Archief - Voorstel premier: lasten omlaag, BTW omhoog

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DigitalOverdose

Legacy Member
Als deze maatregel dan toch vooral tot doel heeft om de bedrijven ten goede te komen, dan kan men IMO beter de milieuheffingen en taksen op energie verlagen.

Nu speelt de overheid voor zichzelf op safe: ze voeren een maatregel in ten voordele van den ene groep (lastenverlaging op arbeid ten voordele van de bedrijven) en laten die betalen door nen andere groep (consumenten die meer BTW gaan betalen).

Als hunne maatregel niks uithaalt (bedrijven investeren toch niet meer ondanks dat ze minder personeelskosten moeten betalen) dan loopt de overheid geen risico: de consument betaalt ondertussen toch meer BTW die het verlies aan lastenverlaging voor de bestaande bedrijven compenseert.

Werkt hunne maatregel wel dan hebben ze dubbele winst:
- meer investeringen van de bedrijven wat dan weer uiteindelijk de lastenverlaging op zich al compenseert
- consumenten die ondertussen nog steeds meer BTW betalen

Nu moet ik wel toegeven dat in dit laatste geval meer jobs zullen bijkomen. Daar kunt ge ni buiten. Maar ge moet daarbij ook wel in beschouwing nemen dat de nu reeds werkende mensen daarvoor zullen betalen in de vorm van meer BTW. Bedrijven zullen dat niet doen omdat die enkel maar zullen investeren als ze in de mate van't mogelijke zeker zijn dat ze hun winstmarges behouden. Kwestie van de aandeelhouders tevreden te houden. Ook de overheid betaalt er niet voor mee want die ontvangt ondertussen meer BTW terwijl het inkomensverlies door lagere loonlasten gecompenseerd wordt door meer mensen die aan't werk zijn en dus meer mensen die loonlasten betalen.

't Komt er dus op neer dat de bedrijven er mogelijk voordeel van zullen ondervinden (minder loonlasten = mogelijk meer investeren = meer winst maken), de overheid ook (lastenverlaging compenseert zichzelf door meer mensen die lasten betalen + consumenten die meer BTW betalen) en een aantal werklozen door dat er mogelijk meer jobs bijkomen omdat bedrijven investeren.
Maar de keerzijde van de medaille is dat de huidige werkende mensen den dupe zullen zijn doordat zij hun loon niet zullen zien toenemen maar ondertussen wel meer BTW betalen...

Overigens zijn meer investeringen door bedrijven niet per defintie gelijk aan meer jobs voor de mensen. Een bedrijf kan het extra'ke dat het heeft dankzij minder lasten op personeelskosten net zo goed aanwenden om wa automatiseringen aan hun produktie te realiseren waardoor er een manneke af kan en er dus een job minder is. Als dat meer winst oplevert dan zullen ze het zeker ni laten.

[T-RAW]Freak

Legacy Member
ByT3 Me zei:
dus dan heb ge in de toekomst uw (huidig) bruto loon op uw rekening staan ipv uw huidig netto loon? en de lasten die uw werkgever op uw bruto loon heeft vallen ook nog eens weg?

dus ipv bvb €1000 te hebben heb ge dan bvb €1500 per maand?

en alles blijft even duur????

I wish :love:

Dan leven we in Amerika ^^

Dan gaat ge later geen pensioentje trekken, als het al zou gebeuren ...
Of genen dop :)

[T-RAW]Freak

Legacy Member
Ik begrijp het niet goed, ben ook niet heel de tijd aan het volgen geweest hoor ...

Slaagt die lastenverlaging enkel en alleen op de bedrijfsvoorheffing i.p.v. op de RSZ? Ik dacht dat de RSZ zou verlagen ... Jullie zijn allemaal bezig over de huidige werkende mens die geen hoger netto-loon zou ontvangen maar wél de extra BTW zou moeten betalen ...

Dan zullen bedrijven inderdaad misschien langer hier verblijven want als je zo'n 2000 WN's hebt, ga je dat wel voelen in je budget ... Plus dat ze dan inderdaad meer kunnen investeren.

Maar wat jij hierzegt i.v.m. de milieu belasting en derglijke ... Als een onderneming de wet hier volgt opgelegd door de wetgever, dan ontvangen zij daar subsidies voor hoor. Dus dan vind ik het dom om daar verminderingen op toe te staan als het zo ook gaat.

preske zei:
eerst zien en dan gelove zei de blinde.

ze beloven en zeggen al zoveel.
ieder jaar zeggen ze "de begroting is in orde"'
5 dagen derna, ja eigenlijk, de begroting is ni in orde.
nog eens 5 dagen erna leest ge dat we de volgende jaren 4 miljard gaan tekort komen

:sop:

Ze zeggen altijd dat er een overschot is, en media-gericht is dat ook. Maar fiscaal gezien zitten ze in de dieperik! Dat overschot wordt bezien zonder de aftrekking van de staats schuld. Wat dacht ik toch wel extreem hoog was. Dus als ze op het nieuws zeggen: 'We hebben weer een overschot gecreëerd'. Niets van aantrekken, eigenlijk is het niet waar :)

Ik denk dat je dat op www.fgov.be kan opzoeken .. Ik heb het in de klas geleerd :p

BraveHeart

Legacy Member
Ollie zei:
Het is toch onvoorstelbaar dat zo'n man als Verhofstadt, die vroeger dweepte met Reaganomics en de Laffer curve, er voorstander van is eventuele lastenverlaging (die waarschijnlijk slechts in de paar procenten zal liggen) te recupereren door de BTW te verhogen. Heeft die man dan werkelijk ELK liberaal principe verloochend?

De Laffer theorie is duidelijk. Een lastenverlaging op inkomens betaalt zichzelf terug, zeker in een land als belgie waar belastingsontwijking en -ontduiking een nationale sport zijn.

Verder geen nieuws over struikelblok #2 voor sterke economische groei. Een te groot aandeel van de overheid in het BBP (meer dan 50%!!!). Sinds de midden jaren 70 is het ambtenarenbestand verdubbeld (en dan zwijgen we nog over de staatsschuld die dankzij het "prachtige" Keynesianisme met een Ariane IV raket de lucht in is geschoten).

Politiekers liegen tegen de sterren op, de VLD is daar nogal de beste in.
Ik geloof al lang niet meer in de politiek.
Leven goedkoper ?
Laat u toch nie in doekjes doen door zo ne nerd als Verhofstadt.
Hun eigen zakken daar zal het wel voordelig zijn, de burger heeft er alles behalve voordeel aan.

Dieleman_F

Legacy Member
ja, polititie werken altijd alleen maar om hun eigen zakken te vullen :wtf:

DigitalOverdose

Legacy Member
Voor een groot deel is't volgens mij toch zo. Veel politiekers (ook linksen) verdienen naast hun (naar eigen zeggen drukke) politieke loopbaan nog wa bij als bestuursraadslid of zo bij grote bedrijven. Vaak zelfs bij meerdere bedrijven tegelijk.

Die bedrijven vinden dat natuurlijk best leuk om hun mannetjes bij de macht te hebben zitten.

Defkes

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
Voor een groot deel is't volgens mij toch zo. Veel politiekers (ook linksen) verdienen naast hun (naar eigen zeggen drukke) politieke loopbaan nog wa bij als bestuursraadslid of zo bij grote bedrijven. Vaak zelfs bij meerdere bedrijven tegelijk.

Die bedrijven vinden dat natuurlijk best leuk om hun mannetjes bij de macht te hebben zitten.

Ik denk dat de taak van premier niet te onderschatten is eigenlijk. Al die discussies en voor t minste da er verkeerd loopt wordt ge verantwoordelijk gesteld. Ook iedere beslissing die ge maakt heeft effect op een heel land. Van verantwoordelijkheid gesproken denk ik dan.

Alles wat je zegt wordt zodanig vervormd door de pers e.d. en ga zo maar door.

konohamaru

Legacy Member
bLz zei:
ja en?
alles zal wa duurder worde, maar ge gaat meer verdiene, dus waarom zoude ze dan minder verkope?

ge gaat nog altijd evenveel kunnen kope, dus er is toch geen probleem?

De prijs van water was kort geleden lager in frankrijk..wa deden mensen? de grens oversteken :laugh:
België is al een duur land. De BTW naar boven? Uw loon stijgen (zot)? Wat als ge geen loon hebt? 0 € + x% stijging = 0 € :help:
En stijging loon en consumptieprijzen = stijging index
m.a.w. als ge HUURT (lees geen geld om iets te kopen) stijgt nog eens uw maandelijkse huur :shy:
Denkt iedereen nog steeds aan nul operatie?
De politiekers met een voet in de ondernemingsraden zijn gewoon een stukske goedkoper af ... en dat heeft nu examens en kan zelf niet logisch denken .. djeezes het gepeupel in belgië

Le Roy Landis

Legacy Member
computer xp zei:
met andere woorden voor ons een 0 operatie.

Netto resultaat is dat de armen meer opdraaien dan de rijken voor de sociale zekerheid -- als die uberhaupt stand kan houden in dat systeem.

Doe de rekensom maar:

50% van een totaal inkomen
=> rijken betalen altijd een groter aandeel


maar wanneer de belasting op de producten komt, dan betaalt een minder betaalde arbeider evenveel, terwijl hij veel minder verdient.

Niet mijn ding dus.

Defkes

Legacy Member
konohamaru zei:
Denkt iedereen nog steeds aan nul operatie?
De politiekers met een voet in de ondernemingsraden zijn gewoon een stukske goedkoper af ... en dat heeft nu examens en kan zelf niet logisch denken .. djeezes het gepeupel in belgië
We hadden het over nuloperaties voor bedrijven, niet voor consumenten ;). De drogreden voor deze verhoging is dat het beter is voor de bedrijven. Over de consumenten heb ik niets gezegd :).

:offtopic: Morgen examen BTW :cry:

-Helld0g-

Legacy Member
Hourences zei:
Uitkeringe ed. gaan prolly ni omhoog terwijl alles wel duurder wordt dan, leuk
Der denkt niemand aan alle zieke, werkloze, gehandicapte, bejaarde, etc ?
Die hebben et nu al moeilijk

tijd voor een verzekering ipv van ons loon te teren? :D

een reden om toch aan werk te raken eh

-Helld0g-

Legacy Member
de oplossing zal blijkbaar zijn dat we voor grote aankopen zullen gaan shoppen naar andere landen (of allemaal naar de macro voor een nog groter voordeel)

escobar98

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
Voor een groot deel is't volgens mij toch zo. Veel politiekers (ook linksen) verdienen naast hun (naar eigen zeggen drukke) politieke loopbaan nog wa bij als bestuursraadslid of zo bij grote bedrijven. Vaak zelfs bij meerdere bedrijven tegelijk.

Die bedrijven vinden dat natuurlijk best leuk om hun mannetjes bij de macht te hebben zitten.

Je onderschat de functie van een minister. Je kunt een ministerpost vergelijken met een managerfunctie. Als je het werk en de verantwoordelijkheid van een minister vergelijkt met die van een topmanager die 500.000 EUR per jaar verdient, dan wordt een minister gewoon onderbetaald. Ipv van volledig naar de privé over te stappen, verdienen ze gewoon bij als bestuurslid om dit te compenseren. En de bedrijven zien die graag komen door de ervaring die ze hebben met het besturen en begroten van grote sommen geld.

liquido

Legacy Member
goed voor Belgie
Zodat we toch nog een beetje een competitieve economie blijven :)

cccasperrr

Legacy Member
Kabouter Hya zei:
slecht
want uw loon ga ni omhoog...
tis enkel voordelig voor de werkgever...



de werkgever mag ook wel es een voordeel hebben zeker?

tis nie moeilijk dat er zoveel ontslagen en faillisementen zijn, het sociaal vangnet in België is gewoon te groot, dat is niet houdbaar!

Maarja, niemand wil het toegeven, maar ons landje gaat volledig naar de knoppen :doh:

Bubbling Zombie

Legacy Member
cccasperrr zei:
de werkgever mag ook wel es een voordeel hebben zeker?

tis nie moeilijk dat er zoveel ontslagen en faillisementen zijn, het sociaal vangnet in België is gewoon te groot, dat is niet houdbaar!

Maarja, niemand wil het toegeven, maar ons landje gaat volledig naar de knoppen :doh:

wat mij in't algemeen stoort is de veel-willen-krijgen-maar-niets-willen-afgeven houding... bij alles en iedereen.

Le Roy Landis

Legacy Member
Tgaat em trouwens niet alleen over werkgevers / werknemers, tgaat hem ook over tfeit dat de armere (lees: minder verdienen) mensen meer zullen moeten opdraaien dan de rijkere (lees: meer verdienen).

Kan men het vergroten van de arm-rijk kloof zomaar laten gebeuren? Komt daar nog eens bij dat dit een veel minder stabiele basis vormt voor de sociale zekerheid. Een sociale zekerheid die extra zwaar zal wegen op degene die gebruik maken van de sociale zekerheid.

Tjah. Als dat de tol is die wij moeten betalen, ik weet het nog zo niet hoor.


ps: excuus als dit al aan bod is geweest, ik heb niet gans de topic gelezen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan