohol niet past. Lijkt me meer wishfull thinking onderzoek dan bv. een reuma onderzoeker voor wie het allicht niet uitmaakt of alcohol nu positief of negatief is.
Verder zijn veel negatieve aspecten die men aan alcohol toekent, afkomstig van van zaken die los staan van alcohol maar er veel bij voorkomen. Sigaretten dus want alcohol gebruikers gaan véél meer in contact komen met sigaretten dan niet drinkers. Verder minimaliseren drinkers hun gebruik en zijn zogenaamde matige drinkers infeite hevige drinkers wat onderzoeken ten onrechte in het nadeel van alcohol zal laten uitschijnen.
Lijkt me dat overmatig gebruik idd vrij ongezond is, het ok is om niet te drinken, maar dat er voor een groot aantal mensen positieve effecten zijn bij normaal/matig gebruik die niet-gebruikers niet hebben maar dat bepaalde groepen ook beter geen alcohol drinken (bv. zwangere vrouwen, leverzieken, ..)
en wishfull thinking werkt langs beide kanten, zo zie ik dat die bepaalde onderzoeker een levenstijl promoot waar alcohol niet past. Lijkt me meer wishfull thinking onderzoek dan bv. een reuma onderzoeker voor wie het allicht niet uitmaakt of alcohol nu positief of negatief is.
Verder zijn veel negatieve aspecten die men aan alcohol toekent, afkomstig van van zaken die los staan van alcohol maar er veel bij voorkomen. Sigaretten dus want alcohol gebruikers gaan véél meer in contact komen met sigaretten dan niet drinkers. Verder minimaliseren drinkers hun gebruik en zijn zogenaamde matige drinkers infeite hevige drinkers wat onderzoeken ten onrechte in het nadeel van alcohol zal laten uitschijnen.
Lijkt me dat overmatig gebruik idd vrij ongezond is, het ok is om niet te drinken, maar dat er voor een groot aantal mensen positieve effecten zijn bij normaal/matig gebruik die niet-gebruikers niet hebben maar dat bepaalde groepen ook beter geen alcohol drinken (bv. zwangere vrouwen, leverzieken, ..)
zarathustra
Legacy Member
Commissar12911 zei:Het zijn dan ook voornamelijk alleen maar wat 'beginnende' studenten die met resultaten afkomen dat alcohol gezond zou kunnen zijn, wat sowieso al wijst op wishful-thinking-research en voor zichzelf spreekt.
Toevallig was ik maandag avond op een lezing hier aan de KUL over bierbrouwen en dat eindigde toch ook met een heel stuk over hoe alcohol niet kan vergeleken worden met tabak aangezien tabak nooit gezond is en alcohol dat bij matig gebruik wel is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.