Archief - Waar zitten de grote voorstanders van kernenergie nu?

stoomboot · 13 apr 2011

Exorikos zei:
Dat is zeker, maar wat ik wil aantonen is dat de zwakste schakel heel veilig is.

Ok, meneer de expert. Dat was in Japan ook zo!
Was het niet dat ze daar een al veel veiligere reactor hadden dan in Tsjernobyl?
Een even grote ramp was dan ook uitgesloten, hé

En was er niet hier onlangs iemand een bron aanhaalde in de aard van:
"Verschillende keren puur toeval dat er in Borselle (NL) geen meltdown heeft plaatsgevonden"??

Maar, zoals ik hier reeds begon, gij zijt hier de expert, gij zult wel weten hoe zwak de zwakste schakel is in Doel, hé?

Alle mogelijke scenario's zijn dan ook al grondig ingecalculeerd en de zwakste schakels geëlimineerd...
Zoals in Fukushima, tot ze plots beseffen dat ze niet alle mogelijke scenario's hebben ingecalculeerd.
(Oei, daar ben ik weer met mijn "uitzonderlijke" voorvallen)

^MystiQ · 13 apr 2011

Deus ex Machina zei:
een koude winter zegt nu niet echt iets over het klimaat.

punt is, er zit een hele wetenschap achter de theorie van global warming, en als je de feiten wil kennen moet je die artikels lezen. Maar wat jan met de pet te horen krijgt is aan de ene kant dat global warming een hoax is en aan de andere kant dat we binnen 10 jaar gaan leven in de wereld van mad max. het debat wordt maatschappelijk niet echt correct gevoerd, maar ja het gaat iedereen aan en iedereen wil er een mening over hebben.

Eerlijk gezegd, mij boeit het totaal niet. Ik ben wel begaan met het milieu en dieren maar ik doe er niet bepaald iets speciaal voor. Ik laat wel veel groen in mijn tuin staan en recycleer wat er te recycleren valt. Maar voor de rest interesseert het mij geen hol. De tijden veranderen, dat is nu zo, dat was vroeger zo en dat zal altijd zo blijven. Er zijn trouwens ook veel dingen waar wij als mens gewoon geen vat op krijgen. Mensen die eens wat meer willen leren over planeten en hun klimaat moeten maar eens 'onderzoek' doen naar het klimaat van de planeet Venus en de planeet Mars.

Er zijn dingen waar niemand hoeft over te discussiëren, dat er gaten in de ozonlaag zijn is puur een menselijke fout, dat kernenergie nefaste gevolgen kan hebben als het misgaat is gewoon een feit waar niemand onderuit kan.

De enige discussie die mogelijks kan gevoerd worden is of dat we kernenergie moeten behouden of niet. En het enige juiste antwoord is volgens mij dat we momenteel kernenergie moeten blijven behouden maar ondertussen investeren in nieuwe energiebronnen. En dan bedoel ik niet de groene energiebronnen want persoonlijk vind ik dat gigantische bullshit. Maar dit is natuurlijk allemaal louter persoonlijk en daar heb je dan wel gelijk in. Iedereen wil er zijn eigen mening over hebben

Exorikos · 13 apr 2011

stoomboot zei:
Ok, meneer de expert. Dat was in Japan ook zo!
Was het niet dat ze daar een al veel veiligere reactor hadden dan in Tsjernobyl?
Een even grote ramp was dan ook uitgesloten, hé

En was er niet hier onlangs iemand een bron aanhaalde in de aard van:
"Verschillende keren puur toeval dat er in Borselle (NL) geen meltdown heeft plaatsgevonden"??

Maar, zoals ik hier reeds begon, gij zijt hier de expert, gij zult wel weten hoe zwak de zwakste schakel is in Doel, hé?
Alle mogelijke scenario's zijn dan ook al grondig ingecalculeerd en de zwakste schakels geëlimineerd...
Zoals in Fukushima, tot ze plots beseffen dat ze niet alle mogelijke scenario's hebben ingecalculeerd.
(Oei, daar ben ik weer met mijn "uitzonderlijke" voorvallen)

Als je een aardbeving van magnitude groter dan 9 in combinatie met een tsunami van 30m niet uitzonderlijk vindt, dan scheelt er iets met jouw perceptie en zijn we uitgepraat.

stoomboot · 13 apr 2011

Exorikos zei:
Als je een aardbeving van magnitude groter dan 9 in combinatie met een tsunami van 30m niet uitzonderlijk vindt, dan scheelt er iets met jouw perceptie en zijn we uitgepraat.

Ik ga in herhaling vallen, maar...
Je begrijpt echt niet wat ik allemaal zeg, of je wil het niet begrijpen.

Ik heb nergens gezegd dat het geen uitzonderlijk voorval is. Integendeel zelfs , ik heb zelfs ettelijke malen vrij duidelijk aangehaald dat het een uitzondering is.

Het gaat er net om dat ALLE ONGEVALLEN (ik hoop dat je de essentiële woorden wel leest als ik ze in caps en in het vet zet, ze onderlijn en schuingedrukt neertyp) met kerncentrales UITZONDERLIJKE voorvallen waren.

En om te leren wat de zwakste schakel is bij UITZONDERLIJKE VOORVALLEN en hoe ge deze kunt uitschakelen, is door die UITZONDERLIJKE VOORVALLEN te testen (zoals in Tsjernobyl) of door te wachten tot ze zich voordoen (Fukushima)...

Exorikos · 13 apr 2011

Ik begrijp wat je wilt zeggen, maar daarom hoef ik het daar niet mee eens te zijn. Ik reageer op wat ik lees. Als ik "uitzondelijk" lees, dan lees ik dit als ironie.

Ik heb ook gelezen dat we niet naast de risico's mogen kijken. Ik ben niet iemand die zich blind de kernlobby volgt en ben me bewust van de risico's van de technologie.

stoomboot · 13 apr 2011

Exorikos zei:
Ik begrijp wat je wilt zeggen, maar daarom hoef ik het daar niet mee eens te zijn. Ik reageer op wat ik lees. Als ik "uitzondelijk" lees, dan lees ik dit als ironie.

Oh man, wat doet gij in deze discussie als gij feiten als ironie gaat beschouwen en gaat verkondigen dat alles veilig is onder normale omstandigheden.

Tuurlijk is alles veilig onder normale, voorziene omstandigheden.

Het zou maar erg zijn moest een meltdown/tsunami/9.0-aardbeving een normale, voorziene omstandigheid zijn. :rofl:

Oldskooler · 13 apr 2011

Het mag dan wel uitzonderlijk zijn, zulke grote aardbevingen ginder. Echt uitgesloten was het nooit en was steeds een gekend risico, Japan ligt nu eenmaal op een gevoelige plaats.

En morgen kan het weer eens gebeuren.

Men had minstens een (extern) noodplan kunnen hebben, voor moest het echt misgaan, zoals nu dus, ipv wat wanhoopspogingen toe te passen. Van een gedisciplineerd land als Japan, in zo een regio, had ik dit wel verwacht.
Als de ****** zelfs fouten maken, hoeveel minder bekende hollen op deze aarde zitten in een min of meer gelijkaardige situatie, waar men misschien de veiligheid helemaal niet zo nauw neemt?

Dit is geen pleidooi tegen kernenergie (want velen zullen dit zo weer interpreteren), maar een pleidooi voor maximum veiligheid.
Is het hier echt zo veilig, in Frankrijk is er toch ook al genoeg gerotzooi naar buiten gekomen, waaruit blijkt dat veiligheid niet steeds de hoogste prioriteit krijgt. Niet dat het daar even erg zou kunnen worden, maar een extra lite versie is nu ook niet wenselijk.

Om een lang verhaal kort te maken, zeg nooit nooit.

Exorikos · 13 apr 2011

stoomboot zei:
Oh man, wat doet gij in deze discussie als gij feiten als ironie gaat beschouwen en gaat verkondigen dat alles veilig is onder normale omstandigheden.

Tuurlijk is alles veilig onder normale, voorziene omstandigheden.

Het zou maar erg zijn moest een meltdown/tsunami/9.0-aardbeving een normale, voorziene omstandigheid zijn.

Als je het allemaal in het belachelijke gaat trekken, dan houdt het alleszins op voor mij. Ik heb lang geprobeerd je te begrijpen, maar ik heb ook wel nuttigere dingen te doen dan mij met jouw onzin bezig te houden.

Exorikos · 13 apr 2011

Oldskooler zei:
Dit is geen pleidooi tegen kernenergie (want velen zullen dit zo weer interpreteren), maar een pleidooi voor maximum veiligheid.
Is het hier echt zo veilig, in Frankrijk is er toch ook al genoeg gerotzooi naar buiten gekomen, waaruit blijkt dat veiligheid niet steeds de hoogste prioriteit krijgt. Niet dat het daar even erg zou kunnen worden, maar een extra lite versie is nu ook niet wenselijk.

Dat is het grootste probleem bij de huidige politiek rond kernuitstap. Als Electrabel weet dat ze de centrales moeten sluiten, gaan ze logischerwijze geen investeringen meer doen voor veiligheid op lange termijn. Zolang er geen beslissing komt over een verlenging, zal de veiligheid meer en meer in het gedrang komen.

grifter · 13 apr 2011

Exorikos zei:
Het punt is dat wij niet verantwoordelijk zijn voor de kerncentrales aan de andere kant van de planeet.

So? Dat is het hem toch net... Het is niet alsof daar een muur op de grens zit waar niks door kan he...

Exorikos zei:
Dat is het grootste probleem bij de huidige politiek rond kernuitstap. Als Electrabel weet dat ze de centrales moeten sluiten, gaan ze logischerwijze geen investeringen meer doen voor veiligheid op lange termijn. Zolang er geen beslissing komt over een verlenging, zal de veiligheid meer en meer in het gedrang komen.

Dus, dan is het toch niet zo veilig als hetgeen je al enkele pagina's zit te roepen?

Deus ex Machina · 13 apr 2011

grifter zei:
Dus, dan is het toch niet zo veilig als hetgeen je al enkele pagina's zit te roepen?

het wordt onveiliger omdat een bende kabouters met geitenwollensokken zitten te zagen over hoe onveilig het is, met als gevolg dat men minder investeerd en zoekt naar verbeteringen. Kernenergie is een zegen imo, schoon en rendabel (dacht ik toch), en weinig risico buiten bij uitzonderlijke gevallen zoals nu in japan. maarja de mensen denken wss dat een kerncentrale gerunned wordt door homer simpson en dat er bij elke lunchbreak een meltdown plaatsvindt :ironic:

denkimi · 13 apr 2011

grifter zei:
Daar ga ik met akkoord, er zijn andere vormen die veiliger zijn, maar veel duurder waardoor ze hetn iet doen...

Lol, ja en neen. Een plaats dat meer dan driehonderd jaar en meer niet meer leefbaar zal zijn, misvormde baby's, mutaties bij dieren en mensen en natuur... Vind ik nu net iets even anders dan een neerstortend vliegtuig...

heb je al eens de gevolgen gezien van een stuwdam die breekt? of de gigantische milieuvervuiling die ontstaat door de productie van zonnepanelen? er bestaan geen alternatieven voor kernenergie, en die zullen er in de eerste decennia ook niet komen.

Deus ex Machina zei:
een koude winter zegt nu niet echt iets over het klimaat.

punt is, er zit een hele wetenschap achter de theorie van global warming, en als je de feiten wil kennen moet je die artikels lezen. Maar wat jan met de pet te horen krijgt is aan de ene kant dat global warming een hoax is en aan de andere kant dat we binnen 10 jaar gaan leven in de wereld van mad max. het debat wordt maatschappelijk niet echt correct gevoerd, maar ja het gaat iedereen aan en iedereen wil er een mening over hebben.

het probleem is dat de eventuele opwarming van de aarde iets is dat over zo'n lange periode gebeurt dat de meeste mensen zich dat niet kunnen voorstellen.
jan met de pet denkt dat de zee op een dag plots aan zijn voordeur zal liggen of dat de gemiddelde temperatuur van het ene jaar op het andere met 10° zal stijgen, terwijl er in een mensenleven nooit iets merkbaar zal veranderen.

grifter · 13 apr 2011

Deus ex Machina zei:
het wordt onveiliger omdat een bende kabouters met geitenwollensokken zitten te zagen over hoe onveilig het is, met als gevolg dat men minder investeerd en zoekt naar verbeteringen. Kernenergie is een zegen imo, schoon en rendabel (dacht ik toch), en weinig risico buiten bij uitzonderlijke gevallen zoals nu in japan. maarja de mensen denken wss dat een kerncentrale gerunned wordt door homer simpson en dat er bij elke lunchbreak een meltdown plaatsvindt :ironic:

hehehe...
Wat is een Homer Simpson?

Just kidding right

Soit, ik denk dat jij die risico's net verkeerd inschat. Qua rampen zal het wel goed meevallen, maar volgens mij hebben ze zelfs hier al vaak met de handen in het haar gezeten.

Phil · 14 apr 2011

Russia says Japan exaggerating

grifter · 14 apr 2011

YouTube - Dr. Michio Kaku - Fukishima Daiichi Nuclear Facility is a "Ticking Time Bomb"

grey-turtle · 15 apr 2011

grifter zei:
Idd, AL Gore en zijn geheime agenda waar iedereen voor viel... En grappige is, het mag nu heel warm worden of net heel koud, ze zullen blijven beweren, komt door de vervuiling... Komt door het broeikast effect... Sorry, maar deze winter was het echt wel heel koud op vele plaatsen... Kouder dan jaren terug... Dusja...

In 2006 en 2007 heeft het KMI de warmste jaren ooit gemeten. Bovendien moet je klimaat op lange termijn bekijken en niet op basis van 1 of 2 seizoenen en liefst ook geen 1 of 2 jaren. Daarnaast moet je voor een klimaatswijziging met alle meetpunten ter wereld rekening houden en niet met enkele meetpunten die dicht bij elkaar liggen.

grifter · 15 apr 2011

grey-turtle zei:
In 2006 en 2007 heeft het KMI de warmste jaren ooit gemeten. Bovendien moet je klimaat op lange termijn bekijken en niet op basis van 1 of 2 seizoenen en liefst ook geen 1 of 2 jaren. Daarnaast moet je voor een klimaatswijziging met alle meetpunten ter wereld rekening houden en niet met enkele meetpunten die dicht bij elkaar liggen.

Dat is helemaal correct!
Ik had het dan ook niet op het weer hier, maar hoe dan ook, je hebt gelijk.

Benjamin · 15 apr 2011

Ik ben benieuwd ofdat ook deze zomer juli heel erg zonnig is terwijl het in augustus enorm veel regent. Ik heb de indruk dat dat al een paar jaar het geval is.

grifter · 16 apr 2011

ola, Smoke rises from control panel at TEPCO nuclear plant in Niigata | Kyodo News
Smoke at another Japan nuclear plant | Radio Netherlands Worldwide

En hier een interview met 39-jarige veteraan in de nucleaire industrie. Hij was een getuige in het Three Mile Island accident en is lang actief geweest als kerncentrale operator.

Is this accident as bad as Chernobyl?

It’s worse than Chernobyl. …

So if it’s worse than Chernobyl, is this the worst industrial accident ever?

I think this and the Bhopal accident in India [where hundreds of thousands of people were exposed to the toxic gas methyl isocyanate, killing thousands] are going to be neck and neck for that category. So it’s worse than Chernobyl…

I absolutely disagree with the scientists who say that Fukushima’s not going to hurt anyone. The numbers I’ve seen, from reputable scientists, are that Fukushima is going to kill 200,000 from increased cancers over the next 50 years. …

Dit terzijde, ik zeg niet dat het erger is he... Deze man zei dat

Exorikos · 17 apr 2011

Een 39-jarige veteraan?

Ik geloof eerder een D'Haeseleer of Severijns in dit geval.

Archief - Waar zitten de grote voorstanders van kernenergie nu?

stoomboot

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

stoomboot

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

stoomboot

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

grifter

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

grifter

Legacy Member

Phil

Legacy Member

grifter

Legacy Member

grey-turtle

Legacy Member

grifter

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

grifter

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member