Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

Lord Seth

Legacy Member
Voor de mensen die niet weten/wisten van pravda is:
De Pravda (Russisch: Правда; De Waarheid) was een Russisch dagblad dat van 1917 tot en met 22 augustus 1991 het officiële orgaan van het Centraal Comité van de Communistische Partij van de Sovjet-Unie was.
Pravda - Wikipedia

Ook ik vind elke gelijkenis ontbreken.

Bose

Legacy Member
Bluto zei:
Op zich zijn er weinig verschillen tussen Vlamingen en Walen. We leven in hetzelfde land en hebben ongeveer dezelfde levenswijze. Natuurlijk zijn er enkele regionale verschillen, maar dat is zo in alle landen. We spreken ook een andere taal, maar ik zie niet in waarom dat ons opeens compleet anders maakt. In de VS (om maar even op je voorbeeld in te gaan) worden er veel meer talen gesproken.
De meeste verschillen zijn ontstaan doordat een de elite van beide regio's er belang bij had om zich af te zetten tegen de anderen. Wallonië stemt dankzij zijn industriele verleden eerder links, terwijl in vlaanderen de conservatieven en katholieken sterker stonden. Is het niet leuk dat je dan bevoegdheden verdeeld, zodat je helemaal alleen kan regeren en de macht niet moet delen met die sossen/tsjeven van de overkant?:unsure:
Wanneer je dan het kiestelsel en de media splitst, is het logisch dat de mensen een beetje uit elkaar groeien, omdat ze minder met alkaar in aanraking komen. Maar denk je nu echt dat Walen radicaal anders denken en leven dan wij? Dat bewijst maar weer eens hoe weinig we van hen weten en hoe gemakkelijk we de vooroordelen overnemen.

Ooit samengewerkt of samengeleefd met Walen?...

Hoezo, zelfde denksysteem

dJeez

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Dat het na het vertrek van de N-VA ook niet tot een staatshervorming kwam is voor mij dan weer te wijten aan de aanwezigheid van de MR en het FDF.
Ik vrees dat je je schromelijk vergist, of heb je Milquet de laatste dagen niet beziggehoord? Overigens ook niet de eerste keer trouwens. Referendum in de Vlaamse Rand over aanhechting bij Brussel want - en nu komt het - de Vlamingen willen Brussel ingesloten houden om het te vernederlandsen. Straffe paddo's daar in de Walen. Ze stelt dus de taalgrens duidelijk in vraag, en ze draait de realiteit gewoon om. Welnu, laten we dan een referendum houden in HEEL België, dus ook in Waals-Brabant. En laat de Vlamingen daar eens stemmen op aanhechting bij Vlaams-Brabant, eens zien wat dan de reactie is (spijtig genoeg - of gelukkig maar - zullen ze dat in realiteit niet doen).

Het allerbeste voorbeeld van respect, solidariteit en verdraagzaamheid van de Franstaligen (want dat is toch wat ze van Vlaanderen vragen - nu ja, eisen eigenlijk) kan je vinden in de Rand trouwens. Wezembeek-Oppem, faciliteitengemeente - met faciliteiten voor Franstaligen - kan binnenkort de enige Vlaamse gemeente worden die geen Nederlandstalig basisonderwijs inricht door permanente sabotage van de Franstaligen van het basisschooltje (De Letterbijter). Eerst het Freinetonderwijs afvoeren - niettegenstaande massaal protest van de ouders die er hun kinderen naartoe sturen (ook Franstaligen trouwens) - dan de ene directeur na de andere wegpesten (of vind je 3 directeurs op 1 jaar tijd normaal?).

En nog even een anecdote anno 2010. Onlangs kreeg ik een oproep van de alarmcentrale om bij mijn grootmoeder in Laken langs te gaan aangezien die op haar alarmknop had gedrukt en ze haar niet telefonisch konden bereiken. Bleek dat ze gevallen was en een veel pijn aan haar heup had (die dan ook enorm dik stond), haar huisarts kon niet langskomen, dus dan maar de 100 gebeld. Pompiers de Bruxelles, zouden tweetalig moeten zijn : geen woord Nederlands kwam eruit. Op mijn uitdrukkelijke vraag - en français, want de taal van Molière ken ik wel - om mijn grootmoeder naar het UZ Brussel (Jette, Nederlandstalig) te brengen eerst wat tegensputtering, maar dan toch een ok. Ik volgde in de wagen, om later van mijn grootmoeder te vernemen dat de ambulancier niet eens de aanwijzingen van de dispatching verstond (ik bedoel maar : zaken als het verschil tussen links en rechts in de andere landstaal die leer je toch als kind?) - zij heeft daar moeten vertalen om die kerel de goede weg op te sturen. Wat zou die gedaan hebben moest het echt een noodgeval zijn en mijn grootmoeder buiten bewustzijn? Er vallen effectief doden in de Rand door dergelijk geknoei (en dit is geen propaganda maar spijtig genoeg realiteit - er was hier vroeger iemand die daar rechtstreeks over kon meespreken, 'k weet niet of die hier nog rondhangt).

Dàt is de "verdraagzaamheid" van Franstaligen in de Rand, dàt is waar ik een bloedhekel aan heb en wat ik kotsbeu ben. En dat is niet het probleem van het FDF alleen, spijtig genoeg - want anders viel het veel sneller op te lossen.

Arcan

Legacy Member
Open VLD hier, niet bloed is de politiek is meer dan nodig.

NVA is de gematigde kiezer aan het bedriegen door zich nu tijdelijk minder separatistisch op te stellen. Een partij die een land kapot wilt kan een land niet regeren. We hebben de gevolgen wel gemerkt bij de vorige verkiezingen.
Na enkele maanden uit de regering stappen zodat deze over een pak minder slagkracht beschikt, met de nodige gevolgen. Gevaarlijk zootje.

tgc_9012

Legacy Member
Arcan zei:
Open VLD hier, niet bloed is de politiek is meer dan nodig.

NVA is de gematigde kiezer aan het bedriegen door zich nu tijdelijk minder separatistisch op te stellen.
Sinds de beginselverklaaring van N-VA in 2001 heeft de partij duidelijk laten weten voor een geleidelijke onafhankelijkheid te zijn. Een tussenstop is het confederalisme. Dit is nu hun grootste campagnepunt omdat dit ook aanvaardbaar is voor de andere grote partijen. De N-VA is geen revolutionaire partij, daarom is hun standpunt dan ook niet om over de onafhankelijkheid te onderhandelen na de verkiezingen. Dit is m.i. niet tijdelijk van gedacht veranderen, maar zich redelijk opstellen tov andere partijen en bereidwilligheid tonen.
Arcan zei:
Een partij die een land kapot wilt kan een land niet regeren.
Lijkt me een drogreden. Leg me eens uit waarom dat niet zou kunnen? Nogmaals, het doel van N-VA voor de volgende legislatuur is een confederale staat, geen onafhankelijk Vlaanderen.
Als je je als partij verkiesbaar stelt, impliceert dat je bereid bent om je verantwoordelijkheid op te nemen en om te regeren. Als dat moet in de huidige Belgische structuur, dan kan je niet anders dan in die structuur regeren. Je kan wel initiatief nemen om de structuur te veranderen. Dat is N-VA van plan door over het confederaal model te onderhandelen na de verkiezingen.
Arcan zei:
We hebben de gevolgen wel gemerkt bij de vorige verkiezingen. Na enkele maanden uit de regering stappen zodat deze over een pak minder slagkracht beschikt, met de nodige gevolgen. Gevaarlijk zootje.
De N-VA heeft (veel vroeger zelfs) net hetzelfde gedaan als wat De Croo nu heeft gedaan! Zij zagen toen in dat verder onderhandelen geen zin meer had als de franstaligen onredelijke eisen bleven stellen. Vreemd dat dit non-argument van een VLD-er komt. De Croo behoort dan evengoed tot dat 'gevaarlijk zootje'...

Smiles_

Legacy Member
Arcan zei:
Open VLD hier, niet bloed is de politiek is meer dan nodig.

NVA is de gematigde kiezer aan het bedriegen door zich nu tijdelijk minder separatistisch op te stellen. Een partij die een land kapot wilt kan een land niet regeren. We hebben de gevolgen wel gemerkt bij de vorige verkiezingen.
Na enkele maanden uit de regering stappen zodat deze over een pak minder slagkracht beschikt, met de nodige gevolgen. Gevaarlijk zootje.

Vreemd, wat je zegt over de NVA kan je ook over de VLD zeggen. De Croo heeft de regering laten vallen en wat De Croo nu belooft (zich tijdelijk liberaal opstellen), zal ook een pak minder zijn eens hij in de regering zit.

Bluto

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Sinds de beginselverklaaring van N-VA in 2001 heeft de partij duidelijk laten weten voor een geleidelijke onafhankelijkheid te zijn. Een tussenstop is het confederalisme. Dit is nu hun grootste campagnepunt omdat dit ook aanvaardbaar is voor de andere grote partijen. De N-VA is geen revolutionaire partij, daarom is hun standpunt dan ook niet om over de onafhankelijkheid te onderhandelen na de verkiezingen. Dit is m.i. niet tijdelijk van gedacht veranderen, maar zich redelijk opstellen tov andere partijen en bereidwilligheid tonen. Lijkt me een drogreden. Leg me eens uit waarom dat niet zou kunnen? Nogmaals, het doel van N-VA voor de volgende legislatuur is een confederale staat, geen onafhankelijk Vlaanderen.
Als je je als partij verkiesbaar stelt, impliceert dat je bereid bent om je verantwoordelijkheid op te nemen en om te regeren. Als dat moet in de huidige Belgische structuur, dan kan je niet anders dan in die structuur regeren. Je kan wel initiatief nemen om de structuur te veranderen. Dat is N-VA van plan door over het confederaal model te onderhandelen na de verkiezingen. De N-VA heeft (veel vroeger zelfs) net hetzelfde gedaan als wat De Croo nu heeft gedaan! Zij zagen toen in dat verder onderhandelen geen zin meer had als de franstaligen onredelijke eisen bleven stellen. Vreemd dat dit non-argument van een VLD-er komt. De Croo behoort dan evengoed tot dat 'gevaarlijk zootje'...

Maar het confederalisme betekent voor de nva alle bevoegdheden naar vlaanderen, behalve defensie (en mss nog iets onbelangrijks).

tgc_9012

Legacy Member
Bluto zei:
Maar het confederalisme betekent voor de nva alle bevoegdheden naar vlaanderen, behalve defensie (en mss nog iets onbelangrijks).
Waar heb jij die exhaustieve lijst van bevoegdheden gevonden? Het is net over de confederale bevoegdheden dat er onderhandeld moet worden.

Bluto

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Met uitzondering van de nationale ambtenaren en politici, hoe kwamen Vlamingen en Walen vroeger meer met elkaar in contact dan nu?

Nu ja, meer in contact... Mensen uit verschillende streken (ook binnen vlaanderen) kwamen vroeger sowieso minder in contact. Ik bedoel dat veel vlamingen en wzlen nu niks meer van elkaar willen weten, net omdat de andere vlaming of waal is. Veel mensen geloven letterlijk alle vooroordelen die over de andere groep circuleren. Vroeger bestond er eerder een onderscheid tussen de klassen.

Bose zei:
Hoezo, zelfde denksysteem

Walen komen heus niet van Mars, hoor. Waalse en vlaamse politici denken totaal anders, maar tussen gewone mensen in vlaanderen en Wallonië zijn er weinig verschillen.

Arcan

Legacy Member
tgc_9012 zei:

Ik heb NVA de voorbije twee maanden geen één keer "Vlaanderen onafhankelijk" horen zeggen op tv. En ik volg wel dagelijks de atualiteit. Het wordt met veel moeite nog duidelijk gemaakt dat dit hun doel is op lange termijn door oncontourneerbare vragen van journalisten. Maar zelfs dan wordt er nog ongelooflijk veel rond de pot gedraaid, het moet er echt uit getrokken worden.

NVA & de Croo uit de regering is helemaal niet hetzelfde. Wanneer NVA uit de regering ging wisten ze heel goed dat CD&V, weliswaar op sterk gehandicapte wijze, het land nog kon regeren. Wat enkel maar bijgedragen heeft aan het slechte beleid, waar NVA nu gretig de vruchten van plukt.
Dit bewijst al genoeg dat een partij die een land kappot wilt het niet kan regeren.

Wanneer De Croo uit de regering is gegaan wist hij met zekerheid dat er nieuwe verkiezingen gingen komen, wat duidelijk meer dan nodig is (het land staat al 3j STIL). Grotendeels door BHV, dat constant bijgevoed wordt door pesterijen van NVA minister Geert Bourgeois. Zij hadden tenminste nog het fatsoen om zich aan een deadline te houden.

Zelfs al zou confederalimse perfect werken, wilt NVA nog het land splitsen. Daar heb ik wel grote problemen mee, en ik ben ervan overtuigd dat veel van hun nieuwe kiezers net hetzelfde denken.

Gromme

Legacy Member
Voor mij blijft NVA er tot nu toe als beste uitkomen. BDW kan ik apprecieren (en dit heeft niets te maken met DSM). Hij heeft duidelijk kennis van zaken en brengt die ook aan in een verstaanbare taal zonder al te veel rond de pot te draaien. Hier en daar gebruikt hij harde woorden maar nooit op die manier dat ze mogelijk vooruitgang blokkeren.

Zojuist het debat tussen Reynders en BDW en dit was nog het meest zinnige debat tot nog toe. Duidelijke taal werd gesproken en er werd een richting gekozen. Toch een zwart-wit verschil als je de woordvoerder van andere partijen hoort.


Arcan zei:
Ik heb NVA de voorbije twee maanden geen één keer "Vlaanderen onafhankelijk" horen zeggen op tv. En ik volg wel dagelijks de atualiteit. Het wordt met veel moeite nog duidelijk gemaakt dat dit hun doel is op lange termijn door oncontourneerbare vragen van journalisten. Maar zelfs dan wordt er nog ongelooflijk veel rond de pot gedraaid, het moet er echt uit getrokken worden.

NVA & de Croo uit de regering is helemaal niet hetzelfde. Wanneer NVA uit de regering ging wisten ze heel goed dat CD&V, weliswaar op sterk gehandikapte wijze, het land nog kon regeren. Wat enkel maar bijgedragen heeft aan het slechte beleid, waar NVA nu de vruchten van plukt.
Dit bewijst al genoeg dat een partij die een land kappot wilt het niet kan regeren.

Wanneer De Croo uit de regering is gegaan wist hij met zekerheid dat er nieuwe verkiezingen gingen komen, wat duidelijk meer dan nodig is (het land staat al 3j STIL). Grotendeels door BHV, dat constant bijgevoed wordt door pesterijen van NVA minister Geert Bourgeois.

Zelfs al zou confederalimse perfect werken, wilt NVA nog het land splitsen. Daar heb ik wel grote problemen mee, en ik ben ervan overtuigd dat veel van nieuwe kiezers net hetzelfde denken.

Mja, de regering laten vallen is dan ook hun enige (goede?) bedrage dat ze hebben geleverd. En ze hebben dit ook overduidelijk gedaan zodat ze in de volgende verkiezing als positieve aggressor komen te staan die 'duidelijkheid' wensen. Maar De Croo draait evengoed rond de pot als andere. Ze spreken klaarduidelijke taal met gaten in.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan