Archief - Waarom stem je voor NV-a?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
TYPHOON-online
Legacy Member
Vanwaar komt die mythe eigenlijk dat nva of openvld slecht zou zijn voor de werkende mensen? Ik zie dat dit voornamelijk door de linkse zijde wordt aangehaald onder de noemer 'sociale afbraak'. Is een loonlasten verlaging en lagere belasting schaal dan niet positief voor de werkende mens?The Yeti zei:
Ik stem ook deze keer weer VB.
Bongobong
Legacy Member
TooChé zei:Als ge dit niet inziet, hebt ge een geldig excuus waarom ge niet op de N-VA stemt
Dus kapitaal niet belasten is goed voor de arbeider?
Ketelbuik zei:
http://images.huffingtonpost.com/2013-04-30-Productivityarrow.2013.500.jpg
En dat moet dan langer dan 30 jaar gebeuren om een effect te hebben? Want in de VS doen ze het al zo lang en de werkloosheid is er niet op verbeterd. Vreemd.
Natuurlijk heb je gelijk dat zulke maatregelen onze concurrentiepositie zal verbeteren binnen de Europese markt. Dus we zullen er wel degelijk voordeel bij halen ten koste van Zuid Europese arbeiders. Maar naar gelang ik te veel geloof hecht aan Europese integratie ben ik toch van mening dat we dit beter internationaal oplossen in plaats van die neerwaartse spiraal te blijven volgen.
Nesjamag
Legacy Member
Robots be happening.
Foxconn?s Pivot to America: Reverse Outsourcing With Robots | Singularity Hub
Jobcreatie is een grote grap. Er is al meer dan een decennia geen jobcreatie meer, buiten nutteloos werk dat gecreëerd of gesubsidieerd is door de overheid.
Loonlasten verlagen gaat geen zak uitmaken. Enkel een naïeveling zou daar in geloven.
Foxconn?s Pivot to America: Reverse Outsourcing With Robots | Singularity Hub
Jobcreatie is een grote grap. Er is al meer dan een decennia geen jobcreatie meer, buiten nutteloos werk dat gecreëerd of gesubsidieerd is door de overheid.
Loonlasten verlagen gaat geen zak uitmaken. Enkel een naïeveling zou daar in geloven.
Nesjamag
Legacy Member
Bongobong zei:
Verre toekomstmuziek?
Dat is voor binnen enkele jaren.
Je moet eens zoeken op "the second half of the chessboard".
Die zaken gaan niet zo traag vooruit, die zaken zijn nu al aan het gebeuren. Sneller dan de meesten zich kunnen inbeelden (jammer genoeg inclusief beleidsmakers).
FrodoXI
Legacy Member
Hiapoe zei:
De kans daartoe is nihil. Het is toch vrij simpel dat de basis van de N-VA niet bij het socio-economische ligt maar bij het nationalisme - en op zich is dat ook dik oké. Hoe zou de N-VA willen hervormen, als ze geen heil ziet in hervormingen die je samen met Franstaligen bekomt? Door daarin te slagen, ondergraven ze heel hun programma: België werkt wél.
Ik lees hier ook dat de N-VA de staat wil ontvetten en de VLD niet - iedereen vergeet blijkbaar dat de N-VA in de Vlaamse regering al een hele tijd het beleid van CD&V én SP.A mee uitvoert, zonder enige "kracht van verandering" - ik denk aan mobiliteit, afbouw ambtenaren (vergelijk Fed en Reg), postjes verdelen op kabinetten, het groenestroomdebacle... Ik verwijs ook naar het gebrek aan concrete "verandering" in het N-VA-programma. Heel hun huidige campagne (kranten, internet) is opgebouwd uit aanklagen van problemen, en er is geen alternatief te bespeuren. Idem met uitspraak Muyters vandaag: Muyters wil ondernemers niet zeggen naar waar loonlasten moe... - De Standaard
Ik kan volledig begrijpen als mensen op N-VA stemmen, maar doe het dan wel met juiste redenen. Als je tegen een onafhankelijk Vlaanderen bent, of als dat geen doel is binnen je politieke overtuiging, lijkt me dat niet verstandig.
TYPHOON-online
Legacy Member
Geef dan nog eens concrete voorbeelden waarin die zogenaamde technologische vooruitgang dramatische gevolgen gaat hebben?Nesjamag zei:
De sectoren waarin men kan automatiseren zijn volgens mij al zeer geautomatiseerd waardoor de gevolgen daarvan redelijk beperkt kunnen zijn.
In andere sectoren zie ik op korte termijn niet in welke automatisatie men daar nog kan hebben...
Daarbij is dit een nevenargument om niets aan de loonkosten te doen.
Daarnaast moeten we enkele stappen doorlopen voordat we iets aan die automatisatie kunnen doen.
We kunnen bepaalde stappen niet overslaan want dat betekent het einde van onze welvaart...
TYPHOON-online
Legacy Member
Ik ben daar nog niet zo zeker van dat de basis van de NVA bij het 'nationalisme' ligt hoor.FrodoXI zei:
Voor anderen is het gemakkelijk om de NVA te marginaliseren omwille van hun nationalisme. Je moet er ook echter bij stilstaan dat veel mensen voor het sociaal-economisch aspect kiezen.
Daarbij in de Vlaamse regering is NVA de kleinste in een coalitie van 3. Daarbij kunnen ze toch iets van hun beleid doorvoeren:
Bourgeois: Vermindering van het aantal Vlaamse ambtenaren
Muyters: Begroting in evenwicht.
Maar je hebt gelijk dat je met 3 eerder een minder verregaand beleid kan voeren dan met 2 of alleen, dat is nu eenmaal zo.
FrodoXI
Legacy Member
Ik marginaliseer de N-VA helemaal niet omwille van hun nationalisme, ik wijs gewoon op hun eerste programmapunt. Natuurlijk hebben zij socio-economische ideeën en gelukkig ook programmapunten in die trant - en natuurlijk mogen mensen omwille van die thema's op N-VA stemmen.
Ik vind echter ten eerste dat de twee niet te rijmen vallen op de manier dat zij het voorstellen. Je kan niet aanklagen dat Vlaanderen niet werkt binnen België, en dan spreken over een herstelregering. Wat moet die dan doen? Ik dacht dat de broodnodige hervormingen niet kunnen binnen België omdat we met de PS zitten? Ik spreek me zelfs niet uit of dat klopt, ik stel gewoon vast dat daar een fout in de redenering zit.
Ten tweede zie ik onvoldoende bewijs van die "kracht van verandering" in Vlaanderen of in de gemeenten. Er is al herhaaldelijk aangetoond dat de afbouw van federale ambtenaren veel sterker verloopt dan in Vlaanderen en dat een begroting in evenwicht niet veel betekent als er broodnodige investeringen niet worden gedaan - ik denk aan mobiliteit, scholenbouw, zorgsector, kinderopvang. Daar sta je dan, met je begroting in evenwicht. In de file. En qua politique politicienne moet de N-VA alvast ook niet onderdoen (benoemingen allerhande). Opnieuw: niets mis mee, maar ga dan niet de grote hervormer uithangen
.
Ik vind echter ten eerste dat de twee niet te rijmen vallen op de manier dat zij het voorstellen. Je kan niet aanklagen dat Vlaanderen niet werkt binnen België, en dan spreken over een herstelregering. Wat moet die dan doen? Ik dacht dat de broodnodige hervormingen niet kunnen binnen België omdat we met de PS zitten? Ik spreek me zelfs niet uit of dat klopt, ik stel gewoon vast dat daar een fout in de redenering zit.
Ten tweede zie ik onvoldoende bewijs van die "kracht van verandering" in Vlaanderen of in de gemeenten. Er is al herhaaldelijk aangetoond dat de afbouw van federale ambtenaren veel sterker verloopt dan in Vlaanderen en dat een begroting in evenwicht niet veel betekent als er broodnodige investeringen niet worden gedaan - ik denk aan mobiliteit, scholenbouw, zorgsector, kinderopvang. Daar sta je dan, met je begroting in evenwicht. In de file. En qua politique politicienne moet de N-VA alvast ook niet onderdoen (benoemingen allerhande). Opnieuw: niets mis mee, maar ga dan niet de grote hervormer uithangen
.k995
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Wat eigenlijk raar, no offense maar je spreekt jezelf wel tegen, hun sociaal economisch programma staat je wel aan maar je stemt niet op hen wegens dat ze sociaal ecoomisch gebruiken om hun nationalistische programma te volbrengen. Dan ben je toch niet voor dat programma?
Of ben je enkel bang dat ze alla cd&v en oVld eens verkozen programma overboord en volop nationalistisch alles blokeren?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.