Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Matt.
Legacy Member
Time
Legacy Member
Wtf... Stukje opinie van Paul de Grauwe:
Een tweede, misschien nog belangrijkere les is dat wij Belgen onderling niet in staat zullen zijn om deze boedelscheiding, als die er komt, op een ordelijke wijze door te voeren. We zijn niet in staat om B-H-V te splitsen, een triviaal probleem. Hoe zullen we er dan in slagen om België te splitsen? Zo'n splitsing is veel minder triviaal dan de splitsing van B-H-V. Hoe zullen de landsgrenzen tussen Vlaanderen, Brussel en Wallonië worden vastgelegd? Er leven hierover bij vele Vlamingen illusies, als zouden deze bij een splitsing samenvallen met de taalgrens. Deze laatste heeft echter in het internationaal recht niet het statuut van een landsgrens en zal dus door de Franstaligen betwist worden.
Hoe zal de overheidsschuld gesplitst worden? Op basis van bevolking? Op basis van het bbp van elk deelgebied? Het zijn geen triviale verschillen.
Ons onvermogen om over de boedelscheiding akkoord te gaan zal onvermijdelijk tot gevolg hebben dat de organisatie ervan door de Europese Unie overgenomen zal worden. De EU kan het zich immers niet veroorloven dat in het centrum van de Unie chaos ontstaat. De kans is groot dat Vlaanderen dan zal moeten inbinden. Vermits de landsgrenzen een twistappel zullen zijn, zal de EU de techniek van het referendum gebruiken om te beslissen tot welk land de betwiste gebieden zullen behoren. Vlaanderen zal zeker een stuk van zijn territorium rond Brussel verliezen na zo'n referendum.
Dat wist ik niet... Hoe is het mogelijk dat dit nog nooit als argument is gebruikt in een publiek debat over de splitsing van België? Ofwel klopt het niet. :/
Een tweede, misschien nog belangrijkere les is dat wij Belgen onderling niet in staat zullen zijn om deze boedelscheiding, als die er komt, op een ordelijke wijze door te voeren. We zijn niet in staat om B-H-V te splitsen, een triviaal probleem. Hoe zullen we er dan in slagen om België te splitsen? Zo'n splitsing is veel minder triviaal dan de splitsing van B-H-V. Hoe zullen de landsgrenzen tussen Vlaanderen, Brussel en Wallonië worden vastgelegd? Er leven hierover bij vele Vlamingen illusies, als zouden deze bij een splitsing samenvallen met de taalgrens. Deze laatste heeft echter in het internationaal recht niet het statuut van een landsgrens en zal dus door de Franstaligen betwist worden.
Hoe zal de overheidsschuld gesplitst worden? Op basis van bevolking? Op basis van het bbp van elk deelgebied? Het zijn geen triviale verschillen.
Ons onvermogen om over de boedelscheiding akkoord te gaan zal onvermijdelijk tot gevolg hebben dat de organisatie ervan door de Europese Unie overgenomen zal worden. De EU kan het zich immers niet veroorloven dat in het centrum van de Unie chaos ontstaat. De kans is groot dat Vlaanderen dan zal moeten inbinden. Vermits de landsgrenzen een twistappel zullen zijn, zal de EU de techniek van het referendum gebruiken om te beslissen tot welk land de betwiste gebieden zullen behoren. Vlaanderen zal zeker een stuk van zijn territorium rond Brussel verliezen na zo'n referendum.
Dat wist ik niet... Hoe is het mogelijk dat dit nog nooit als argument is gebruikt in een publiek debat over de splitsing van België? Ofwel klopt het niet. :/
Time
Legacy Member
Nieuwe politieke peilingen in de drie landsdelen. Ik vermoed pas vanavond laat online en morgen in de kranten..?
Sondage La Libre BRUXELLES: MR 28,1% - PS 28,1% - ECOLO 11,0% - CDH 10,7% - PP 1,8%. about 14 hours ago via mobile web
Sondage LA LIBRE Wallonie: PS 39,5% - MR 22,6% - ECOLO 12,5% - CDH 11,7% - PP 1,4%. about 14 hours ago via mobile web
PEILING LA LIBRE: NV-A 32,3% - CD&V 16,6% - open VLD 13,7% - SP.A 12,1% - Vlaams Belang 11,4% - Groen! 8,1%. about 14 hours ago via mobile web
Peiling LLB: N-VA 32% (+4,3) / CD&V 16,6 -1 / VLD 13,7 / SPA 12,1 -3,2 / VB 11,4 -1,2 / Groen! 8 +1
NVA en PS winnen, SPa en CDH verliezen. als de SPA niet snel herstelt wordt de positie van Gennez toch onhoudbaar? Akkoord, ze heeft een partij in verval geërfd, maar we zijn intussen wel 3,5 jaar verder met geen schijn van herstel in zicht, integendeel... 3,5 jaar in de politiek zijn 2 eeuwigheden.
Sondage La Libre BRUXELLES: MR 28,1% - PS 28,1% - ECOLO 11,0% - CDH 10,7% - PP 1,8%. about 14 hours ago via mobile web
Sondage LA LIBRE Wallonie: PS 39,5% - MR 22,6% - ECOLO 12,5% - CDH 11,7% - PP 1,4%. about 14 hours ago via mobile web
PEILING LA LIBRE: NV-A 32,3% - CD&V 16,6% - open VLD 13,7% - SP.A 12,1% - Vlaams Belang 11,4% - Groen! 8,1%. about 14 hours ago via mobile web
Peiling LLB: N-VA 32% (+4,3) / CD&V 16,6 -1 / VLD 13,7 / SPA 12,1 -3,2 / VB 11,4 -1,2 / Groen! 8 +1
NVA en PS winnen, SPa en CDH verliezen. als de SPA niet snel herstelt wordt de positie van Gennez toch onhoudbaar? Akkoord, ze heeft een partij in verval geërfd, maar we zijn intussen wel 3,5 jaar verder met geen schijn van herstel in zicht, integendeel... 3,5 jaar in de politiek zijn 2 eeuwigheden.
Time
Legacy Member
Amai, de PS geeft er een serieuze lap op. 
Pour la première fois depuis le début des négociations, on sort de sa réserve chez les socialistes, où l'on exprime son ras-le-bol de l'attitude et de la communication de la N-VA : «Nous sommes lassés, ça suffit ! » Par David Coppi
Ras-le-bol au PS face à l'attitude de la N-VA
© PY Thienpont – Le Soir
Coup de tonnerre. L'irritation monte au PS face à l'attitude de la N-VA qui, d'après certaines sources, « ne tient pas sa parole ». En cause : après que Bart De Wever et Elio Di Rupo se soient séparés hier au bout de six heures d'entretien, en s'étant mis d'accord sur un nouveau schéma global pour les négociations, certains à la N-VA ont communiqué tout autre chose.
On parle notamment du délai de quatre semaines pour clôturer les discussions, délai évoqué coté nationaliste flamand, alors que Di Rupo et De Wever s'étaient entendus sur un délai de 6 à 8 semaines. Idem : la N-VA a parlé d'ultimatum, contrairement à ce qui avait été convenu. Enfin, elle a expliqué à des journalistes flamands que Bart De Wever et Elio Di Rupo allaient travailler en duo dans les prochains jours sur la problématique de la loi de financement, alors que ces discussions doivent avoir lieu à sept, à partir de la semaine prochaine, et que cela aussi avait été convenu mercredi entre les deux leaders.
En fait, PS et N-VA devaient juste se retrouver pour « approfondir » certains sujets sur lesquels il y avait eu déjà un accord entre les sept auparavant. Bref, la colère monte au sein du PS et s'exprime de plus en plus ouvertement. : « Nous ne sommes pas habitués à négocier avec des gens qui ne tiennent pas leur parole. Nous sommes lassés, ça suffit.
Que la N-VA dise oui ou non si elle veut un accord. Nous, nous restons constructifs, de bonne foi, et, comme convenu, c'est lundi que les sept partis devront dire s'ils veulent s'inscrire dans le schéma tel qu'il avait été décidé mercredi par Bart De Wever et Elio Di Rupo. »
Comme nous l'expliquions, ce qui est en cause aujourd'hui, c'est la façon dont la N-VA a communiqué mercredi en fin d'après-midi, différemment de ce qui avait été convenu par Elio Di Rupo et Bart De Wever lors de leurs rencontres devant les médiateurs royaux.
Edit: de Standaard probeert er ook mee op te springen, met wéér een artikel met zinsconstructiefouten.
De Franstaligen verwijst onder meer naar het ultimatum dat De Wever zou gesteld hebben in verband met de constructie van de nieuwe financieringswet.
Ongelooflijk het amateurisme op die online redactie...
Pour la première fois depuis le début des négociations, on sort de sa réserve chez les socialistes, où l'on exprime son ras-le-bol de l'attitude et de la communication de la N-VA : «Nous sommes lassés, ça suffit ! » Par David Coppi
Ras-le-bol au PS face à l'attitude de la N-VA
© PY Thienpont – Le Soir
Coup de tonnerre. L'irritation monte au PS face à l'attitude de la N-VA qui, d'après certaines sources, « ne tient pas sa parole ». En cause : après que Bart De Wever et Elio Di Rupo se soient séparés hier au bout de six heures d'entretien, en s'étant mis d'accord sur un nouveau schéma global pour les négociations, certains à la N-VA ont communiqué tout autre chose.
On parle notamment du délai de quatre semaines pour clôturer les discussions, délai évoqué coté nationaliste flamand, alors que Di Rupo et De Wever s'étaient entendus sur un délai de 6 à 8 semaines. Idem : la N-VA a parlé d'ultimatum, contrairement à ce qui avait été convenu. Enfin, elle a expliqué à des journalistes flamands que Bart De Wever et Elio Di Rupo allaient travailler en duo dans les prochains jours sur la problématique de la loi de financement, alors que ces discussions doivent avoir lieu à sept, à partir de la semaine prochaine, et que cela aussi avait été convenu mercredi entre les deux leaders.
En fait, PS et N-VA devaient juste se retrouver pour « approfondir » certains sujets sur lesquels il y avait eu déjà un accord entre les sept auparavant. Bref, la colère monte au sein du PS et s'exprime de plus en plus ouvertement. : « Nous ne sommes pas habitués à négocier avec des gens qui ne tiennent pas leur parole. Nous sommes lassés, ça suffit.
Que la N-VA dise oui ou non si elle veut un accord. Nous, nous restons constructifs, de bonne foi, et, comme convenu, c'est lundi que les sept partis devront dire s'ils veulent s'inscrire dans le schéma tel qu'il avait été décidé mercredi par Bart De Wever et Elio Di Rupo. »
Comme nous l'expliquions, ce qui est en cause aujourd'hui, c'est la façon dont la N-VA a communiqué mercredi en fin d'après-midi, différemment de ce qui avait été convenu par Elio Di Rupo et Bart De Wever lors de leurs rencontres devant les médiateurs royaux.
Edit: de Standaard probeert er ook mee op te springen, met wéér een artikel met zinsconstructiefouten.
De Franstaligen verwijst onder meer naar het ultimatum dat De Wever zou gesteld hebben in verband met de constructie van de nieuwe financieringswet.
Ongelooflijk het amateurisme op die online redactie...
dJeez
Legacy Member
Wat woordbreuk plegen betreft hebben de Franstaligen alvast een streepje (nu ja, kilometers) voor op de N-VA, dat heeft het verleden al meermaals bewezen (ik heb het dan niet over deze regeringsvorming). Voorzover de N-VA überhaupt al woordbreuk gepleegd zou hebben, want niemand (buiten de actoren zelf) weet wat er nu effectief achter die gesloten deuren onderling is gezegd, en kunnen de publieke opinie dus eender wat wijsmaken.
Time
Legacy Member
Help yourself. To be released very soon. Sondage Région Wallonne. PS 40,7% - MR 22,9% - CDH 12,4% - Ecolo 11,5%
Help yourself (2). To be released very soon. Sondage Bruxelles. PS 29,3% - MR 28,1% - CDH 11,5 %- Ecolo 10,9%.
Maingain is niet langer de zwaarst geladen politicus in Brussel. Is nu Onkelinx.
Help yourself (2). To be released very soon. Sondage Bruxelles. PS 29,3% - MR 28,1% - CDH 11,5 %- Ecolo 10,9%.
Maingain is niet langer de zwaarst geladen politicus in Brussel. Is nu Onkelinx.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.