DogFacedGod
Legacy Member
Würzel zei:
We leggen niet bij Brussel. Vlaanderen en Wallonië plunderen Brussel.
Brussel levert jaarlijks 16 miljard euro aan Vlaanderen - Finance - Trends.be
Archief - Vlaanderen onafhankelijk?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
We leggen niet bij Brussel. Vlaanderen en Wallonië plunderen Brussel.
Brussel levert jaarlijks 16 miljard euro aan Vlaanderen - Finance - Trends.be
kingjulie
Legacy Member
Ik kan mij soms ook ergeren aan de kleingeestige vlaming. Als liberaal heb ik gans andere waarden dan de typisch socialistische waarden van onze maatschappij. Ik zal echter de laatste zijn om te zeggen dat politici zakkenvullers zijn op kap van de mensen en dat we krom lopen onder de belastingen.
We hebben het hier ivg met 98% van de wereldpopulatie ongelofelijk goed. Dat de "Walen" van mij profiteren dat boeit echt niet zolang ik en wij bij de begunstigste mensen op de wereld zijn.
Ik ben nog nooit opgestaan met het idee: "Kan ik vandaag eten?" "Straks moet ik die politieman betalen of hij slaat me in elkaar" en " Ik wil studeren maar ik ben lid van de verkeerde sociale klasse"
Ik begrijp die voedingsbodem voor grote veranderingen au fond niet.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
We hebben het hier ivg met 98% van de wereldpopulatie ongelofelijk goed. Dat de "Walen" van mij profiteren dat boeit echt niet zolang ik en wij bij de begunstigste mensen op de wereld zijn.
Ik ben nog nooit opgestaan met het idee: "Kan ik vandaag eten?" "Straks moet ik die politieman betalen of hij slaat me in elkaar" en " Ik wil studeren maar ik ben lid van de verkeerde sociale klasse"
Ik begrijp die voedingsbodem voor grote veranderingen au fond niet.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Plopperdeplop
Legacy Member
Würzel zei:
We hebben die discussie niet gehad. Jij hebt alleen maar een uitspraak van 120 jaar terug als argument. Een uitspraak. Dat is het. Geen definitie. Niks. En telkens stop je je weer weg achter die uitspraak en loop je weg om een dag later weer te verkondigen dat de Brusselaar deel uitmaakt van Vlaanderen.
Zielige manier van discussieren hoor.
Legatus
Legacy Member
DogFacedGod zei:
Haha, wat een logica. Diezelfde oefening kan men maken bij Walen die over de grens komen werken in Vlaanderen. En Brussel is dan nog is de hoofdstad, waar ja.. veel ambtenarij zit dat gedragen wordt door voornaamelijk Vlaams geld. Is zien hoeveel jobs Brussel nog gaat opleveren voor Vlamingen als die federale instituten verdwijnen en overgeheveld worden naar Vlaanderen.
Denken dat Brussel in een sterke positie zit na een Vlaamse exit in Belgie is absurd. Zij zijn omgeven door Vlaams grondgebied.
Würzel
Legacy Member
Conradus zei:
Gebruik gewoon de definitie zoals ze slaat op de volkeren van bijvoorbeeld de EU - of de hele wereld, die is algemeen aanvaard.
Ik heb u toch al verschillende keren verteld dat ik het spelletje 'volkeren bestaan niet behalve het Belgische' niet meer meespeel. Dat is wel eens plezant om mee te lachen maar na verloop van tijd verveeld het een beetje.
Conradus
Legacy Member
De enige die hier over volkeren bezig zit als basis van onafhankelijkheid ben jij. Is het dan teveel gevraagd om je definitie van volk te hebben? Aangezien wikipedia alleen al 3 verschillende definities geeft.
Als hier al over het Belgische volk gesproken wordt, dan gaat het om de inwoners van België, die samenwonen en ook een gedeelde cultuur hebben in meer of mindere mate.
Als hier al over het Belgische volk gesproken wordt, dan gaat het om de inwoners van België, die samenwonen en ook een gedeelde cultuur hebben in meer of mindere mate.
Würzel
Legacy Member
Conradus zei:
Ja, ik heb het over 'het zelfbeschikkingsrecht der volkeren,' een begrip dat wereldwijd gekend is.
U en nog iemand anders hier - de naam ontgaat me, zijn de enigen in de ganse wereld die dat niet kennen.
School u bij zou ik zeggen.
Terzijde, 'het Belgische volk,' welk volk waren die mensen voor de separatistische Belgische revolutie?
DogFacedGod
Legacy Member
Legatus zei:
Denken dat Vlaanderen zomaar zonder Brussel kan is absurd. Er is een goeie reden waarom in De Wevers variant van een confederatie Brussel geen volwaardige gedeelte is of waarom de PS er voor wilt zorgen dat Brussel en Wallonië zo ferm mogelijk verbonden blijft. Onze welvaart wordt daar gecreëerd. Brussel is nog altijd het economisch centrum van Vlaanderen. En als je denkt dat je investeringen gaat aantrekken door "een muur te bouwen" rond Brussel, dan heb je toch foute verwachtingen.
Alsof onze buurlanden dat zomaar toelaten, alsof het IMF/OESO/EU dat zomaar laat passeren, alsof grote internationale spelers zomaar gaan toezien,... @Wurzel: Denken dat we in een splitsing zomaar de Belgische staatsschuld kunnen negeren is absurd. Immers de staatsschuld is voor de helft in handen van Belgische banken en particulieren. Als je tegelijkertijd de vernietiging wilt van Belgische banken, één van de grootste private werkgevers in België/Vlaanderen, dan zullen niet veel mensen nog fan zijn van je Vlaamse onafhankelijkheidsstrijd. Je Vlaamse onafhankelijkheid zal gepaard gaan met de vernietiging van de Vlaamse economie. Welk internationaal bedrijf gaat er nu investeren in een natie met zo'n wispelturig gedrag? Wat ga je uitleggen aan de Vlaming als die plots een deel van zijn spaargeld kwijt is? Welke bank gaat er nog geld uitlenen in Vlaanderen/België Ik ga alvast één tip geven als het ooit zover komt. Maak dat je spaargeld niet staat bij een bank met veel activiteiten in België.
Dat Vlaams onafhankelijkheidsidee wordt gewoon gevoed door het veel te simpele gedachte dat mensen minder belastingen gaan betalen en door een bendeke romantici die geschiedenis gestudeerd hebben
.Würzel
Legacy Member
DogFacedGod zei:Denken dat Vlaanderen zomaar zonder Brussel kan is absurd. Er is een goeie reden waarom in De Wevers variant van een confederatie Brussel geen volwaardige gedeelte is of waarom de PS er voor wilt zorgen dat Brussel en Wallonië zo ferm mogelijk verbonden blijft. Onze welvaart wordt daar gecreëerd. Brussel is nog altijd het economisch centrum van Vlaanderen. En als je denkt dat je investeringen gaat aantrekken door "een muur te bouwen" rond Brussel, dan heb je toch foute verwachtingen.
@Wurzel: Denken dat we in een splitsing zomaar de Belgische staatsschuld kunnen negeren is absurd. Immers de staatsschuld is voor de helft in handen van Belgische banken en particulieren. Als je tegelijkertijd de vernietiging wilt van Belgische banken, één van de grootste private werkgevers in België/Vlaanderen, dan zullen niet veel mensen nog fan zijn van je Vlaamse onafhankelijkheidsstrijd. Je Vlaamse onafhankelijkheid zal gepaard gaan met de vernietiging van de Vlaamse economie. Welk internationaal bedrijf gaat er nu investeren in een natie met zo'n wispelturig gedrag? Wat ga je uitleggen aan de Vlaming als die plots een deel van zijn spaargeld kwijt is? Welke bank gaat er nog geld uitlenen in Vlaanderen/België Ik ga alvast één tip geven als het ooit zover komt. Maak dat je spaargeld niet staat bij een bank met veel activiteiten in België.
Dat Vlaams onafhankelijkheidsidee wordt gewoon gevoed door het veel te simpele gedachte dat mensen minder belastingen gaan betalen en door een bendeke romantici die geschiedenis gestudeerd hebben
Uiteraard is dat absurd, daarom dat ik zeg tegen de mensen die menen dat Brussel onafhankelijk wordt - dezelfden die vreemd genoeg tegen Vlaamse onafhankelijkheid zijn rarara... - dat Brussel daar niet eens het geld voor heeft laat staan het recht, want als Belgie gedeeld wordt in drie, dan zal ook de schuld in drie gedeeld worden naar het in Belgie zo geliefde pariteit systeem, 1/3 voor Vlaanderen, 1/3 voor Wallonie, 1/3 voor Brussel.
Laat de razernij nu maar losbarsten over Vlaanderen dat alles moet betalen...
Verder, specifiek over dit gedeelte:
Dit is de huidige toestand, de meeste internationale bedrijven trekken weg uit Belgie.
Blijf dus maar rustig fluiten in het donker, er kan Belgie niets gebeuren...
DogFacedGod
Legacy Member
Würzel zei:
1) Een onafhankelijk Brussel zal juist wel het geld hebben. Zie post over BBP. En als een Vlaamse onafhankelijkheid kan, is een Brusselse ook mogelijk.
2) Of ik nu in een Belgische staat woon of Vlaamse staat woon, interesseert me geen bal. Hoe het er economisch aan toegaat gaan, is veel belangrijker. Wat ik niet wil, is meegetrokken worden in een put omdat sommige Vlaams-nationalisten de economische realiteit niet onder ogen willen zien.
3) Over FDI in België:
De buitenlandse directe investeringen (BDI) in België zijn aanzienlijk. In* 2014 bedroegen ze 216% bbp, zodat België op basis van deze ratio de 14de*plaats op de wereldranglijstinneemt, tegen de 25ste plaats voor het nominalebbp(1). Volgens een enquête van EY (2015) bij ongeveer 800*internationale investeerders is België het op vier na meest aantrekkelijke Europese land. Die investeerders noemen als troeven van België zijn centrale ligging in de EU, de inzetbaarheid van geschoolde arbeidskrachten, de mogelijkheden inzake onderzoek en ontwikkeling, een toegankelijk aanbod van subsidies en overheidssteun ende beschikbaarheid van industrieterreinen. Als belemmeringen beschouwen ze daarentegen de belastingdruk, de hoge loonlasten, grote verkeersopstoppingsproblemen,de macht van de vakbonden en de langdurige en complexe administratieve procedures(2). Ze zijn gedaald maar massaal wegtrekken doen ze nu ook alweer niet.
4) Je beseft toch dat de schuldeisers akkoord gaan moeten gaan met een schuldherverdeling bij een splitsing in twee of drie naties?
5) Al die zever over volk, heeft geen belang. Zuid-Soedan, Crimea, Schotse onafhankelijkheid, Catalonië, noord-Italië,... Dat gaat uiteindelijk allemaal over de centen
.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.