Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

Unkn0wn

Legacy Member
Helaas zijn er slechts 2 grote linkse partijen in Vlaanderen, en SP.A is de voorbije jaren enorm opgeschoven naar het centrum waardoor Groen! de enige echte 'grote' linkse partij is. En zelfs Groen! is zeker geen echte linkse partij, LSP en PvdA daarentegen wel, maar die stellen niets voor. Ik vrees dat er gewoon geen publiek is in Vlaanderen voor meerdere grote Linkse partijen (en al zeker niet voor echte linkse partijen) zoals dat bij de rechtse partijen wel het geval is.

Ik vind het overigens spijtig dat er zo weinig partijen achter het idee van een federale kieskring staan, dan zouden onze politici ook verantwoording moeten afleggen aan de andere kant van de taalgrens en zou er heel wat meer toenadering komen tussen Vlamingen en Walen. Uiiteraard moet men de taalwetgeving daarbij blijven respecteren. De Vlaamse vrees dat zo'n federale kieskring de verfransing enkel maar ten goede zou komen is volledig ongegrond.

Jecht

Legacy Member
Bluto zei:
Ok, maar ik vrees voor jou dat abortus niet echt een belangrijk thema is voor de komende jaren.

Dat weet ik(en ik vraag ook niet om het terug te verbieden ofzo), maar dat wil niet zeggen dat ik het moet negeren.

puni

Legacy Member
Killertweety zei:
Kom kom Puni, communisme heeft wel degelijk zijn pluspunten, maar er is idd al meermaals bewezen dat het niet werkt ;)

Ik dacht dat de ironie van mijn 'vorte commie' opmerking wel duidelijk was. :(

Bluto

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Helaas zijn er slechts 2 grote linkse partijen in Vlaanderen, en SP.A is de voorbije jaren enorm opgeschoven naar het centrum waardoor Groen! de enige echte 'grote' linkse partij is. En zelfs Groen! is zeker geen echte linkse partij, LSP en PvdA daarentegen wel, maar die stellen niets voor. Ik vrees dat er gewoon geen publiek is in Vlaanderen voor meerdere grote Linkse partijen (en al zeker niet voor echte linkse partijen) zoals dat bij de rechtse partijen wel het geval is.

Ik vind het overigens spijtig dat er zo weinig partijen achter het idee van een federale kieskring staan, dan zouden onze politici ook verantwoording moeten afleggen aan de andere kant van de taalgrens en zou er heel wat meer toenadering komen tussen Vlamingen en Walen. Uiiteraard moet men de taalwetgeving daarbij blijven respecteren. De Vlaamse vrees dat zo'n federale kieskring de verfransing enkel maar ten goede zou komen is volledig ongegrond.

Ik betwijfel of de federale kieskring echt veel verschil zal maken. Franstalige partijen zullen geen campagne voeren in Vlaanderen en Vlaamse partijen niet in Wallonië. Warom zou je geld uitgeven aan de campagne in een kieskring waar je toch amper stemmen zal behalen?
Toch ben ik wel een voorstander. Teneerste vind ik het maar normaal dat we op iedereen kunnen stemmen voor de federale verkiezingen. Ten tweede lijkt het me de beste oplossing voor bhv.

Killertweety

Legacy Member
C'est ca UnknOwn, in Vlaanderen hebben we geen alternatief dan een partij als SPA die naar mijn mening net dat tikkeltje te 'links' is en Groen! waar ik me met hun standpunten niet 100 % kan verzoenen; kerncentrales dicht zonder volwaardig en even 'duur' alternatief? Laat me niet lachen ... .
Overigens, was/is Front National geen (extreem) rechtse, echter Belgisch gezinde partij? Ik herinner me zoiets als een bijeenkomst van FN waar VB kwam protesteren (lang geleden), de bekrompenheid ten top ... .

[EDIT[Puni, my mistake, waarschijnlijk, ni van wakker liggen ;p

Bluto

Legacy Member
noreeeee zei:
Killertweety Links Socialistische Party bsetaat ook nog, we zijn wel iets kleiner maar daarom niet minder cool :cool: YEAAAAHHHHHHHHHHH

Ik lees hier net dat de lsp toch mag meedoen aan de verkiezingen. Ik sta niet volledig achter de partijstandpunten, maar mss stem ik toch maar op hen. Ik was toch van plan om blanco te stemmen en het maakt wrs toch weinig uit om mijn stem dan maar aan een kleine partij te geven. Ik hou ook wel van hun idealisme.
Ik zal beslissen in het stemhokje;)

Killertweety zei:
C'est ca UnknOwn, in Vlaanderen hebben we geen alternatief dan een partij als SPA die naar mijn mening net dat tikkeltje te 'links' is en Groen! waar ik me met hun standpunten niet 100 % kan verzoenen; kerncentrales dicht zonder volwaardig en even 'duur' alternatief? Laat me niet lachen ... .

Dan voeren we toch gewoon stroom uit buitenlandse kerncentrales in?:p

Killertweety

Legacy Member
Bluto zei:
Ik was toch van plan om blanco te stemmen en het maakt wrs toch weinig uit om mijn stem dan maar aan een kleine partij te geven. Ik hou ook wel van hun idealisme.

Allee kom, je lijkt me een verstandig mens (zeker omdat je blijkbaar fan bent van mijn fav. acteur, den Jack? ;) ), dus je weet toch dat een blanco stem een stem is voor de 'tegenpartij' (NVA of VB denk ik?) :p

smitske

Legacy Member
Bluto zei:
Ik lees hier net dat de lsp toch mag meedoen aan de verkiezingen. Ik sta niet volledig achter de partijstandpunten, maar mss stem ik toch maar op hen. Ik was toch van plan om blanco te stemmen en het maakt wrs toch weinig uit om mijn stem dan maar aan een kleine partij te geven. Ik hou ook wel van hun idealisme.
Ik zal beslissen in het stemhokje;)



Dan voeren we toch gewoon stroom uit buitenlandse kerncentrales in?:p

ja en ermeer voor betalen, hypocrisie ten top!

Bluto

Legacy Member
Killertweety zei:
Allee kom, je lijkt me een verstandig mens, dus je weet toch dat een blanco stem een stem is voor de 'tegenpartij' (NVA of VB denk ik?) :p

Ik dacht toch dat dat niet meer zo was. Ik zal het nog eens opzoeken. Indien je gelijk hebt zal ik mijn stem zeker aan één van de kleine partijen geven.

smitske zei:
ja en ermeer voor betalen, hypocrisie ten top!

Idd, dat bedoelde ik. Groen! weet zelf ook wel dat het zo zal gaan indien ze hun ideeen kunnen doordrukken.
Groen! is gewoon ideologisch verplicht om tegen kernenergie te zijn, denk ik.

John1307

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Helaas zijn er slechts 2 grote linkse partijen in Vlaanderen, en SP.A is de voorbije jaren enorm opgeschoven naar het centrum waardoor Groen! de enige echte 'grote' linkse partij is. En zelfs Groen! is zeker geen echte linkse partij, LSP en PvdA daarentegen wel, maar die stellen niets voor. Ik vrees dat er gewoon geen publiek is in Vlaanderen voor meerdere grote Linkse partijen (en al zeker niet voor echte linkse partijen) zoals dat bij de rechtse partijen wel het geval is.

Ik vind het overigens spijtig dat er zo weinig partijen achter het idee van een federale kieskring staan, dan zouden onze politici ook verantwoording moeten afleggen aan de andere kant van de taalgrens en zou er heel wat meer toenadering komen tussen Vlamingen en Walen. Uiiteraard moet men de taalwetgeving daarbij blijven respecteren. De Vlaamse vrees dat zo'n federale kieskring de verfransing enkel maar ten goede zou komen is volledig ongegrond.

Ik ben aan't twijfelen tussen de sp.a. en de pvda. Ik erger mij aan't feit dat Vandenbroucke eigenlijk een rechtse zak is (naar socialistische normen) en mee op de communautaire carrousel springt, en aan Caroline Gennez die ik totaal incompetent vind (geen uitstraling, geen ideeën, etc...). En geef toe het is een beetje absurd dat een socialistische partij een linkervleugel heeft (sp.a rood). Aan de andere kant heb je dan nog groen! maar ik ben het niet eens met hun milieubeleid (ja het klinkt ironisch). Ik kan mij nog het meest vinden in de pvda maar daar vrees ik dat ze de kiesdrempel niet zullen halen (quasi 100% zeker). Ben ik trouwens fout om te denken dat de pvda meer een socialistische partij is dan de sp.a.?

Inspector Monkfish

Legacy Member
Georges zei:
Als je naar de toeristische site van België zoekt kom je op een site die zuiver Wallonië aanprijst. Vlaanderen heeft zijn eigen site, en je moet al met een vergrootglas zoeken naar de link :doh:
Schuld van de Walen? Nee hoor, "de Vlamingen" *walg* wouden hun eigen site.

Toerisme moet zo snel mogelijk weer federaal.

Weer last van herfederalitis? Op de geluidsnormen, en misschien mobiliteit, zijn er niet veel beleidsdomeinen die terug naar de Federale hoeven te gaan. Een deftig samenwerkingsakkoord tussen Brussel, Vlaanderen en Wallonië is ruimschoots voldoende. Dan kunnen we samen België promoten zonder elkaar teveel voor de voeten te loopen.

Vlaanderen moet, net zoals Wallonië, de merknaam België inderdaad wat meer gebruiken om beter op het voorplan te treden. Wanneer een groot deel van de wereld denkt dat we nog Frans spreken, is dat geen goed teken, Franstalige hoofdstad of niet.

Desalniettemin vind ik het niet kunnen dat de website van de Chinese ambassade geen Nederlandse of Duitse vertaling aanbiedt. Dat is gewoon een kwestie van respect.

Nu zal ik je wat verder laten walgen.

Killertweety zei:
Allee kom, je lijkt me een verstandig mens (zeker omdat je blijkbaar fan bent van mijn fav. acteur, den Jack? ;) ), dus je weet toch dat een blanco stem een stem is voor de 'tegenpartij' (NVA of VB denk ik?) :p

Blanco is een stem voor niemand!

Solid Q

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Zelfs de linkse partijen zijn voor meer Vlaamse bevoegdheden hé, en ik zelf ben daar zeker voorstander van op voorwaarde dat zo'n overheveling van bevoegdheden bijdraagt tot een efficiëntere werking van de overheid en dat er niet geraakt wordt aan het solidariteitsprincipe. Zo maar om puur symbolische redenen bepaalde bevoegdheden gaan overhevelen naar de gewesten en gemeenschappen dat vind ik belachelijk.

En tegen het idee van een confederatie zeg ik ook niet noodzakelijk nee, maar dan wel geen lege-doos-confederalisme of confederalisme als tussenstop naar de onafhankelijkheid.

P.S Ik ben wel voor een Federale kieskring :p

Bluto zei:
Nog eens, ik bash vooral op de nva, omdat velen hier (imo onterecht) zoveel lof over die partij hebben. Over partijen als cd&v, spa en groen hoor ik al niet veel positiefs, dus daar moet ik al niets meer aan toevoegen.

Of ik vlaamsgezind ben? Hangt er maar vanaf hoe je het invult. Ik ben voor het behoud van België, omdat ik vind dat :
- bepaalde bevoegdheden op het nationale niveau beter zouden uitgevoerd kunnen worden (mits een goede staatstructuur en de bereidheid om te regeren);
- omdat ik ervan overtuigd ben dat Vlamingen en Walen voor 99% hetzelfde zijn en dat we teveel tegen elkaar opgezet worden door politici die zo stemmen hopen binnen te halen en verantwoordelijkheid van zich willen afschuiven;
- omdat ik niet in een bekrompen minivlaanderen wil leven (ik heb me voorgenomen om hier definitief te vertrekken indien vlaanderen zich afsplitst).
Ik zou willen dat er eindelijk eens aan een definitieve, goede en eerlijke staatsstructuur gewerkt wordt. De regio's en gemeenschappen mogen best meer bevoegdheden krijgen, als zij die het best kunnen uitvoeren. Ik ben geen voorstander van de overheveling van bevoegdheden omwille van nationalistische redenen of om zelf zoveel mogelijk geld bij te kunnen houden.
Wij zijn toch volwassen mensen uit het 21e eeuwse West-Europa. Is het dan zo moeilijk om eens ons gezond verstand te gebruiken?

Ik volg jullie beiden absoluut in de opvatting dat een staatshervorming enkel een middel mag zijn tot beter bestuur en efficiëntie. Voor mij is het ook geen doel op zich om daardoor het Vlaamse karakter te versterken. Ik geloof in het subsidiariteitsbeginsel, gebaseerd op zowel beleidsmatige als democratische overtuigingen en daarom kies ik voor een versterkte Vlaamse regio.

Bijvoorbeeld, vanuit democratisch standpunt - Ik hoop dat jullie het debat met BDW op Kanaal Z ook hebben gezien en misschien kunnen jullie mij dan ook in het volgende gelijk geven (ik verwijs naar BDW omdat hij dit probleem ook aankaartte, maar ik wil hier geen ideologisch N-VA etiket opplakken) - op dit ogenblik is er een gebrek aan verantwoordelijkheid bij de federale overheid omdat wij, als burger de beleidsmakers niet op een krachtdadige manier kunnen bestraffen. Niet alleen door de politieke versplintering, maar ook omdat er partijen van beide landsdelen in de regering moeten plaatsnemen. Door sommige bevoegdheden over te hevelen, is die kloof tussen burger en politiek kleiner (niet zo zeer op vlak van participatie) maar het zou wel gemakkelijker zijn om ze via simpelweg anders te stemmen, duidelijk te maken dat je niet akkoord gaat met hun beleidskeuzes. Zelfs een federale kieskring zou dit niet oplossen want ik ben er van overtuigd dat een zeer grote meerderheid nog steeds op de eigen taal - partijen zal stemmen, met uitzondering van enkele voorkeurstemmen voor de pop-poll.

Het efficiëntie-standpunt hoeft geen verdere uitleg denk ik? Ik verwijs u naar de afgelopen drie jaar :)

- Bluto, hoe kom je erbij dat Vlamingen voor 99 % hetzelfde zijn/denken als Franstaligen? Het feit dat we telkens opnieuw - op dit forum, media, politiek - vervallen in bijvoorbeeld discussies over identiteit, om het gebrek aan/de aanwezigheid van de Belgische/Vlaamse eigenheid te bekritiseren, bewijst volgens mij dat er iets grondig fout is in dit land. Waarom hebben landen zoals Nederland of zelfs de VSA, met zijn grote diversiteit daar geen problemen mee?

PS: Ik ben absoluut tegen een federale kieskring, maar ik respecteer uw visie :)

Bluto

Legacy Member
Solid Q zei:
- Bluto, hoe kom je erbij dat Vlamingen voor 99 % hetzelfde zijn/denken als Franstaligen? Het feit dat we telkens opnieuw - op dit forum, media, politiek - vervallen in bijvoorbeeld discussies over identiteit, om het gebrek aan/de aanwezigheid van de Belgische/Vlaamse eigenheid te bekritiseren, bewijst volgens mij dat er iets grondig fout is in dit land. Waarom hebben landen zoals Nederland of zelfs de VSA, met zijn grote diversiteit daar geen problemen mee?

Op zich zijn er weinig verschillen tussen Vlamingen en Walen. We leven in hetzelfde land en hebben ongeveer dezelfde levenswijze. Natuurlijk zijn er enkele regionale verschillen, maar dat is zo in alle landen. We spreken ook een andere taal, maar ik zie niet in waarom dat ons opeens compleet anders maakt. In de VS (om maar even op je voorbeeld in te gaan) worden er veel meer talen gesproken.
De meeste verschillen zijn ontstaan doordat een de elite van beide regio's er belang bij had om zich af te zetten tegen de anderen. Wallonië stemt dankzij zijn industriele verleden eerder links, terwijl in vlaanderen de conservatieven en katholieken sterker stonden. Is het niet leuk dat je dan bevoegdheden verdeeld, zodat je helemaal alleen kan regeren en de macht niet moet delen met die sossen/tsjeven van de overkant?:unsure:
Wanneer je dan het kiestelsel en de media splitst, is het logisch dat de mensen een beetje uit elkaar groeien, omdat ze minder met alkaar in aanraking komen. Maar denk je nu echt dat Walen radicaal anders denken en leven dan wij? Dat bewijst maar weer eens hoe weinig we van hen weten en hoe gemakkelijk we de vooroordelen overnemen.

Unkn0wn

Legacy Member
Ben ik trouwens fout om te denken dat de pvda meer een socialistische partij is dan de sp.a.?
Natuurlijk niet, de pvdA is eigenlijk een communistische partij en bevind zich aan de uiterste linkse kant van het politieke spectrum terwijl de SP.a in realiteit een sociaaldemocratische partij is (centrum-links)

Bluto

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Natuurlijk niet, de pvdA is eigenlijk een communistische partij en bevind zich aan de uiterste linkse kant van het politieke spectrum terwijl de SP.a in realiteit een sociaaldemocratische partij is (centrum-links)

De sp.a vertoont anders wel nogal wat liberale trekjes. Het socialisme zal sterk geëvolueerd zijn, zeker? :unsure:

Unkn0wn

Legacy Member
De sp.a vertoont anders wel nogal wat liberale trekjes. Het socialisme zal sterk geëvolueerd zijn, zeker?

Gohja, het sociaal-democratische gedachtegoed spreekt een veel breder publiek aan omdat het enkel nog strijd tegen ongelijkheid binnen het systeem en dus het systeem hoogstens gaat verzachten terwijl het socialisme poogt het systeem zelf fundamenteel te wijzigen in functie van een grotere gelijkheid.

Nu, veel mensen vergeten wel dat socialistische partij enorm veel betekend heeft voor ons land. (Denk maar aan de kieswethervormingen, sociale, zerkeheid, enz.) Hoe meer de partij verwezenlijkt hoe minder er nog voor te strijden valt natuurlijk, nu vele van die grote historische strijdpunten zijn weggevallen moet je wel vaststellen dat de partij steeds meer en meer naar het politieke centrum is gaan opschuiven. De socialistische partij wordt een sociaaldemocratische partij en staat nu vooral voor het behoud van onze welzijnsstaat.

Niet dat de ongelijkheid opgelost is natuurlijk, integendeel, maar er is een voldoende grote middenklasse ontstaan die het goed heeft en geen behoefte meer heeft aan een verdere strijd. Een algemene status quo, met hier en daar nog wat vooruitgang, daar kan je ze wel nog warm voor maken... Maar doorgedreven maatregelen om die (electoraal) marginale groep in België die nog in armoede leeft te verlossen , dat krijg je niet meer verkocht. Of laat staan dat je armoede in de derde wereld wil gaan oplossen, dat lukt al zeker niet meer.

Eigenlijk wel ironisch hoe een socialistische partij uiteindelijk een establishment partij wordt.

Pokem0ng

Legacy Member
heb ooit activisten van PVDA ontmoet in het centrum van Hasselt, ik vroeg aan die mensen waarom de naam van hun partij zoveel op "pravda" lijkt en kon er geen antwoord op krijgen :) was best grappig

noreeeee

Legacy Member
Pokem0ng zei:
heb ooit activisten van PVDA ontmoet in het centrum van Hasselt, ik vroeg aan die mensen waarom de naam van hun partij zoveel op "pravda" lijkt en kon er geen antwoord op krijgen :) was best grappig

:unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan