Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

Epyon

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Wettelijk gezien ook want het GwH interpreteert de grondwet. De grondwet schrijft maw voor dat BHV niet wettig is.
Onzin. Het GwH heeft enkel bepaald dat de kieswet ongeldig is, niet BHV. Er staat nergens in de wet geschreven en er is geen enkele magistraat die kan beweren dat BHV ongrondwettig is. De splitsing van BHV is simpelweg één van de mogelijkheden om de ongrondwettelijkheid van de kieswet op te lossen, maar dat zijn de unitaire kieskringen ook.

Het is m.a.w. de kieswet die ongrondwettig is, niet BHV. Blijkbaar is dit toch een zeer hardnekkig misverstand.

tgc_9012

Legacy Member
Epyon zei:
Onzin. Het GwH heeft enkel bepaald dat de kieswet ongeldig is, niet BHV. Er staat nergens in de wet geschreven en er is geen enkele magistraat die kan beweren dat BHV ongrondwettig is. De splitsing van BHV is simpelweg één van de mogelijkheden om de ongrondwettelijkheid van de kieswet op te lossen, maar dat zijn de unitaire kieskringen ook.

Het is m.a.w. de kieswet die ongrondwettig is, niet BHV. Blijkbaar is dit toch een zeer hardnekkig misverstand.
Kijk, in de grondwet staat het gelijkheidsbeginsel. Dat is een beginsel dat heel ruim te interpreteren valt. Als je dat beginsel toepast op BHV, kom je tot de conclusie dat de gelijkheid geschonden wordt door het bestaan van die kieskring. Die kieskring vloeit inderdaad voort uit het kieswetboek. Net die bepalingen uit het kieswetboek die de kieskring BHV omschrijven en organiseren zijn ongrondwettelijk bevonden.

Dit in acht nemende, vergt het toch maar een kleine denkoefening om te besluiten dat (het bestaan van) die kieskring ongrondwettelijk is.

Los hiervan vind ik semantische spelletjes irrelevant, mijn punt is duidelijk.

noreeeee

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Waarom? Het HLN heeft evenveel bestaansrecht als een andere krant.

Een Dag Allemaal is toch ook niet evenveel waard als de werken van Plato.

nite

Legacy Member
noreeeee zei:
Een Dag Allemaal is toch ook niet evenveel waard als de werken van Plato.

Als je het over waarde hebt moet je altijd erbij denken: waard... voor wie? Genoeg mensen die graag Dag Allemaal lezen en maar totaal niets hebben aan Plato. Voor jou is Plato meer waard, voor een ander is zijn Dag Allemaal meer waard.

noreeeee

Legacy Member
nite zei:
Als je het over waarde hebt moet je altijd erbij denken: waard... voor wie? Genoeg mensen die graag Dag Allemaal lezen en maar totaal niets hebben aan Plato. Voor jou is Plato meer waard, voor een ander is zijn Dag Allemaal meer waard.

Voor de wereld is Plato meer waard als een kakboekske gelijk de Dag Allemaal fak waarderelativisme.

Epyon

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Kijk, in de grondwet staat het gelijkheidsbeginsel. Dat is een beginsel dat heel ruim te interpreteren valt. Als je dat beginsel toepast op BHV, kom je tot de conclusie dat de gelijkheid geschonden wordt door het bestaan van die kieskring. Die kieskring vloeit inderdaad voort uit het kieswetboek. Net die bepalingen uit het kieswetboek die de kieskring BHV omschrijven en organiseren zijn ongrondwettelijk bevonden.
Dat is jouw interpretatie, dat is niet de officiële interpretatie van het GwH.

Het GwH heeft
- de kieswet ongrondwettig verklaard omdat deze discriminatoir is
- de wetgever opgelegd dat de kieswet gewijzigd dient te worden
- de wetgever een termijn van orde van vier jaar opgelegd om de kieswet aan te passen
- geen sancties opgelegd als de kieswet niet aangepast wordt binnen die termijn.

Het GwH heef niet
- de wetgever opgelegd BHV te splitsen
- de kieswet vernietigd, ze is m.a.w. dus nog steeds geldend en kan gebruikt worden om verkiezingen te organiseren.

Daarnaast kan het parlement zichzelf ook legitiem verklaren, na evaluatie van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. Verder schrijft de grondwet ook voor dat na de opheffing van het parlement er verplicht verkiezingen dienen te komen. Aangezien de vorige verkiezingen overigens ook niet grondwettig waren - en voor zwaarwichtiger argumenten dan BHV - is het veilig aan te nemen dat de verplichte organisatie van verkiezingen zwaarder doorweegt en er ondertussen al een precedent geschapen is.

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
Onzin. Het GwH heeft enkel bepaald dat de kieswet ongeldig is, niet BHV. Er staat nergens in de wet geschreven en er is geen enkele magistraat die kan beweren dat BHV ongrondwettig is. De splitsing van BHV is simpelweg één van de mogelijkheden om de ongrondwettelijkheid van de kieswet op te lossen, maar dat zijn de unitaire kieskringen ook.

Het is m.a.w. de kieswet die ongrondwettig is, niet BHV. Blijkbaar is dit toch een zeer hardnekkig misverstand.
An inconvenient truth. ;)

nite

Legacy Member
noreeeee zei:
Voor de wereld is Plato meer waard als een kakboekske gelijk de Dag Allemaal fak waarderelativisme.

Dat 1 miljard mensen liever Plato lezen, wil niet zeggen dat ik daardoor niet meer graag Dag Allemaal lees. Waarom zou waarde bepaald worden door de grootste groep? Of eigenlijk, waarom zou waarde bepaalde worden door wat jij vindt dat de grootste groep belangrijk vindt.

Want tbh, ik denk dat ik meer mensen die graag Dag Allemaal lezen kan vinden dan dat jij mensen zal vinden die Plato graag lezen. Ik kan persoonlijk vrij goed inkomen dat mensen graag Dag Allemaal lezen. Bvb ik lees Dag Allemaal omdat het mij ontspant, omdat het mij helpt om te gaan met dagelijkse stress,... Is dat dan waardeloos? Voor degenen die daardoor een gelukkigere persoon zijn, is het zeker niet waardeloos. Dan moet je toch wel al erg pretentieus zijn moest je durven zeggen: Plato heeft meer waarde dan datgene wat jou gelukkig maakt.

Inspector Monkfish

Legacy Member
noreeeee zei:
Voor de wereld is Plato meer waard als een kakboekske gelijk de Dag Allemaal fak waarderelativisme.

Ik zie niet in wat plato te maken heeft met HLN. Het gaat hier over kranten, en niet over historische meesterwerken. En als we de kranten gaan vergelijken zie ik zowat in elke krant een normvervaging en gaan ze allemaal wel de populaire weg op.
Het zou trouwens ook niet de eerste keer zijn dat HLN een onderwerp aanhaalt dat de andere kranten wegens een misplaatst snobisme of politieke correctheid.

John1307

Legacy Member
Over kranten gesproken, iemand nog het interview gelezen met André Oosterlinck in de Morgen? Ik ben wel akkoord met zijn ideeën over de staatshervorming (herfederaliseren/regionaliseren van bepaalde bevoegdheden, federale kieskring, etc... .

Zijn economische standpunten vind ik daarentegen op niks trekken: iedereen moet de broeksriem aanhalen en de burger moet maar meer betalen voor gezondheidszorg, onderwijs; subsidies voor verenigingen afschaffen (want de burger moet niet komen bedelen bij de staat). Maar hij vind het wel triestig dat er zoveel armen in ons land zijn (en om hun te helpen stelt hij dat we de middenklasse moeten armer maken; vreemde logica André). Daar krijg ik het van als zo'n goedbetaalde CEO (ja dat is hij)/politicus/ambtenaar stelt dat de gewone man moet opdraaien voor de crisis (maar voor de banken was er dan blijkbaar wel geld).

@ Monkfish: Ik ga ook wel akkoord dat de Vlaamse kranten er drastisch op achteruit zijn gegaan qua kwaliteit, maar ze blijven onontbeerlijk voor binnenlands nieuws. Maar ergens is het wel triest dat een krant als De Morgen nog het beste buitenlands nieuws van allemaal geeft (miss op de Tijd na maar da lees ik nie).

Epyon

Legacy Member
dJeez zei:
Dat is ook niet helemaal correct hé. Ik stel voor dat je begint te lezen vanaf p. 41 van het arrest 73/2003. Om het u gemakkelijk te maken : http://www.const-court.be/public/n/2003/2003-073n.pdf

Veel leesgenot!
En daar staat inderdaad wat ik opgesomd heb: de kieswet is ongrondwettig verklaard, met als motivatie discriminatie tegenover het kiesarrondissement Leuven. In dit artikel staat het eens kort en bondig uitgelegd door grondwettelijk expert aan de Universiteit Antwerpen en assessor bij de Raad van State Jan Velaers. Artikelen vernietigen staat overigens niet gelijk met een wet vernietigen.

Skyscraper

Legacy Member
Conqie zei:
Spijtig genoeg trekken hun standpunten meer op puur communisme dan iets anders :)

Tot nu toe kon ik de meeste van uw posts wel pruimen.
Nu hebt ge u in 1 zin hélemaal belachelijk gemaakt.
Goed zo.

Conqie

Legacy Member
Skyscraper zei:
Tot nu toe kon ik de meeste van uw posts wel pruimen.
Nu hebt ge u in 1 zin hélemaal belachelijk gemaakt.
Goed zo.

Weerleg het anders?
Ik vind eerlijk gezegd veel te veel communistische elementjes in de partij terug, uiteraard is het geen communistische partij pur sang, maar welliswaar té communistisch voor mijn smaak. :)

Dubbelpunt

Legacy Member
ik vertrek iedere morgen vanuit vlaanderen naar mijn werk en 200 meter in wallonië is mijn eindbestemming

gisteren stond ik verkeerd geparkeerd volgens een politieman, ik zet mij wat verder en ik ga vragen waarom ik verkeerd stond (het was mij niet echt duidelijk)

aangezien mijn frans niet echt het van het is, begin ik in het engels
die politieman antwoordt mij in het frans

ik vraag of hij engels kan

hij negeert mijn vraag en doet gewoon verder in het frans


ik vraag of hij nederlands kan


nogmaals negeert de politieman mij compleet en begint zijn stem te verheffen en wordt kwaad



ik keer mij om en beslis om zondag op NVA te stemmen

nite

Legacy Member
Webber zei:
ik vertrek iedere morgen vanuit vlaanderen naar mijn werk en 200 meter in wallonië is mijn eindbestemming

gisteren stond ik verkeerd geparkeerd volgens een politieman, ik zet mij wat verder en ik ga vragen waarom ik verkeerd stond (het was mij niet echt duidelijk)

aangezien mijn frans niet echt het van het is, begin ik in het engels
die politieman antwoordt mij in het frans

ik vraag of hij engels kan

hij negeert mijn vraag en doet gewoon verder in het frans


ik vraag of hij nederlands kan


nogmaals negeert de politieman mij compleet en begint zijn stem te verheffen en wordt kwaad



ik keer mij om en beslis om zondag op NVA te stemmen

Ik denk niet dat de NVA u hierbij zal kunnen helpen. Want ge bevond u in Wallonië. En ik denk niet dat ze daar Nederlands zullen leren als Vlaanderen zich nog meer afscheid van Wallonië.

Dubbelpunt

Legacy Member
tuurlijk niet, maar het is al vanaf mijn geboorte enorm duidelijk dat wij zeker en vast niet 1 land zijn, maar wel 2 koppige volkeren bij mekaar, madam non is gewoon perfect om een waal voor te stellen

in de politiek kan ik mij voorstellen dat er met die mensen ook niet samen te werken valt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan