Archief - Waarom stem je voor NV-a?

camino · 8 mei 2014

TheBud zei:
Homans: "Wij gaan niet voor een onafhankelijk Vlaanderen"

Verder kijken dan je neus lang is Bud; De NV-A wil dit ook maar ze willen dit in een 2 tal stappen doen ;-). Hun einddoel is evenzeer een Onafhankelijk Vlaanderen.

Wat BDW zegt dat de NV-A en het VB alleen de vlag gemeen hebben is natuurlijk onzin, ik heb die overlaatst nog heel wat zaken horen zeggen over de criminaliteit en dergelijke meer die gewoon volledig maar dan echt volledig overgenomen zijn van het VB

. Die zegde net hetzelfde wat FDW al meer dan 20jaar verkondigde.

nixie · 8 mei 2014

camino zei:
Verder kijken dan je neus lang is Bud; De NV-A wil dit ook maar ze willen dit in een 2 tal stappen doen ;-). Hun einddoel is evenzeer een Onafhankelijk Vlaanderen.

Wat BDW zegt dat de NV-A en het VB alleen de vlag gemeen hebben is natuurlijk onzin, ik heb die overlaatst nog heel wat zaken horen zeggen over de criminaliteit en dergelijke meer die gewoon volledig maar dan echt volledig overgenomen zijn van het VB . Die zegde net hetzelfde wat FDW al meer dan 20jaar verkondigde.

zoals?

bnjmnA · 8 mei 2014

Ik hoop niemand met deze informatie persoonlijk te belasten , echter diegene die beweren dat ik louter onzin uitkraam mogen dat zeggen ,echter de dingen die ik vermeld heb inzake onafhankelijkheid zijn gebaseerd op waargebeurde feiten die normaal niet te ontkennen kunnen worden , echter zijn er een dozijn goedgelovige onder ons die blijkbaar opeens de media's geloven !

Het hangt er duidelijk van af ivm met wat mevr. Homans beweert dat zij geen onafhankelijke staat willen. Ik wil wel eens weten of ze onder sruk stond van de journalist of ze het bewust gezegd heeft en in welke context het valt .Of misschien is het zijn het gewoon verdraaide woorden van de journalist zelf!

memorexxx · 8 mei 2014

bnjmnA zei:
Ik hoop niemand met deze informatie persoonlijk te belasten , echter diegene die beweren dat ik louter onzin uitkraam mogen dat zeggen ,echter de dingen die ik vermeld heb inzake onafhankelijkheid zijn gebaseerd op waargebeurde feiten die normaal niet te ontkennen kunnen worden , echter zijn er een dozijn goedgelovige onder ons die blijkbaar opeens de media's geloven !

Het hangt er duidelijk van af ivm met wat mevr. Homans beweert dat zij geen onafhankelijke staat willen. Ik wil wel eens weten of ze onder sruk stond van de journalist of ze het bewust gezegd heeft en in welke context het valt .Of misschien is het zijn het gewoon verdraaide woorden van de journalist zelf!

Ziehier, de reden dat stemplicht mss toch beter afgeschaft zou worden !

mrc · 8 mei 2014

Jij belast niemand met informatie, jij belast mensen met paranoïa semi-fantast samenraapsels :naughty:
Het enige wat ik hier van jou lees is "blabla, het is zo, de feiten in het verleden zijn er"
En als dat dan ontkracht wordt, ga je van "jama, die woorden zijn verdraaid" of "ze bedoelen het wel anders"

Maar je hebt nog geen ENKEL van je verzinsels gestaafd met bewijzen, integendeel: je verwacht enkel van anderen dat zij met tegenbewijzen komen.

Toevallig fan van Ancient Aliens ?

bnjmnA · 8 mei 2014

mrc zei:
Jij belast niemand met informatie, jij belast mensen met paranoïa semi-fantast samenraapsels :naughty:
Het enige wat ik hier van jou lees is "blabla, het is zo, de feiten in het verleden zijn er"
En als dat dan ontkracht wordt, ga je van "jama, die woorden zijn verdraaid" of "ze bedoelen het wel anders"

Maar je hebt nog geen ENKEL van je verzinsels gestaafd met bewijzen, integendeel: je verwacht enkel van anderen dat zij met tegenbewijzen komen.

Toevallig fan van Ancient Aliens ?

Jongetje, ik denk dat jij niet weet wat politiek inhoud! en dat ik uitdrukkelijk verwacht dat als iemand mij verwijt van leugens er uitdrukkelijk tegenbewijzen moeten zijn!

TheBud · 8 mei 2014

bnjmnA zei:
Jongetje, ik denk dat jij niet weet wat politiek inhoud! en dat ik uitdrukkelijk verwacht dat als iemand mij verwijt van leugens er uitdrukkelijk tegenbewijzen moeten zijn!

Wat mrc zegt is exact wat ik denk (En waarschijnlijk meerderen), enkel in hardere bewoordingen. Je moet wat je zegt staven.

Politiek zou politiek niet zijn als er geen steekspelletjes en lijken in kasten zouden zijn, dus ik begrijp je wantrouwen. Maar wat jij nu probeert te beargumenteren is dat hun ideologisch standpunt van confederalisme en de verdamping in Europa (Standpunten die niet even terloops zijn aangekondigd, maar keer op keer op keer door BDW himself herhaald worden) als een farce met een soort van verborgen agenda.

Dat gaat veel te ver, zo zit politiek nu ook weer niet in elkaar. Er zullen er een heel aantal zijn die dit graag zouden willen, maar partijen zijn zelf ook democratisch georganiseerd. Ze hebben ook een "raad van bestuur" waar dit soort standpunten intern uitvoerig worden gedebateerd. Als er geen draagvlak is BINNEN de partij, dan word dan ook naar buiten toe gecommuniceerd, en dat is wat er hier gebeurt. Er is binnen de NVA geen draagvlak voor de splitsing van Belgie.

k995 · 8 mei 2014

bnjmnA zei:
Dus jij insinueert dat wat ik zeg, niet klopt ?

Euh nee ik ZEG dat het niet klopt

Kun jij dan een antwoord geven op alle vragen die ik beantwoord heb?

Het probleem is dat je insinueert met je vragen maar niks wil zeggen.

De verhuis vand e nationale bank decenia geleden bijvoorbeeld.

maar ok

Munteenheid-> De fout die je maakt is doen alsof programma VB en NVA hetzelfde is. Dat is gewoonweg fout.

VB is een separatisctische partij(daar is trouwens niks mis mee ) dwz de splitsing nu, NVA wil dat niet, NVA wil bevoegdheden stuk voor stuk overdragen naar EU en regio's . Je eindigt dan in een confederale structuur die verdwijnt als EU de laatste stukjes opneemt of gewoon eeuwig blijft als EU dat nalaat .

Een groot deel van de rest van je betoog gaat daarop verder.

Dan dit :

Vlaanderen gaat terug van nul moeten beginnen , ....
Het komt er wel op neer dat iedereen praktisch zijn job zal verliezen , van verzekering bedrijven tot banken en ziekenhuizen
en in latere stadia elektriciteitsbedrijven zullen gewoonweg weg zijn omdat niemand in staat zal zijn rekeningen nog te betalen .

Wat compleet absurd is, net zoals de federalisatie (waar sommigen trouwens net zo bang voor waren als jij nu) van belgie geen jobs hoeft te kosten hoeft een spitsing of doorgedreven federaal/confederaal model dat ook niet.
Je kan belgie zo verprutsen of goed besturen in al die staatsvormen.

De onafhankelijkheid is waar het NVA naar streeft en jij wil dus beweren dat het niet zo is?
Dus jij denkt dat de onafhankelijkheid (buiten een emotionele oplossing) ook een realistisch en positieve oplossing is voor Vlaanderen?

Ik denk dat dit een mogelijke practische (die voor mij dan absoluut niks met emotie te maken heeft) oplossing

Net zoals terug unitair , confederaal of federaal oplossingen kunnen zijn.

De NVA is op de hoogte van de informatie dat ik vermeld
, en ze weten het ,echter ze het willen ontkennen!
Waarom heeft Vlaams belang en of NVA nog geen deftig antwoord gegeven inzake onafhankelijkheid ?
Ze zeggen dat het goed is , maar ze specificeren niet wat ze met "goed" bedoelen en welke Positieve en negatieve er mogelijk zouden kunnen optreden.

Dit zijn pure verzinsels beide partijen zijn heel duidelijk in de hun boodschap en voorstellen. Maar ik betwijfel of je die zelf ooit gelezen hebt want buiten wat vooroordelen kom je niet.

ik stel het op prijs dat jij Vlaanderen wilt vergelijken met Tsjechoslowakije echter hebben zij hun onafhankelijkheid gekregen in de 20ste eeuw .
Als Vlaanderen onafhankelijkheid wou moest deze dat doen in de 20ste eeuw
,momenteel zitten we in de 21ste eeuw dingen zijn drastisch verandert en het feit dat ik Kosovo heb aangehaald is omdat Kosovo positief aan het ontwikkelen is
ondanks de onafhankelijkheid en ik heb ook gezegd waarom .

Absurd argument, kosovo is op geen enkele manier te vergelijken.

Enkel Tsjechoslowakije is wat te vergelijken maar een pak eenvoudiger dan belgie, de datum speelt geen rol wel dat er geen EU/brussel en andere zaken waren in Tsjechoslowakije die een splitsing moeilijk maakt.

Niet dat dit uitmaakt want nogmaals dit is ENKEL VB die dit voorstelt en is dus een heel kleine minderheid .

Een goede raad geen idee waar je je info/argumenten haalt maar zoek AUB een meer neutrale bron .

k995 · 8 mei 2014

bnjmnA zei:
Ik hoop niemand met deze informatie persoonlijk te belasten , echter diegene die beweren dat ik louter onzin uitkraam mogen dat zeggen ,echter de dingen die ik vermeld heb inzake onafhankelijkheid zijn gebaseerd op waargebeurde feiten die normaal niet te ontkennen kunnen worden , echter zijn er een dozijn goedgelovige onder ons die blijkbaar opeens de media's geloven !

Als jij de media niet gelooft waar haal je dan je informatie vandaan?

Op de NVA site en communicatie vind je niet terug wat jij zegt, dan blijft over dat jij persoonlijk de NVA top kent, wat me heel onwaarschijnlijk lijkt .

Tweak37 · 8 mei 2014

bnjmnA zei:
Dus jij insinueert dat wat ik zeg, niet klopt ? Kun jij dan een antwoord geven op alle vragen die ik beantwoord heb? De onafhankelijkheid is waar het NVA naar streeft en jij wil dus beweren dat het niet zo is?Dus jij denkt dat de onafhankelijkheid (buiten een emotionele oplossing) ook een realistisch en positieve oplossing is voor Vlaanderen?

De NVA is op de hoogte van de informatie dat ik vermeld , en ze weten het ,echter ze het willen ontkennen!Waarom heeft Vlaams belang en of NVA nog geen deftig antwoord gegeven inzake onafhankelijkheid ?Ze zeggen dat het goed is , maar ze specificeren niet wat ze met "goed" bedoelen en welke Positieve en negatieve er mogelijk zouden kunnen optreden.

ik stel het op prijs dat jij Vlaanderen wilt vergelijken met Tsjechoslowakije echter hebben zij hun onafhankelijkheid gekregen in de 20ste eeuw .

Als Vlaanderen onafhankelijkheid wou moest deze dat doen in de 20ste eeuw ,momenteel zitten we in de 21ste eeuw dingen zijn drastisch verandert en het feit dat ik Kosovo heb aangehaald is omdat Kosovo positief aan het ontwikkelen is ondanks de onafhankelijkheid en ik heb ook gezegd waarom .

Omdat zowel Amerika als het volk er 100 procent achter stond en omdat ze kostbare grondstoffen hadden .
Trouwens , voor een onafhankelijkheid moet de majoriteit akkoord via een referendum echter wil de EU geen referendum houden inzake "Vlaanderen".Amerika heeft geen belangstelling om mensen te helpen louter en alleen als zij iets met het land kunnen aanvangen.In Kosovo is o.a een enorme Amerikaanse legerbasis ,enorm groot van omvang .

Camp Bondsteel - Wikipedia, the free encyclopedia - Amerikaanse legerbasis

Kosovo is op geen enkele manier te vergelijken met Vlaanderen. Al was het maar omdat de Vlaamse economie zowat 20 keer groter is (zonder Brussel that is). Wees maar zeker dat dat meer waard is dan wat bruinkool en zink in de Kosovaarse grond.

En dan zwijg ik maar over de compleet andere historische en politieke context. De onafhankelijkheid van een straatarme regio van een door oorlog en conflicten geteisterd land is toch iets heel anders dan de eventuele onafhankelijkheid van een zeer rijke regio in één van de oudste democratieën ter wereld. Lees de wikipagina's over Kosovo's geschiedenis en economie er eens op na aub.

Mag ik u in de geest van recente klachten vragen om uw posts beter te onderbouwen en niet zomaar boude uitspraken te doen zonder enige bron of argumentatie.

bnjmnA · 8 mei 2014

k995 zei:
Euh nee ik ZEG dat het niet klopt

Het probleem is dat je insinueert met je vragen maar niks wil zeggen.

De verhuis vand e nationale bank decenia geleden bijvoorbeeld.

maar ok

Munteenheid-> De fout die je maakt is doen alsof programma VB en NVA hetzelfde is. Dat is gewoonweg fout.

VB is een separatisctische partij(daar is trouwens niks mis mee ) dwz de splitsing nu, NVA wil dat niet, NVA wil bevoegdheden stuk voor stuk overdragen naar EU en regio's . Je eindigt dan in een confederale structuur die verdwijnt als EU de laatste stukjes opneemt of gewoon eeuwig blijft als EU dat nalaat .

Een groot deel van de rest van je betoog gaat daarop verder.

Dan dit :

Wat compleet absurd is, net zoals de federalisatie (waar sommigen trouwens net zo bang voor waren als jij nu) van belgie geen jobs hoeft te kosten hoeft een spitsing of doorgedreven federaal/confederaal model dat ook niet.
Je kan belgie zo verprutsen of goed besturen in al die staatsvormen.

Ik denk dat dit een mogelijke practische (die voor mij dan absoluut niks met emotie te maken heeft) oplossing

Net zoals terug unitair , confederaal of federaal oplossingen kunnen zijn.

Dit zijn pure verzinsels beide partijen zijn heel duidelijk in de hun boodschap en voorstellen. Maar ik betwijfel of je die zelf ooit gelezen hebt want buiten wat vooroordelen kom je niet.

Absurd argument, kosovo is op geen enkele manier te vergelijken.

Enkel Tsjechoslowakije is wat te vergelijken maar een pak eenvoudiger dan belgie, de datum speelt geen rol wel dat er geen EU/brussel en andere zaken waren in Tsjechoslowakije die een splitsing moeilijk maakt.

Niet dat dit uitmaakt want nogmaals dit is ENKEL VB die dit voorstelt en is dus een heel kleine minderheid .

Een goede raad geen idee waar je je info/argumenten haalt maar zoek AUB een meer neutrale bron .

Confederalisme is een omweg om tot onafhankelijkheid te geraken. Echter denk ik dat Bart De Wever het complete "onafhankelijkheids procedure" wat wil bagatelliseren en wil laten uitschijnen dat hij het zeker niet wil.

tgc_9012 · 8 mei 2014

bnjmnA zei:
Confederalisme is een omweg om tot onafhankelijkheid te geraken. Echter denk ik dat Bart De Wever het complete "onafhankelijkheids procedure" wat wil bagatelliseren en wil laten uitschijnen dat hij het zeker niet wil.

N-VA staat voor een efficiëntere staatsstructuur. Als het Belgisch niveau geoptimaliseerd kan worden d.m.v. een efficiëntere structuur (confederalisme in casu), is de N-VA voorstander. Wat onafhankelijkheid betreft, past het confederalisme perfect in het verhaal van de N-VA, nl. geen revolutie maar evolutie naar een Vlaamse natiestaat. Het confederaal model is een tussenstap.

bnjmnA · 8 mei 2014

tgc_9012 zei:
N-VA staat voor een efficiëntere staatsstructuur. Als het Belgisch niveau geoptimaliseerd kan worden d.m.v. een efficiëntere structuur (confederalisme in casu), is de N-VA voorstander. Wat onafhankelijkheid betreft, past het confederalisme perfect in het verhaal van de N-VA, nl. geen revolutie maar evolutie naar een Vlaamse natiestaat. Het confederaal model is een tussenstap.

Dit tracht ik een aantal duidelijk te maken echter beweren ze indirect dat NVA niet hetzelfde plan heeft als de Vlaams belang echter neemt NVA stappen op een zeer "diplomatieke" wijze.

k995 · 8 mei 2014

bnjmnA zei:
Confederalisme is een omweg om tot onafhankelijkheid te geraken. Echter denk ik dat Bart De Wever het complete "onafhankelijkheids procedure"
wat wil bagatelliseren en wil laten uitschijnen dat hij het zeker niet wil.

Dat is alles wat je antwoord?

Ok Dan ga ik ervanuit dat je met de rest akkoord gaat.

Blijft enkel deze rare logica over de NVA/de wever. Als NVA confederalisme heeft hebben ze alles wat ze willen.
Nogmaals in tegenstelling tot wat je denkt wil NVA niet uit de EU, eens een confederale staat bereikt is dit goed voor.

Je snapt trouwens niet wat dit inhoud voor NVA, buiten het leger, belgocontrol en enkele andere kleinere zaken schiet er nog weinig over van belgie .
Of je dat nu perse wil splitsen of niet (zoals VB) maakt weinig uit. Geen idee dus waarom je je daar op blijft focusen.

camino · 8 mei 2014

bnjmnA zei:
Dit tracht ik een aantal duidelijk te maken echter beweren ze indirect dat NVA niet hetzelfde plan heeft als de Vlaams belang echter neemt NVA stappen op een zeer "diplomatieke" wijze.

Voila, dat is dus ook hetgeen ik heb gezegd

.
NV-A hun einddoel is zeer zeker een Onafhankelijk Vlaanderen.

tgc_9012 · 8 mei 2014

camino zei:
Voila, dat is dus ook hetgeen ik heb gezegd .
NV-A hun einddoel is zeer zeker een Onafhankelijk Vlaanderen.

Onafhankelijkheid is voor de N-VA een middel en geen doel. Een middel om tot een efficiëntere staat te komen. Mocht het confederaal model er ooit komen, zou het me niet verbazen mocht de N-VA de onafhankelijkheid uit hun programma schrappen indien na een evaluatie van het confederaal model zou blijken dat dit efficiënt werkt.

camino · 8 mei 2014

tgc_9012 zei:
Onafhankelijkheid is voor de N-VA een middel en geen doel. Een middel om tot een efficiëntere staat te komen. Mocht het confederaal model er ooit komen, zou het me niet verbazen mocht de N-VA de onafhankelijkheid uit hun programma schrappen indien na een evaluatie van het confederaal model blijkt dat dit efficiënt werkt.

Dat zal de toekomst uitwijzen

.

Ik wil dat oa die geldstroom stopt, die zou naar het schijnt geen 12miljard euro jaarlijks zijn maar zomaar eventjes 16miljard euro. Ik wil ook dat als één van onze partijen hier dan toch eens met een goed voorstel afkomen inzake asiel en migratie dat dat niet word tegen gehouden door de Walen want ook dat is vaak een struikelblok dat zij (de walen) alles blokkeren.

Sir.Killalot · 8 mei 2014

tgc_9012 zei:
Onafhankelijkheid is voor de N-VA een middel en geen doel. Een middel om tot een efficiëntere staat te komen. Mocht het confederaal model er ooit komen, zou het me niet verbazen mocht de N-VA de onafhankelijkheid uit hun programma schrappen indien na een evaluatie van het confederaal model zou blijken dat dit efficiënt werkt.

Als dat zou gebeuren, gaat er toch een deel van die partij afscheuren hoor. Voorlopig blijft confederalisme toch het middel naar het doel van een onafhankelijk Vlaanderen, en op zijn minst voor een deel van de partij zal dat zo blijven.

Je hebt de 'economische' nationalisten en je hebt de 'emotionele' nationalisten. Die eersten zullen misschien overtuigd raken indien het confederaal model efficiënt zou werken, maar die laatsten niet. Bij de 'emotionele' nationalisten gaat het immers helemaal niet om het al dan niet efficiënt werken van België.

TheBud · 8 mei 2014

Sir.Killalot zei:
Als dat zou gebeuren, gaat er toch een deel van die partij afscheuren hoor. Voorlopig blijft confederalisme toch het middel naar het doel van een onafhankelijk Vlaanderen, en op zijn minst voor een deel van de partij zal dat zo blijven.

Je hebt de 'economische' nationalisten en je hebt de 'emotionele' nationalisten. Die eersten zullen misschien overtuigd raken indien het confederaal model efficiënt zou werken, maar die laatsten niet. Bij de 'emotionele' nationalisten gaat het immers helemaal niet om het al dan niet efficiënt werken van België.

Ben ik niet mee akkoord, emotioneel =/= irrationeel. Ik heb bijvoorbeeld een zwaar probleem met het Frans in ons land, schrijf mij dus maar gerust toe aan de "emotionele" nationalisten. Als dit probleem kan verholpen worden door bv het Nederlands een verplicht vak te maken in Brussel op school met een hoge noodzakelijke standaard voor slagen kan ik gerust genoegen nemen met het confederaal model.

Ook iets waar ik genoegen mee zou kunnen nemen is het vervangen van Frans door Engels in onze scholen als hoofdvak.

Ook, de faciliteiten gemeenten moeten worden afgeschaft, daar horen enkel Nederlandse faciliteiten.

-> Dat zijn de "emotionele" verzuchtingen, kan gerust opgelost worden zonder splitsing. Ik hoop zeer sterk op een NVA minister voor onderwijs. Iets waar ik helemaal niet akkoord mee ben met BDW, hij wil het Frans behouden op scholen, dat vind ik erg jammer.

Hiapoe · 8 mei 2014

camino zei:
Dat zal de toekomst uitwijzen .

Ik wil dat oa die geldstroom stopt, die zou naar het schijnt geen 12miljard euro jaarlijks zijn maar zomaar eventjes 16miljard euro. Ik wil ook dat als één van onze partijen hier dan toch eens met een goed voorstel afkomen inzake asiel en migratie dat dat niet word tegen gehouden door de Walen want ook dat is vaak een struikelblok dat zij (de walen) alles blokkeren.

Stel dat Vlaanderen onafhankelijk is. Hoe zal je dan reageren op de 'geldstromen' van de rijke provincie Antwerpen naar de 'armere' provincies West-Vlaanderen en Limburg? Antwerpen onafhankelijk?

Sorry, maar het argument van de geldstromen vind ik ronduit debiel. Elk land heeft armere gebieden en rijkere gebieden.

Archief - Waarom stem je voor NV-a?

Ik ben een

Economische NV-a'er

Sociale NV-a'er

Hervormings NV-a'er

Socio-economische NV-a'er

Economisch-hervormings NV-a'er

Socio-hervormings NV-a'er

Allround NV-a'er

Protest NVa-er

Ik stem niet op NV-a / blanco / ongeldig

camino

Legacy Member

nixie

Legacy Member

bnjmnA

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

mrc

Legacy Member

bnjmnA

Legacy Member

TheBud

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

bnjmnA

Legacy Member

tgc_9012

Legacy Member

bnjmnA

Legacy Member

k995

Legacy Member

camino

Legacy Member

tgc_9012

Legacy Member

camino

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

TheBud

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member