Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

Arcan

Legacy Member
Gromme zei:
Mja, de regering laten vallen is dan ook hun enige (goede?) bedrage dat ze hebben geleverd. En ze hebben dit ook overduidelijk gedaan zodat ze in de volgende verkiezing als positieve aggressor komen te staan die 'duidelijkheid' wensen. Maar De Croo draait evengoed rond de pot als andere. Ze spreken klaarduidelijke taal met gaten in.

Goede bijdrage?? ze hebben er alles voor gedaan om het land lam te leggen, wat ook gebeurd is dankzij HUN. Het land draait niet, grotendeels door partijen zoals de NVA en FDF, extremisten die de boel ALTIJD verzieken.

't enigste wat bart de wever gedaan heeft is zich ontzettend populair maken in de slimste mens met zijn droge grapjes en nonchalante houding. En daardoor wordt er ook door velen op gestemd. Omdat hij zo 'cool is'.

John1307

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Met uitzondering van de nationale ambtenaren en politici, hoe kwamen Vlamingen en Walen vroeger meer met elkaar in contact dan nu?

Das simpel, pakweg een goeie 100j geleden bestond er geen onderscheid tussen Vlamingen en Walen, ja er was toen ook al een Vlaamse beweging maar die had eerder de bedoeling om de nationale identiteit van België te versterken (tweetaligheid als een manier om zich te onderscheiden van Nederland en Frankrijk). Vroeger was religie een veel grotere natievormende factor dan taal, meteen ook één van de redenen van de Belgische revolutie (spanningen tussen protestanten en katholieken). Zelfs nu nog durf ik te zeggen dat er eigenlijk geen wezenlijk onderscheid is tussen Vlamingen en Walen, en dat het de politiekers zijn die olie op het vuur gooien voor electorale doeleinden (zowel Vlamingen als Walen maken zich hieraan schuldig). En scheld me a.u.b. niet uit voor 'vuile Belgicist' (vind ik eigenlijk nog een compliment) of iets in die aard.

Cin

Legacy Member
Arcan zei:
Ik heb NVA de voorbije twee maanden geen één keer "Vlaanderen onafhankelijk" horen zeggen op tv.

Wauw dan heb je slecht geluisterd, ik heb het Bart de Wever deze week alleen al zeker tien keer horen zeggen.

Je kan veel onzin verkopen over de NVA maar dat ze niet duidelijk zouden zijn is toch wel echte bs.

Arcan zei:
Het land draait niet, grotendeels door partijen zoals de NVA en FDF, extremisten die de boel ALTIJD verzieken.

De NVA is (in tegenstelling tot zowat alle andere partijen) altijd rechtlijnig geweest. Ze zijn indertijd zelfs uit de federale regering gestapt door het kartel met CD&V opgeblazen. Dan moet jij mij eens gaan uitleggen hoe zij verantwoordelijk zijn voor de crisis van de laatste maanden op federaal niveau.

Bluto

Legacy Member
John1307 zei:
En scheld me a.u.b. niet uit voor 'vuile Belgicist' (vind ik eigenlijk nog een compliment) of iets in die aard.

Mja, veel nva'ers denken nogal zwart-wit. Ze bekijken alles met een communautaire blik. Vlaams bijvoorbeeld is goed, waals is slecht. Ofwel ben je voor de nva-standpunten ofwel ben je een belgicist etc.
Ze lijken te vergeten dat veel mensen de zaken anders bekijken. Ten eerste hebben de meeste mensen gelukkig een toch iets genuanceerdere kijk op de zaken. Daarnaast bekijken velen de problemen niet vanuit communautair, maar wel bijvoorbeeld door een link-rechts oogpunt. Veel mensen zouden nooit op de nva stemmen, omwille van hun conservatieve standpunten (wat niet altijd zo duidelijk is, omdat hun economische programma niet erg uitgewerkt is. Sommige van hun kopstukken zijn iig wel erg conservatief (BDW, Geert Bourgeois).

bhaalspawn

Legacy Member
John1307 zei:
Das simpel, pakweg een goeie 100j geleden bestond er geen onderscheid tussen Vlamingen en Walen, ja er was toen ook al een Vlaamse beweging maar die had eerder de bedoeling om de nationale identiteit van België te versterken (tweetaligheid als een manier om zich te onderscheiden van Nederland en Frankrijk). Vroeger was religie een veel grotere natievormende factor dan taal, meteen ook één van de redenen van de Belgische revolutie (spanningen tussen protestanten en katholieken). Zelfs nu nog durf ik te zeggen dat er eigenlijk geen wezenlijk onderscheid is tussen Vlamingen en Walen, en dat het de politiekers zijn die olie op het vuur gooien voor electorale doeleinden (zowel Vlamingen als Walen maken zich hieraan schuldig). En scheld me a.u.b. niet uit voor 'vuile Belgicist' (vind ik eigenlijk nog een compliment) of iets in die aard.
Goh, is dat nu niet wat te kort door de bocht? Jules Destrée zijn befaamde woorden zijn 100 jaar geleden neergepend en hebben het over twee verschillende volkeren. Die woorden zijn ook niet uit het niets gekomen en tonen aan dat zelfs ervoor een onderscheid tussen Vlamingen en Walen werd aangevoeld.

Dat dit onderscheid uitvergroot wordt, moet ik je gelijk in geven maar je moet het ook niet minimaliseren.

John1307

Legacy Member
Bluto zei:
Mja, veel nva'ers denken nogal zwart-wit. Ze bekijken alles met een communautaire blik. Vlaams bijvoorbeeld is goed, waals is slecht. Ofwel ben je voor de nva-standpunten ofwel ben je een belgicist etc.
Ze lijken te vergeten dat veel mensen de zaken anders bekijken. Ten eerste hebben de meeste mensen gelukkig een toch iets genuanceerdere kijk op de zaken. Daarnaast bekijken velen de problemen niet vanuit communautair, maar wel bijvoorbeeld door een link-rechts oogpunt. Veel mensen zouden nooit op de nva stemmen, omwille van hun conservatieve standpunten (wat niet altijd zo duidelijk is, omdat hun economische programma niet erg uitgewerkt is. Sommige van hun kopstukken zijn iig wel erg conservatief (BDW, Geert Bourgeois).

Meeste mensen bekijken idd niet alles door een communautaire bril, maar als ik dit forum lees en de opiniepeilingen mag geloven, dan wordt de NV-A toch de grootste partij van Vlaanderen (alhoewel ik eerder denk dat ze tussen 15-20% van de Vlaamse stemmen zullen halen). Ik denk dat hij met opzet het hele politieke proces vergiftid om zo de kaart van de antipolitiek te kunnen trekken (en een pak stemmen te kunnen winnen). Wat me zo irriteert is dat BDW dat dan direct beschouwt als een legitimatie van zijn conservatieve standpunten terwijl ik eerder denk dat hij de proteststemmen van de LDD en VB heeft gewonnen. Dan moet hij niet afkomen dat hij het spelletje eerlijk speelt want ik vind hem één van de vuilste spelers in de Vlaamse politiek (met Alexander De Croo op kop).

Bluto

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Goh, is dat nu niet wat te kort door de bocht? Jules Destrée zijn befaamde woorden zijn 100 jaar geleden neergepend en hebben het over twee verschillende volkeren. Die woorden zijn ook niet uit het niets gekomen en tonen aan dat zelfs ervoor een onderscheid tussen Vlamingen en Walen werd aangevoeld.

Dat dit onderscheid uitvergroot wordt, moet ik je gelijk in geven maar je moet het ook niet minimaliseren.

2 volkeren in de ogen van een 19e eeuwer... In de 19e eeuw wilde men alles centraliseren en uiniformiseren.
Natuurlijk, er zijn/waren verschillen. Er werd een andere taal gesproken in het noorden en het noorden was vooral agrarisch en katholiek, terwijl het zuiden eerder industrieel en vrijzinnig was.
Nog eens, zulke verschillen zijn doodnormaal binnen één land.

John1307 zei:
Meeste mensen bekijken idd niet alles door een communautaire bril, maar als ik dit forum lees en de opiniepeilingen mag geloven, dan wordt de NV-A toch de grootste partij van Vlaanderen

Eigenlijk is het meer zo: de meeste mensen hebben geen echte mùening over de problemen of het interesseert hen amper. Ze zien wel dat er al lang niets meer gebeurt en ze horen die populaire BDW de schuld naar de walen en de andere partijen schuiven. Gevolg: ze stemmen op de nva, omdat die het allemaal snel zullen oplossen.

John1307

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Goh, is dat nu niet wat te kort door de bocht? Jules Destrée zijn befaamde woorden zijn 100 jaar geleden neergepend en hebben het over twee verschillende volkeren. Die woorden zijn ook niet uit het niets gekomen en tonen aan dat zelfs ervoor een onderscheid tussen Vlamingen en Walen werd aangevoeld.

Dat dit onderscheid uitvergroot wordt, moet ik je gelijk in geven maar je moet het ook niet minimaliseren.

Ik dacht dat dat citaat van Destrée eerder te maken had met de spanningen die Vlaamse gastarbeiders veroorzaakten (neerwaartse druk op Waalse lonen, conservatief, etc. ...). Beetje uitleg zou welkom zijn want ik betwijfel dat een Destrée akkoord zou zijn met het huidige Vlaams nationalisme.

Arcan

Legacy Member
Cin zei:
Wauw dan heb je slecht geluisterd, ik heb het Bart de Wever deze week alleen al zeker tien keer horen zeggen.

Je kan veel onzin verkopen over de NVA maar dat ze niet duidelijk zouden zijn is toch wel echte bs.

hier een van de zovele voorbeelden: deredactie.be: Vanhengel wil niet regeren met "extreme" N-VA

hoor je hem zeggen "we willen een onafhankelijk vlaanderen?" nee. hij zegt " - wij zijn reaal we hebben een ideaal blablabla"
- reporter onderbreekt: 'onafhankelijk vlaanderen?"
- doet gewoon door "wij zien een evolutie naar Europa (voorop) en Vlaanderen"

meer rond de pot draaien kan gewoon niet.

Cin zei:
De NVA is (in tegenstelling tot zowat alle andere partijen) altijd rechtlijnig geweest. Ze zijn indertijd zelfs uit de federale regering gestapt door het kartel met CD&V opgeblazen. Dan moet jij mij eens gaan uitleggen hoe zij verantwoordelijk zijn voor de crisis van de laatste maanden op federaal niveau.

door het kartel op te blazen is cd&v veel slagkracht verloren. Betekent dat CD&V een kleinere meerderheid overhoudt. Als je iets weet van politiek weet je wat dit betekent voor een regering.

De crisis is niet van de laatste maanden maar dateert van bij de verkiezingen 2007.

bhaalspawn

Legacy Member
Bluto zei:
2 volkeren in de ogen van een 19e eeuwer... In de 19e eeuw wilde men alles centraliseren en uniformiseren.
Natuurlijk, er zijn/waren verschillen. Er werd een andere taal gesproken in het noorden en het noorden was vooral agrarisch en katholiek, terwijl het zuiden eerder industrieel en vrijzinnig was.
Nog eens, zulke verschillen zijn doodnormaal binnen één land.
Ik vind het dan ook doodnormaal dat aan de hand van die verschillen een verschillend beleid gevoerd moet/kan worden of meer autonomie voorhanden moet zijn voor de verschillende regios. Natuurlijk kan dit wel gebeuren binnen een groter (con)federaal geheel (weze dit nu België of Europa).
John1307 zei:
Ik dacht dat dat citaat van Destrée eerder te maken had met de spanningen die Vlaamse gastarbeiders veroorzaakten (neerwaartse druk op Waalse lonen, conservatief, etc. ...). Beetje uitleg zou welkom zijn want ik betwijfel dat een Destrée akkoord zou zijn met het huidige Vlaams nationalisme.
Het voornaamste wat uit die brief naar voorkwam, was een wil tot hervorming naar een federale staat. De invulling hiervan lijkt mij ondertussen irrelevant aangezien we 100 jaar verder zijn en je de situatie van toen niet kan vergelijken met die van nu. Als je onder het huidige Vlaams nationalisme echter een onafhankelijk Vlaanderen verstaat, dan was Destrée daar inderdaad niet mee akkoord.

Bluto

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Ik vind het dan ook doodnormaal dat aan de hand van die verschillen een verschillend beleid gevoerd moet/kan worden of meer autonomie voorhanden moet zijn voor de verschillende regios. Natuurlijk kan dit wel gebeuren binnen een groter (con)federaal geheel (weze dit nu België of Europa).

Voila, we zijn ondertussen al een federale staat.
Nu moeten we die staatsstructuur eens helemaal van begin af aan terug uitdenken , omdat de vorige hervormingen steeds enkel doorgevoerd werden om korte termijn problemen op te lossen en om iedereen het gevoel te geven dat hij winst geboekt had. Nooit zat er een visie achter. Het is dus niet verwonderlijk dat het niet werkt. De problemen liggen niet aan het feit dat Vlamingen en Walen totaal anders zijn en niet kunnen samenleven, maar wel aan het feit dat we een staatsstructuur hebben die nergens op lijkt.
De hervorming van een unitaire naar een federale staat was nodig, maar niet op deze manier.

Cin

Legacy Member
Arcan zei:
door het kartel op te blazen is cd&v veel slagkracht verloren. Betekent dat CD&V een kleinere meerderheid overhoudt. Als je iets weet van politiek weet je wat dit betekent voor een regering.

De crisis is niet van de laatste maanden maar dateert van bij de verkiezingen 2007.

Na het vertrek van NVA had de regering nog 95 van de 150 zetels, meer dan genoeg voor een stabiele regering (weliswaar met een Vlaams minderheid). Het feit dat een staatshervorming is mislukt is te wijten aan de 5 minuten politieke moed van Leterme en het neen zeggen van bepaalde Waalse kopstukken. Toen het er dan eindelijk naar uitzag dat men een akkoord zou bereiken gooide Mangain olie op het vuur zodat alles weer opnieuw kon beginnen. Daarna heeft Open VLD de stekker uit getrokken.

En maar goed, het is eigenlijk dankzij De Croo dat er nu opnieuw verkiezingen zijn waar de Walen een héél andere houding hanteren dan in 2007. Dit betekent dat we al veel dichter bij een staatshervorming staan. Ik ben misschien optimist, maar als die er eenmaal door is kan men terug spreken van een stabiele regering.

De stilstand van Leterme I en II is volledig te wijten aan het communautaire. Los dat toch eerst op? Er wordt nu zoveel mist gespoten dat mensen niet meer zien dat dit eigenlijk de bedoeling is van het NVA: het mogelijk maken dat blokkades van een bepaalde taalgroepen niet verhinderen dat er kan geregeerd worden. In plaats daarvan wordt gefocused op hun einddoel, nl. de volledige splitsing van Belgïe. Natuurlijk gaat die er nooit komen, en maar goed ook. De sociale zekerheid splitsen op het moment dat Vlaanderen staat te vergrijzen zou voor ons rampzalig zijn.

Mensen moeten eens ophouden met schrik te hebben van het NVA, en die drogredenen om er niet op te stemmen achterwege laten.

John1307

Legacy Member
Nou, een confederaal België gaat op termijn gewoon leiden tot een afbouw van de onderlinge solidariteit. Bovendien vertrouw ik het economisch programma van de NVA (zover dat het er al is) voor geen haar, lijkt mij eerder dat ze willen streven naar een afbouw van de welvaartstaat.

Ik blijf erbij dat de Vlaamse beweging dood is (een mening die ik deel met Lode Wils); ooit was het een gerechtvaardigd streven naar culturele autonomie, maar hun streven naar onafhankelijkheid is dat zeker niet.

Cin

Legacy Member
John1307 zei:
Nou, een confederaal België gaat op termijn gewoon leiden tot een afbouw van de onderlinge solidariteit. Bovendien vertrouw ik het economisch programma van de NVA (zover dat het er al is) voor geen haar, lijkt mij eerder dat ze willen streven naar een afbouw van de welvaartstaat.

Waarvoor sta jij eigenlijk? 'Confederalisme' (ik vind dat begrip eigenlijk maar niets) is blijkbaar niets voor jou, dan blijft over: de status quo of terug herfederaliseren. Ik hoop dat ook jij inziet dat de status quo nergens op lijkt. Wat dan met de laatste optie? Ik vraag me echt af of sommige mensen nog wel goed bij hun hoofd zijn als ze zeggen dat ze opnieuw alles willen herfederaliseren. Je zit met twee totaal verschillende regio's qua politiek, bevolking, cultuur, taal & economie. Je hebt een apart beleid nodig voor beide regio's, dat zou het kleinste kind moeten begrijpen. Dat is een trend die je trouwens niet alleen in de politiek ziet.

De orde van advocaten (tot voor kort Belgisch) is een aantal jaar geleden ook uit onvrede uit elkaar gegaan. D.i. de Vlaamse advocaten zijn gewoon opgestapt en hebben bijna een jaar zonder overkoepelende organisatie gewerkt. Uiteindelijk hebben ze toch hun zin gekregen: een Vlaamse en Waalse orde. Wat is het resultaat? Ze werken beiden véél efficiënter en er worden veel sneller beslissingen genomen (vooral aan Vlaamse zijde notabene). Dezelfde evolutie zien we nu ook bij de architecten.

Het is heus geen schande om sommige zaken op te splitsen, zolang dat dat de werking van de instellingen ten goede komt. Wie nog niet door heeft dat dit voor België ook geldt, is in hetzelfde bedje ziek als madame Milquet.

bhaalspawn

Legacy Member
Bluto zei:
Voila, we zijn ondertussen al een federale staat.
Nu moeten we die staatsstructuur eens helemaal van begin af aan terug uitdenken , omdat de vorige hervormingen steeds enkel doorgevoerd werden om korte termijn problemen op te lossen en om iedereen het gevoel te geven dat hij winst geboekt had. Nooit zat er een visie achter. Het is dus niet verwonderlijk dat het niet werkt. De problemen liggen niet aan het feit dat Vlamingen en Walen totaal anders zijn en niet kunnen samenleven, maar wel aan het feit dat we een staatsstructuur hebben die nergens op lijkt.
De hervorming van een unitaire naar een federale staat was nodig, maar niet op deze manier.

Wat is je punt nu? Ik ben best te vinden voor de staatsstructuur heruit te vinden hoor. Het huidig model is aan een zware hervorming toe en niet aan de zoveelste sleutelpartij om het in stand proberen te houden.

Persoonlijk zou ik vooral een sterke centrale wetgever willen hebben en een sterke regionale uitvoerende macht. Spijtig genoeg zie ik dat in het België niet gebeuren. Daarvoor zal het wachten zijn tot Europa sterker staat. Tot dat moment ben ik voorstander van overstappen naar een model waarbij het zwaartepunt van de bevoegdheden bij de regio's ligt. Niet omdat Vlaams goed is en Waals slecht maar omdat de verschillende regio's verschillende sterktes en zwaktes hebben en een lokaal bestuur daar beter op kan inspelen. Bepaalde zaken blijven daarentegen beter op een hoger niveau vb (inkomsten voor) sociale zekerheid (hoewel ik dit liever op Europees niveau zou zien dan Belgisch).

Los daarvan: als je stelt dat het probleem de huidige staatsstructuur is, zeg je toch dat de basis van het probleem het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië (of Vlamingen en Walen) is? De staatsstructuur die er nu is, is een compromis tussen twee bevolkingsgroepen waarbij het voor beide groepen vis noch vlees is geworden. Wat inhoudt dat er tegengestelde belangen waren tussen deze groepen die aan de basis liggen van de huidige staatsstructuur.

Unkn0wn

Legacy Member
Zojuist het debat tussen Reynders en BDW en dit was nog het meest zinnige debat tot nog toe. Duidelijke taal werd gesproken en er werd een richting gekozen. Toch een zwart-wit verschil als je de woordvoerder van andere partijen hoort.
Duidelijke taal, dat wel. Maar dat debat heeft alleen maar bevestigd dat noch met de N-VA nog met de MR aan tafel men tot een staatshervorming zal kunnen komen, want hun communautaire standpunten lagen mijlenver uiteen.

Ik vind het dan ook doodnormaal dat aan de hand van die verschillen een verschillend beleid gevoerd moet/kan worden of meer autonomie voorhanden moet zijn voor de verschillende regios. Natuurlijk kan dit wel gebeuren binnen een groter (con)federaal geheel (weze dit nu België of Europa).
Dat er ruimte moet zijn voor een gedifferentieerd beleid, daar ga ik volledig mee akkoord. Zelfs het gros van de franstalige partijen gaan akkoord met meer bevoegdheden voor de gemeenschappen en gewesten.

Het grote probleem is hier dat de N-VA werkelijk alles wil gaan overhevelen naar Vlaanderen, zodat alleen nog een lege-doos-confederalisme blijft bestaan. Een gemeenschappelijk leger zeg maar. Dit houdt uiteraard in dat we de solidariteit met Wallonië gaan stopzetten. Goed en wel, das een standpunt als een ander MAAR en dat is de grootste farce, dan moet men niet afkomen met het idee van 'verregaande' Europese integratie... Zo'n verregaande integratie (= politieke unie) is alleen maar mogelijk als er solidariteit bestaat tussen alle lidstaten. Het is absurd om enerzijds te streven naar de afschaffing van de Belgische solidariteit (tussen 2 partijen), maar anderzijds wel voorstander te zijn van een Europese solidariteit (tussen 27 partijen) waarbij er ook ongetwijfeld geldstromen van het rijke Vlaanderen naar armere Europese regio's zouden ontstaan.

Hou dan tenminste een betekenisvol confederalisme aan totdat de Europese integratie ver genoeg gevorderd is. (Iets wat nog decennia kan duren)

Cin

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Het is absurd om enerzijds te streven naar de afschaffing van de Belgische solidariteit (tussen 2 partijen), maar anderzijds wel voorstander te zijn van een Europese solidariteit (tussen 27 partijen) waarbij er ook ongetwijfeld geldstromen van het rijke Vlaanderen naar armere Europese regio's zouden ontstaan.

In het partijprogramma van NVA staat letterlijk dat ze de sociale zekerheid wilt hervormen om de solidariteit te bewaren, ook met het zuiden van het land. Ze vindt dat de bestaande transfermechanismen hervormd moeten worden zodat ze Wallonië in staat stellen een economische inhaalbeweging te maken.

Ik geef toe dat de precieze manier waarop ze dat willen bereiken voor mij onduidelijk blijft, maar je moet niet komen aandraven met statements die helemaal onwaar blijken. Het is het Vlaams Belang, niet de NVA, dat de transfers en de gekoppelde Belgische solidariteit volledig wilt stopzetten.

Unkn0wn

Legacy Member
De onafhankelijkheidsgedachte houdt nochtans een stopzetting van die solidariteit in. Nu kan je wel stellen dat het programma spreekt over een zinvol confederalisme MET behoud van solidariteit, maar als je als partij onafhankelijkheid als finale doelstelling opneemt dan kan zo'n 'solidair confederalisme' toch niet serieus genomen worden?

bhaalspawn

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Het grote probleem is hier dat de N-VA werkelijk alles wil gaan overhevelen naar Vlaanderen, zodat alleen nog een lege-doos-confederalisme blijft bestaan. Een gemeenschappelijk leger zeg maar. Dit houdt uiteraard in dat we de solidariteit met Wallonië gaan stopzetten. Goed en wel, das een standpunt als een ander MAAR en dat is de grootste farce, dan moet men niet afkomen met het idee van 'verregaande' Europese integratie... Zo'n verregaande integratie (= politieke unie) is alleen maar mogelijk als er solidariteit bestaat tussen alle lidstaten. Het is absurd om enerzijds te streven naar de afschaffing van de Belgische solidariteit (tussen 2 partijen), maar anderzijds wel voorstander te zijn van een Europese solidariteit (tussen 27 partijen) waarbij er ook ongetwijfeld geldstromen van het rijke Vlaanderen naar armere Europese regio's zouden ontstaan.

Hou dan tenminste een betekenisvol confederalisme aan totdat België verdampt in Europa, in de veronderstelling dat het dan alsnog zou en moet verdampen.
Niet volledig mee akkoord. Ik ben niet voor het afschaffen van solidariteit tussen Belgen onderling maar de manier waarop dit nu gebeurt, is ook niet efficiënt en is aan hervorming toe. Idealiter zou dit op termijn bij Europa moeten komen te liggen. Ik heb dan ook geen probleem met de uitholling van het Belgische apparaat (zolang dit zowel opwaarts als neerwaarts gebeurt).

De NVA is en blijft slechts 1 partij die, als ze wil meeregeren en haar programma (zelfs deels) wil uitvoeren, op bepaalde punten zal moeten inbinden bij de regeringsonderhandelingen. Indien de geldstromen transparanter worden zie ik de NVA er geen al te groot probleem van maken om dit op Belgisch niveau te houden totdat dit opwaarts overgeheveld kan worden. Ik denk dat er geen enkele regering is geweest waar 1 partij zijn gehele programma heeft kunnen verwezelijken, laat staan dat de NVA de eerste zou worden die hier wel in slaagt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan