Archief - Wie neonazi's filmt, krijgt slaag!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrSik

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Als dat uw mening is, dan is opkomen voor het mogen uiten van uw mening toch het opkomen voor de vrije meningsuiting?

Uw mening is het niet idd, en ge zijt er niet akkoord mee, maar ge komt alleen op voor de vrije meningsuiting als het uw mening is die geuit wordt?

Zo werkt het niet.

Dan spreekt ge over gecensureerde en gereglementeerde meningsuiting, maar is van vrije meningsuiting geen sprake.


het gaat er mij over dat ik vind dat een oproeping tot uitmoording van een bepaald ras niet meer aanvaardbaar is als vrije meningsuiting. En hier bij neo-nazi's speciaal relevant omdat er idd veel neo-nazi's zijn die er in groep niet aan twijfelen om iemand van dat ras bijzonder zwaar toe te takelen.

Ik noem dit geen vrije meningsuiting, ik noem dit oproepen tot nutteloos moorden. Helaas vind IK dit niet aanvaardbaar, misschien gij wel

MrSik

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Die skinheads hebben dan ook liever dat er geen joden op hun feestjes komen.

"liever niet hebben dat ze binnenkomen"
ZE MOORDEN DIE MENSEN UIT ALS ZE BINNENVALLEN!!!
Nu ik kan hier misschien wel veel woorden lijken te hebben maar ik verzeker u nu even dat ik dit niet allemaal uit mijn mouw schudt. Als ge verhalen hoort van mensen wiens familie nutteloos is uitgemoord stelt ge u vragen!!!
Hoe is dit in godsnaam mogelijk??
Waarom moet dit aanvaardbaar zijn??
Om het feit dat het vrije meningsuiting is...?
Ik zou u wel eens willen horen als iemand vermoord is die gij kent wegens gewoonweg HAAT, of het dan nog is van "jama dat is die mensen hun vrije mening"
Oproepen om hele rassen, groeperingen, uit te roeien.. Waarom moet dat in godsnaam kunenn als dat tot gevolg heeft dat er inderdaad een hoop mensen dat zodanig als waar beschouwen dat ze degelijk mensen uitmoorden. En dat kan klinken als een "ver van uw bed show" maar als dat nu eens mensen zijn die dicht bij u staan ?
En om dan af te komen met "jama die persoon heeft die mensen vermoordt, het neo-nazisme heeft die niet vermoordt" vind ik nu eens bullshit. Mensen zijn in bepaalde omstandigheden enorm beïnvloedbaar. Zeggen dat het regime dat op een vrij manier zulke mensen kan beïnvloeden geen fout heeft, dat vind ik onaanvaardbaar. Of alle moordenaars worden geboren als moordenaar misschien ? Ze zouden een jood zeker ook vermoord hebben zonder het neo-nazisme ? Alsof iedereen spontaan zonder het neo-nazisme zou "inzien" dat joden geen mensen zijn...

Dit soort scandering van extreem biologisch determinisme lijdt tot in het belachelijke tot sociaal fatalisme!!

ec8or

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Misschien omdat een jolige Duitser het nodig vond om zijn raciale hygiëne-constructie in realiteit om te zetten, met kampen zoals Auschwitz als gevolg.
dat geschiedkundig gebeuren draagt niets toe aan het feit of er biologische feiten/verschillen zouden zijn die bepaalde volkeren op bepaalde gebieden inferieur/superieur zouden maken tov een ander volk (vb blanken tov zwarten).

[BE]Nevermore

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Waarom slaagt Japan er wel in en een Afrikaans land niet? Omdat ze een totaal ander verloop binnen het kapitalisme kennen: Japan werd niet gebruikt als grondstoffenleverancier, Afrika wel.

En dat is het enige wat afrika heeft tegengehouden, en nu nog tegenhoudt?

De "hulpverlening" legt het ontwikkelen van afrika al even zeer lam, net zoals de overdreven sociale zekerheid de economie hier ook langzamerhand dreigt lam te leggen.

Wel, gezien het enorme succes van het protectionisme in het kapitalistische China, zou ik hun dat zeker aanraden. China heeft elke vrijhandelsregel genegeerd, en dat heeft gezorgd voor een stijle opgang.

En de gevolgen ervan en de levenskwaliteit van de gemiddelde chinees ziet ge voor't gemak over't hoofd?

China is ook communistisch, wie heeft het het slechtst in dat prachtig voorbeeld van hoe het wel moet als ontwikkelingsland; de leiders of de man in de straat?

Misschien niet, maar om als arts te leven volgens een minimumloon, dat kan alleen mijn bewondering opwekken voor hun opoffering voor de medemens.

Ik heb dan ook niet gezegd dat er zo geen zijn en dat ze voor mijn part niet mogen doen wat ze willen, ik heb gezegd dat niet iedereen die zich inzet voor een ander communist is, ik zou zelfs zeggen de meesten niet.

De neocortex is, ik heb het nu al 7 keren gezegd, een zeer flexibel iets. Het heeft geen vaste categorieën, net zoals de epistemologische categorieën niet blijken vast te staan (zie bv. de tijd-ruimte indeling van de Berbers of Hopi-Indianen).

Lijkt mij weer een poging tot overbluffen.

Ik ga mij hier niet opwerpen als expert als het over oa de hersenen gaat, maar ik weet er genoeg van om te zeggen dat het aanhalen van de neocortex hier niets terzake doet, en waar ge het haalt om daar enige positieve relatie tussen te leggen met communisme doet mij de wenkbrauwen fronsen.

Niet echt, we weten dat de agressieve oorlogsvoering van het kapitalisme geen concurrenten duldt, waardoor het marxisme meer dan ooit de betere optie is als anti-systeem.

Subjectiviteit troef.

Kapitalisme kent enkele welvarende kernlanden, met een exploitatie van de rest van de wereld. Marxisme probeerde zich af te scheuren en werd door de agressie overvallen, waardoor de militarisatie de bovenhand kreeg. Maw, de schuld lgit niet bij het marxisme, maar juist de agressieve tegenstander.

Ik heb daar serieuze twijfels over.

Het siert u dat ge uw stellingen met enige verve weet te verdedigen (direct de reden waarom ik communistische vrienden heb), maar laat het ons toch een beetje serieus houden.

Dat die underdog-positie aanspreekt daar twijfel ik niet aan, maar om het falen van het communisme af te schuiven op de aggressie van het westerse kapitalisme dat is mij toch meer dan 1 brug te ver.

Mag ik u er op wijzen dat ook communisten er niet vies van zijn van minder sterke landen te profiteren als het hen uitkomt.

Het gaat niet in tegen een sociologische essentie, vermits de maatschappelijke werking ontelbare varianten kent. Juist dat er geen 1duidige essentie kan worden aangetoond, is juist de essentie.

Een ideologie gaat volgens u niet over de sociologische essentie er van?

Zegt ge nu dat ge bewust kastelen in de lucht aan het bouwen zijt omdat ge niets beter te doen hebt en ge weet dat communisme, ookal zijder voorstander van, nooit geen werkelijkheid kan worden, of wat, want nu zijde mij toch efkes kwijt :wtf:

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
ec8or zei:
dat geschiedkundig gebeuren draagt niets toe aan het feit of er biologische feiten/verschillen zouden zijn die bepaalde volkeren op bepaalde gebieden inferieur/superieur zouden maken tov een ander volk (vb blanken tov zwarten).
Wel als je daar een ideologie aan verbindt. En het nazisme was nu niet objectief in hun kijk op Joden. Ik ga niemand uitmoorden omdat die persoon toevallig 2 seconden sneller loopt dan mij, gewoon door het feit dat hij en zijn voorouders voortdurend op 3.000 m. hebben geleefd.
Het blijft trouwens onwaarschijnlijk dat er rassen bestaan.

MrSik

Legacy Member
ec8or zei:
dat geschiedkundig gebeuren draagt niets toe aan het feit of er biologische feiten/verschillen zouden zijn die bepaalde volkeren op bepaalde gebieden inferieur/superieur zouden maken tov een ander volk (vb blanken tov zwarten).

en over welke biologische feiten en verschillen spreken we dan hier ? Er zijn in 1994 studies geweest die idd de gemiddelde blanke man een hoger IQ gaven als een gemiddelde zwarte man...
Bij nader onderzoek bleken het Europese IQ-tests te zijn geweest die waren voorgelegd aan Afrikanen met vragen als "wat is de hoofdstad van Parijs?"
Natuurlijk geen probleem voor een Europeaan, maar voor een Afrikaan absoluut niet zo evident. Alsof een Europeaan zomaar een hoofdstad van een Afrikaans land weet. Des te meer was dat toch wel voldoende om mensen die niet konden antwoorden op deze "simpele" vraag te beschouwen als "minder coginitief ontwikkeld".
En natuurlijk heeft deze studie mooi gepronkt in neo-nazi blaadjes, blaadjes van extreem rechtste clubjes (bij twijfel, ik kan wel zulke referenties naar die studies van extreem rechtse nazi's aanhalen evenals de concrete studiegegevens uit 1994. Dit was trouwens een studie die objectief werd genoemd, dus niet opgezet door een neo-nazi ofzo. Dit laat ruimte om na te denken over studies die wel bedoeld zijn bepaalde ideeën absoluut verkondigd te zien)

Iemand die iets wilt bewijzen van altijd(!!) wel een "wetenschappelijk bewijs" maar is tegelijk blind voor factoren die het tegendeel bewijzen. Hitler had ook zijn "wetenschappelijke bewijzen" dat joden minderwaardig waren. Maar het feit dat er een hoop wetenschappelijke studies zijn die lijnrecht het tegenovergestelde van elkaar beweren zou mensen moeten aanzetten tot denken... helaas, iedereen is te blind voor het verhaal van de tegenpartij in te zien.
We staan liever te springen van "kijk eens, het is allemaal waar, want het is wetenschappelijk bewezen"...

ec8or

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Wel als je daar een ideologie aan verbindt. En het nazisme was nu niet objectief in hun kijk op Joden. Ik ga niemand uitmoorden omdat die persoon toevallig 2 seconden sneller loopt dan mij, gewoon door het feit dat hij en zijn voorouders voortdurend op 3.000 m. hebben geleefd.
Het blijft trouwens onwaarschijnlijk dat er rassen bestaan.
iemand uitmoorden om bepaalde biologische verschillen is een ander gegeven dan zeggen/aantonen dat er wel daadwerkelijk zulke verschillen bestaan, he?

MrSik

Legacy Member
ec8or zei:
iemand uitmoorden om bepaalde biologische verschillen is een ander gegeven dan zeggen/aantonen dat er wel daadwerkelijk zulke verschillen bestaan, he?


idd, en wat is dan "wetenschappelijk" ... gelijk ik ook zei in mijn post hierboven

[BE]Nevermore

Legacy Member
fragdude zei:
als ik nu eens op straat kom en iedereen oproep om uw familie uit te moorden ? Want ik mag toch mijn mening hebben en laat het nu net mijn mening zijn dat uw familie de oorzaak is van enorm ellende.

Dan is dat uw goed recht idd.

't is maar van de moment dat ge iemand in mijn familie nog maar nen overdreven duw geeft dat ge vervolgd kunt worden.

Wa is het verschil tussen roepen dat rechts de oorzaak is van alle kwaad en ellende en de verzuring van de maatschappij en wa weet ik allemaal.

Het verschil is, als gij de straat op gaat om te roepen dat ge vindt dat ik moet sterven, dan kan ik in het beste geval u een proces aandoen voor smaad en eerroof.

Ga eens de straat op om hetzelfde te gaan roepen over een allochtoon gezien en ge krijgt de halve staat over u.

het is die discrepantie die ik aanklaag.

Wat als uw familie uiteindelijk niet meer in meer buurt mag komen omdat ze anders flink rammel krijgen of erger ? Geen probleem voor u ? Het is toch mijn vrije mening zeker, net als het de vrije mening is van de mensen die mij volgen dat ze in mij geloven.

Als die omgeving bestaat uit het clublokaalke van die vereniging dan kan mij dat weinig schelen idd.

Als ge des nachts in sommige wijken rondloopt hebt ge ook redelijk wat kans om op uwen bek te krijgen. Of ben ik mis?

Wat heeft die jood persoonlijk misdaan ? Een hele groep, ras of wat dan ook zo afschilderen dat ze zo minderwaardig zijn dat ze best uitgeroeid worden IS DAT VRIJE MENINGSUITING ? Wat is dit, de jungle????

Persoonlijk niets, wat heeft de gemiddelde neo-nazi u al persoonlijk misdaan?

En het meest afschrikwekkende aan neo-nazi's en hun haat speciaal ten opzichte van joden is dan nog dat het niet eens meer maatschappelijk relevant is!! In de aanloop van WOII ging het met Duitsland zo slecht dat alle ellende op een zondebok werd gestoken...

Dan zou als ge het zo bekijkt haat tov moslims wel maatschappelijk relevant zijn en dus kunnen?

Communisme (haal het nu maar aan omdat we er toch al over gesproken hebben, maar de voorbeelden zijn legio) is ook niet meer maatschappelijk relevant in dat opzicht.

Weer eens is er een compleet gebrek aan consequentie en valt ge enkel dat aan wat u niet aanstaat en laat ge de rest maar doen.

Ik heb het al gezegd, ik ben ook niet voor neo-nazi's, misschien zelfs nog ne sterkeren afkeer dan u, aangezien ze mee aan de basis liggen voor het "imago" dat rechts heeft, net zoals ik gedegouteerd ben van het vlaams blok.

Die kritiek is er dus ook, maar het verschil is dat ik er niet voor oproep om iets de mond te snoeren, wat onmogelijk is zelfs als ge het zou willen.

Ik ben ook tegen moslimextremisten en ik vind het ook om verschillende redenen niet aangenaam dat er moskees staan in vlaanderen. Maar ik accepteer het wel omdat ik er verder weinig last van heb, net zoals gij weinig last hebt van neo-nazi's die elkaar onderling ophitsen.

Hoe komt iemand er zover in om nu in deze tijden dat soort ideeën te recycleren ? Ideeën die letterlijk roepen tot uitmoording...
vrije meningsuiting, vrije illusie om dat te geloven ja

Zoals eerder gezegd:

ik versta ook niet dat er iemand in deze tijden nog gelovig of communist is.

De enige illusie is de illusie te denken dat ge kunt bepalen wat mensen in privé-sfeer doen, laten, zeggen en denken.

Anders moogt ge beginnen met overal afluisterapparatuur te hangen in elke kamer en iedereen die iets zegt dat volgens u niet kan oppakken, en dan nog hebt ge geen controle over wat er in het hoofd van iemand omgaat.

Het enige wat ge doet daarmee is hen bevestigen in hun geloof van hun gelijk en uw ongelijk.

MrSik

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Het verschil is, als gij de straat op gaat om te roepen dat ge vindt dat ik moet sterven, dan kan ik in het beste geval u een proces aandoen voor smaad en eerroof.


maar oproepen tot het uitmoorden van joden (neo-nazisme) kan wel zonder dat het neo-nazisme daarvoor vervolgd wordt ?

MrSik

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Dan zou als ge het zo bekijkt haat tov moslims wel maatschappelijk relevant zijn en dus kunnen?


Ik wil maar even aantonen dat het vanuit het standpunt van de Duitse bevolking in de aanloop van WOII begrijpbaar was dat ze openstonden voor dit soort ideeën. Heel het land lag in duigen en is dan wel mooi te horen dat dat komt door een bepaalde bevolkingsgroep en dat ge er zelfs niks aan kunt doen.
Wat niet wil zeggen dat ik hier iets van goedkeur. Het is begrijp vanuit de sociaal psychologische situatie waarin men zich bevond, een context die nu helemaal is weggevallen en dus daarbij irrelevant is geworden. Toch wordt ook dit idee door neo-nazi's nu nog zondermeer aanvaard... dat is wat ik hiermee bedoelde

ec8or

Legacy Member
fragdude zei:
idd, en wat is dan "wetenschappelijk" ... gelijk ik ook zei in mijn post hierboven
ach je hoeft maar naar de verschillen in algemene ontwikkeling/infrastructuur/etc te kijken tss de continenten.. of bv hoeveel 'zwarte' uitvinders zijn er geweest?

akkoord, die testen die jij aanhaalt zijn wat verkeerdelijk opgesteld geweest, alhoewel ik vermoed dat wel heel wat meer mensen dan enkel europeanen Parijs kennen als hoofdstad van Frankrijk...

[BE]Nevermore

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Neen, dat is het niet, vermits ik niet inzie hoe je een dergelijke visie kan verbinden aan het marxisme. Nu moet jij mij eens een utilitaristische denker of methode aanhalen die dat wel doet.

Kijk, ik beroep mij niet op wat "de denkers" zeggen. Ik beroep mij op de meningen die ik zelf vorm. Als ik over iets informatie mankeer en ik denk dat het belangrijk is om weten dan school ik mijn eigen bij. Een volledig subjectief boek lezen van iemand anders en dat dan zomaar overpakken is aan mij niet besteed.

Wat de utilitarissche denkers er uiteindelijk mee deden is voor mij dan ook geheel naast de kwestie.


Communisme (in zeer simpele termen natuurlijk, maar nogmaals, voor het gemak van de discussie de details efkes terzijde) roept op tot gelijkheid van iedereen zodat iedereen het goed kan hebben en voor elkaar in feite zorg draagt, niet? Wat dus inhoudt dat die die "rijk" zouden zijn voor een communistisch systeem dat dus niet meer zouden zijn, en die dat arm zijn ervoor, dat erna ook niet meer zijnw ant ze zijn allemaal gelijk.

Utilitarisme, in zeer simpele termen, is het grootste geluk mogelijk voor het grootste aantal mensen (waardoor ge dus voor sommigen dat "geluk" verhoogt en voor sommigen verlaagt). In feite dus ook iedereen gelukkig op een gelijk niveau.

Dus ja, ik zie daar wel enkele gelijkenissen is.


Errr, Truman vormde zijn visie vlak na WOII, toen Stalin nog de vriend van Amerika was.

Ik vraag mij af hoe goed ge de geschiedenis dan kent op dat gebied.

Amerika en Stalin stonden van bij het begin wantrouwig tegenover elkaar, en dat kwam niet enkel van amerikaanse kant.

Wel, qua agressie kan ik mij moeilijk voorstellen dat een land zoals Vietnam het aan zichzelf te danken had dat Amerika hen eens met een bezoekje kwam vereren.

Niet alleen amerika kwam daar eens een bezoekje brengen.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
En dat is het enige wat afrika heeft tegengehouden, en nu nog tegenhoudt?

De "hulpverlening" legt het ontwikkelen van afrika al even zeer lam, net zoals de overdreven sociale zekerheid de economie hier ook langzamerhand dreigt lam te leggen.



En de gevolgen ervan en de levenskwaliteit van de gemiddelde chinees ziet ge voor't gemak over't hoofd?

China is ook communistisch, wie heeft het het slechtst in dat prachtig voorbeeld van hoe het wel moet als ontwikkelingsland; de leiders of de man in de straat?



Ik heb dan ook niet gezegd dat er zo geen zijn en dat ze voor mijn part niet mogen doen wat ze willen, ik heb gezegd dat niet iedereen die zich inzet voor een ander communist is, ik zou zelfs zeggen de meesten niet.



Lijkt mij weer een poging tot overbluffen.

Ik ga mij hier niet opwerpen als expert als het over oa de hersenen gaat, maar ik weet er genoeg van om te zeggen dat het aanhalen van de neocortex hier niets terzake doet, en waar ge het haalt om daar enige positieve relatie tussen te leggen met communisme doet mij de wenkbrauwen fronsen.



Subjectiviteit troef.



Ik heb daar serieuze twijfels over.

Het siert u dat ge uw stellingen met enige verve weet te verdedigen (direct de reden waarom ik communistische vrienden heb), maar laat het ons toch een beetje serieus houden.

Dat die underdog-positie aanspreekt daar twijfel ik niet aan, maar om het falen van het communisme af te schuiven op de aggressie van het westerse kapitalisme dat is mij toch meer dan 1 brug te ver.

Mag ik u er op wijzen dat ook communisten er niet vies van zijn van minder sterke landen te profiteren als het hen uitkomt.



Een ideologie gaat volgens u niet over de sociologische essentie er van?

Zegt ge nu dat ge bewust kastelen in de lucht aan het bouwen zijt omdat ge niets beter te doen hebt en ge weet dat communisme, ookal zijder voorstander van, nooit geen werkelijkheid kan worden, of wat, want nu zijde mij toch efkes kwijt :wtf:
We hebben nu een informeel kolonialisme, met het IMF als buitenwipper.

Ik heb dan ook geen ethisch oordeel uitgesproken over China, het blijft een dictatuur, een kapitalistische dictatuur. Ik duid alleen aan dat hun protectionisme heeft gezorgd voor de eigen verbetering van de positie binnen het wereld-systeem.

China is niet meer communistisch, het kent een hyperkapitalisme.

Dat was ook niet mijn bedoeling, alleen wil ik aantonen dat de PvdA zich als politieke organisatie omfermt over de sociaal zwakkeren. Dat kunnen we nu niet echt zeggen over het VB.

Dat is geen bluf, informatie verwerken is het sleutelwoord.

U beweert dat biologisch gezien het communisme niet kan werken, de studies over de neocortex en het verband met maatschappelijke constructies geven u ongelijk.

Natuurlijk is dat subjectief, net zoals u beweert dat het kapitalisme beter is. Elk cultuur-ideologisch idee is subjectief, alleen kan een bepaalde stroming zich beter handhaven met correcte informatie als anderen.

Mooi dat je twijfels hebt, gelieve ze ook via argumenten te staven.

Ik hou het serieus, ik wacht vol ongeduld op uw briljante argumenten.

Waarom? Het kapitalisme heeft zich ook tijdens het vrijhandel-imperialisme getoond dat ze geen opppositie dulden, en dat deden ze ook met het communisme. Alleen was de reactie anders.

Wanneer? Voor of na hun militarisatie tegen het westers imperialisme?

Een ideologie toont een ideaalbeeld, maar een essentie zoeken op objectieve gronden is een verloren zaak. Dat soort van universalisme bestaat al sinds de jaren '60 niet meer (tot mijn spijt trouwens als kantiaan).

Neen, ik geef alleen een fundamentele kritiek over jouw kapitalisme-idee als zijnde een universeel idee.

[BE]Nevermore

Legacy Member
fragdude zei:
het gaat er mij over dat ik vind dat een oproeping tot uitmoording van een bepaald ras niet meer aanvaardbaar is als vrije meningsuiting.

Gij vindt dat, ik vind dat niet.

Ik noem dit geen vrije meningsuiting, ik noem dit oproepen tot nutteloos moorden. Helaas vind IK dit niet aanvaardbaar, misschien gij wel

Ik vind dat wel aanvaardbaar, als ge het zo wilt stellen.

Dus nu is nog altijd mijn vraag: wie zijt gij om te bepalen dat een ander er niet zo over mag denken.

Ik zeg toch ook niet dat gij niet van die mening moogt zijn?

Als ge vindt dat ge een ander niet moogt kwetsen bv, doet het dan niet, en laat wat een ander zegt voor diens rekening.


't is maar van de moment dat ge uw overtuiging (inperking van de vrije meningsuiting) gaat beginnen doordrijven in de vorm van wetten dmv een overheid waar ge als individu weinig kunt tegen beginnen dat het een probleem wordt, net zoals anti-semitisme maar een probleem is wanneer er joden fysieke schade wordt toegebracht.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
ec8or zei:
iemand uitmoorden om bepaalde biologische verschillen is een ander gegeven dan zeggen/aantonen dat er wel daadwerkelijk zulke verschillen bestaan, he?
Jouw woordje superieur verraadt al iets anders. Jij mag mij nu eens zeggen volgens welke goddelijke regel iemand het recht heeft zich superieur te verklaren tov iemand anders.

MrSik

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Die kritiek is er dus ook, maar het verschil is dat ik er niet voor oproep om iets de mond te snoeren, wat onmogelijk is zelfs als ge het zou willen.

Ik ben ook niet tegen het in een doofpot steken of iets dergelijks. Ik vind in tegendeel dat dit onderwerp bespreekbaar moet worden. Dat er in (middelbare) scholen uitvoerig wordt over gediscussieerd en dat men daarbij allerlei bronnen bovenhaalt. Mensen hebben niet door wat neo-nazisme is en het heeft alleen daarmee als iets verleidelijks. Zonder dit "geheime stiekeme" imago zouden er naar mijn mening minder mensen zijn die op de een of andere manier neo-nazisme "inrollen". Want ik geloof niet in de vrije keuze van vele mensen dat ze hier openlijk hebben voor gekozen. Iemand die op een bepaald moment problemen heeft van welke aard ook staat bijzonder open voor niet zo alledaagse extreme ideeën. Betere inlichting en een meer open debat lijkt mij hiertoe dus geschikt.

Wel vind ik dat vooraanstaande neo-nazistische leiders bestraft moeten worden tot het openlijk oproepen tot uitmoorden van anderen. Ik vind dit geen vrije meningsuiting meer

[BE]Nevermore

Legacy Member
fragdude zei:
"wat is de hoofdstad van Parijs?"

Parijs heeft bij mijn weten geen hoofdstad ;)

Iemand die iets wilt bewijzen van altijd(!!) wel een "wetenschappelijk bewijs" maar is tegelijk blind voor factoren die het tegendeel bewijzen. Hitler had ook zijn "wetenschappelijke bewijzen" dat joden minderwaardig waren. Maar het feit dat er een hoop wetenschappelijke studies zijn die lijnrecht het tegenovergestelde van elkaar beweren zou mensen moeten aanzetten tot denken... helaas, iedereen is te blind voor het verhaal van de tegenpartij in te zien.
We staan liever te springen van "kijk eens, het is allemaal waar, want het is wetenschappelijk bewezen"...

Wel, maar van linkse kant is dat ook het geval. Laat diezelfde studie het omgekeerde aantonen en er zou geen kritiek geweest zijn over die hoofdstad vraag.

[BE]Nevermore

Legacy Member
fragdude zei:
maar oproepen tot het uitmoorden van joden (neo-nazisme) kan wel zonder dat het neo-nazisme daarvoor vervolgd wordt ?

Wanneer het gaat over een specifieke persoon ja.

Mag ik u er op wijzen dat vakbonden bv ook geen rechtspersoonlijkheid hebben, en als er dus vandalisme plaatsvindt bij betogingen het niet de organisatie is maar het individu dat gestraft wordt.

Nog nekeer die dubbele standaard.

ec8or

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Jouw woordje superieur verraadt al iets anders. Jij mag mij nu eens zeggen volgens welke goddelijke regel iemand het recht heeft zich superieur te verklaren tov iemand anders.
ego - en dat is een aangeboren talent - so bite me ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan