Archief - Vechtpartijen Kust & Politiegeweld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Général Zantas

Legacy Member
Nahrtent zei:
Dat weet je niet. Als je start met een achterstand, moet je uitzonderlijker zijn om hetzelfde te presteren dan iemand die zonder achterstand start.
Uiteraard is er meer onwil bij (ik zeg maar wat) de geïmporteerde Turkse huismoeders van vijf kinderen om Nederlands te leren dan bij de hoogopgeleide vrouw van Sylverscythe (sorry bro), maar dat is in zichzelf ook maar een gevolg van vastgeroeste ideeën dat de huisvrouw toch niet hoeft deel te nemen aan het openbare leven, of opgeleid dient te zijn tout court, etc...

Zoiets aan slechte wil wijten duidt op een gebrek aan inlevingsvermogen.
Gemakkelijk gezegd voor mensen die nooit iets te kort hebben gehad en voor wie alles vanzelfsprekend is.

Als je in die gemarginaliseerde bubbel opgroeit, in een omgeving waar iedereen rondom u van jongs af aan diezelfde achterhaalde ideeën deelt en papegaait, dan komt ge er echt niet met "wat goeie wil" hoor.
Ge hebt in zo 'n situatie vooral sjans nodig denk ik, een toevallige trigger die u aan het denken zet.
Dat kan van alles zijn, één uitzonderlijke leerkracht in het middelbaar kan bijvoorbeeld al het verschil maken.
Of vriendjes op school die van betere komaf zijn die u laten zien dat het anders kan.
Maar als maatschappij in het geheel wil je toch niet afhankelijk zijn van zulke toevalstreffers?

Veel tijd en veel geld investeren in deze probleemsituaties is geen populair idee, kan ik mij inbeelden.
Termen als "pamperbeleid" komen dan heel gemakkelijk bovendrijven.
Maar het zal toch nodig zijn vrees ik, als we op langere termijn vooruitgang willen boeken.
Vandaar ook mijn idee om grote investeringen in een integratiebeleid steeds te koppelen aan een zo radicaal mogelijke immigratiestop.
Daarnaast eventueel een "cut your losses"-aanpak voor de talloze gevallen die inmiddels niet meer te redden zijn (maar vraag mij niet wat dat inhoudt want ik heb er geen antwoord op).
Klik om te vergroten...

Gebrek aan inlevingsvermogen? :)
Niet dat ik plots een expert ben, maar ik ben opgegroeid op de straten van't Kiel in Antwerpen. Ik zat op de basisschool waar de helft van de kinderen migrant was, middelbare school deed ik ASO dus daar waren ze destijds niet zo prominent aanwezig, het was gene SITO 5 of SPIA omgeving. Ik kom zelf uit een gezin met 6 kinderen. Mijn moeder was rekkenvulster en vader was gewoon arbeider, dus we hadden het niet breed en ik zat ook meer op't straat dan waar anders. In mijn tienerjaren zijn wij "gevlucht" naar een tehuis voor mishandelde vrouwen/kinderen, en moesten we overleven zonder iets van luxe (zelfs geen TV, slapen in hetzelfde bed met 1-jaar jongeren broer, etc), en ik ben ook gans mijn jeugd gepest geweest met mijn achternaam en mijn uiterlijk (en ik heb op 5 verschillende scholen gezeten en overal hetzelfde meegemaakt). Ik ben ook verscheidene keren blijven zitten in't middelbaar. Ik heb 2 verschillende unief richtingen gedaan zonder succes. Ik ben 3 jaar werkloos geweest na de mislukkingen op de unief waarbij ik thuisbleef wonen en als 23-25 jarige de kamers moest delen met 12 jaar jongere broers. 3 jaar lang gesolliciteerd voor simpele functies als Administratief Medewerker etc, maar nergens aangenomen. uiteindelijk maar aan den band begonnen bij de Nike.
Om maar te zeggen, nooit iets te kort gehad en alles vanzelfsprekend gezien? :)
Wat "White Privilege" betreft stond ik toch helemaal achteraan de rij hoor.

Ik blijf bij de steling dat er bij vele jongeren in bepaalde milieus een deel "goede wil" ontbreekt en dat ze zich te gemakkelijk neerleggen bij bepaalde percepties "oh alle Belgen zijn racist, ik ga nooit gewoon werk krijgen, fuck da ik ga niet studeren".

Laatste paragraaf ga ik volledig mee akkoord. Er wordt te weinig geinvesteerd. Maar goed, niet alleen in Belgie. Werkelijk overal. Waar in Europa is er WEL succesvolle niet-Europese migratie en integratie? Ge begint op den duur te denken dat het gewoon niet mogelijk is.
k

kay-gell

Legacy Member
Général Zantas zei:
Gebrek aan inlevingsvermogen? :)
Niet dat ik plots een expert ben, maar ik ben opgegroeid op de straten van't Kiel in Antwerpen. Ik zat op de basisschool waar de helft van de kinderen migrant was, middelbare school deed ik ASO dus daar waren ze destijds niet zo prominent aanwezig, het was gene SITO 5 of SPIA omgeving. Ik kom zelf uit een gezin met 6 kinderen. Mijn moeder was rekkenvulster en vader was gewoon arbeider, dus we hadden het niet breed en ik zat ook meer op't straat dan waar anders. In mijn tienerjaren zijn wij "gevlucht" naar een tehuis voor mishandelde vrouwen/kinderen, en moesten we overleven zonder iets van luxe (zelfs geen TV, slapen in hetzelfde bed met 1-jaar jongeren broer, etc), en ik ben ook gans mijn jeugd gepest geweest met mijn achternaam en mijn uiterlijk (en ik heb op 5 verschillende scholen gezeten en overal hetzelfde meegemaakt). Ik ben ook verscheidene keren blijven zitten in't middelbaar. Ik heb 2 verschillende unief richtingen gedaan zonder succes. Ik ben 3 jaar werkloos geweest na de mislukkingen op de unief waarbij ik thuisbleef wonen en als 23-25 jarige de kamers moest delen met 12 jaar jongere broers. 3 jaar lang gesolliciteerd voor simpele functies als Administratief Medewerker etc, maar nergens aangenomen. uiteindelijk maar aan den band begonnen bij de Nike.
Om maar te zeggen, nooit iets te kort gehad en alles vanzelfsprekend gezien? :)
Wat "White Privilege" betreft stond ik toch helemaal achteraan de rij hoor.

Ik blijf bij de steling dat er bij vele jongeren in bepaalde milieus een deel "goede wil" ontbreekt en dat ze zich te gemakkelijk neerleggen bij bepaalde percepties "oh alle Belgen zijn racist, ik ga nooit gewoon werk krijgen, fuck da ik ga niet studeren".

Laatste paragraaf ga ik volledig mee akkoord. Er wordt te weinig geinvesteerd. Maar goed, niet alleen in Belgie. Werkelijk overal. Waar in Europa is er WEL succesvolle niet-Europese migratie en integratie? Ge begint op den duur te denken dat het gewoon niet mogelijk is.
Klik om te vergroten...

Voornamelijk in bepaalde wijken zoals Aziatische wijken.
Mensen die pakken minder in de criminaliteit terecht komen, het beter doen op de werkvloer/school /...

Het niet-Europese heeft er weinig mee te maken imo.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
Die komen inderdaad minder in problematische situaties terecht, maar echt volledig succesvol geïntegreerd zou ik die (als gemeenschap in het geheel) ook niet noemen hoor. Die blijven toch ook voornamelijk binnen hun eigen gemeenschap. Het feit dat je spreekt over Aziatische wijken zegt genoeg op dat vlak.
M

M°°nblade

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Die komen inderdaad minder in problematische situaties terecht, maar echt volledig succesvol geïntegreerd zou ik die (als gemeenschap in het geheel) ook niet noemen hoor. Die blijven toch ook voornamelijk binnen hun eigen gemeenschap. Het feit dat je spreekt over Aziatische wijken zegt genoeg op dat vlak.
Klik om te vergroten...
Wat maakt dat uit?
Zolang die kleine, lokale gemeenschappen geen belemmering vormen om zich aan te passen aan en goed functioneren binnen onze maatschappij, is dat een succesvolle integratie.
S

SithCloud

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Die komen inderdaad minder in problematische situaties terecht, maar echt volledig succesvol geïntegreerd zou ik die (als gemeenschap in het geheel) ook niet noemen hoor. Die blijven toch ook voornamelijk binnen hun eigen gemeenschap. Het feit dat je spreekt over Aziatische wijken zegt genoeg op dat vlak.
Klik om te vergroten...

Wel, omdat die - bij mijn weten - ook hun regels niet proberen op te dringen aan de gemeenschap en overal een "pass" op proberen te krijgen *kuch joodse gemeenschap kuch*
{

{BK}Black Devil

Legacy Member
Weer rellen aan de gang , deze keer in Oostende .

Straks De kust code rood ?
S

SithCloud

Legacy Member
Général Zantas zei:
Gebrek aan inlevingsvermogen? :)
Niet dat ik plots een expert ben, maar ik ben opgegroeid op de straten van't Kiel in Antwerpen. Ik zat op de basisschool waar de helft van de kinderen migrant was, middelbare school deed ik ASO dus daar waren ze destijds niet zo prominent aanwezig, het was gene SITO 5 of SPIA omgeving. Ik kom zelf uit een gezin met 6 kinderen. Mijn moeder was rekkenvulster en vader was gewoon arbeider, dus we hadden het niet breed en ik zat ook meer op't straat dan waar anders. In mijn tienerjaren zijn wij "gevlucht" naar een tehuis voor mishandelde vrouwen/kinderen, en moesten we overleven zonder iets van luxe (zelfs geen TV, slapen in hetzelfde bed met 1-jaar jongeren broer, etc), en ik ben ook gans mijn jeugd gepest geweest met mijn achternaam en mijn uiterlijk (en ik heb op 5 verschillende scholen gezeten en overal hetzelfde meegemaakt). Ik ben ook verscheidene keren blijven zitten in't middelbaar. Ik heb 2 verschillende unief richtingen gedaan zonder succes. Ik ben 3 jaar werkloos geweest na de mislukkingen op de unief waarbij ik thuisbleef wonen en als 23-25 jarige de kamers moest delen met 12 jaar jongere broers. 3 jaar lang gesolliciteerd voor simpele functies als Administratief Medewerker etc, maar nergens aangenomen. uiteindelijk maar aan den band begonnen bij de Nike.
Om maar te zeggen, nooit iets te kort gehad en alles vanzelfsprekend gezien? :)
Wat "White Privilege" betreft stond ik toch helemaal achteraan de rij hoor.

Ik blijf bij de steling dat er bij vele jongeren in bepaalde milieus een deel "goede wil" ontbreekt en dat ze zich te gemakkelijk neerleggen bij bepaalde percepties "oh alle Belgen zijn racist, ik ga nooit gewoon werk krijgen, fuck da ik ga niet studeren".

Laatste paragraaf ga ik volledig mee akkoord. Er wordt te weinig geinvesteerd. Maar goed, niet alleen in Belgie. Werkelijk overal. Waar in Europa is er WEL succesvolle niet-Europese migratie en integratie? Ge begint op den duur te denken dat het gewoon niet mogelijk is.
Klik om te vergroten...

Wel de professionalisering van het slachtofferschap helpt zeker al niet.
F

Funky22

Legacy Member
Familie eb en vloed kwam door te drukte te dicht bij elkaar

Benieuwd wat sommige nu uit hunne hoed gaan trekken als excuus
T

Tomski

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Het was maar een ruzie tussen twee allochtone families...
Klik om te vergroten...
Vraag me af waarom het nu wel allochtone families zijn volgens de media, en de jongeren van blankenberge zijn brusselaars.
H

Hawk

Legacy Member
Général Zantas zei:
Gebrek aan inlevingsvermogen? :)
Niet dat ik plots een expert ben, maar ik ben opgegroeid op de straten van't Kiel in Antwerpen. Ik zat op de basisschool waar de helft van de kinderen migrant was, middelbare school deed ik ASO dus daar waren ze destijds niet zo prominent aanwezig, het was gene SITO 5 of SPIA omgeving. Ik kom zelf uit een gezin met 6 kinderen. Mijn moeder was rekkenvulster en vader was gewoon arbeider, dus we hadden het niet breed en ik zat ook meer op't straat dan waar anders. In mijn tienerjaren zijn wij "gevlucht" naar een tehuis voor mishandelde vrouwen/kinderen, en moesten we overleven zonder iets van luxe (zelfs geen TV, slapen in hetzelfde bed met 1-jaar jongeren broer, etc), en ik ben ook gans mijn jeugd gepest geweest met mijn achternaam en mijn uiterlijk (en ik heb op 5 verschillende scholen gezeten en overal hetzelfde meegemaakt). Ik ben ook verscheidene keren blijven zitten in't middelbaar. Ik heb 2 verschillende unief richtingen gedaan zonder succes. Ik ben 3 jaar werkloos geweest na de mislukkingen op de unief waarbij ik thuisbleef wonen en als 23-25 jarige de kamers moest delen met 12 jaar jongere broers. 3 jaar lang gesolliciteerd voor simpele functies als Administratief Medewerker etc, maar nergens aangenomen. uiteindelijk maar aan den band begonnen bij de Nike.
Om maar te zeggen, nooit iets te kort gehad en alles vanzelfsprekend gezien? :) Wat "White Privilege" betreft stond ik toch helemaal achteraan de rij hoor.

Ik blijf bij de steling dat er bij vele jongeren in bepaalde milieus een deel "goede wil" ontbreekt en dat ze zich te gemakkelijk neerleggen bij bepaalde percepties "oh alle Belgen zijn racist, ik ga nooit gewoon werk krijgen, fuck da ik ga niet studeren".
Klik om te vergroten...
Respect voor uw verhaal, maar ik denk dat wat sommigen hier benoemen als "white privilege" meer slaat op het feit dat er blijkbaar telkens behoefte is om een nationaal debat te voeren wanneer personen van allochtone origine een misdrijf begaan.

Men zou kunnen zeggen dat de incidenten zoals die in Blankenberge en Knokke hebben plaatsgevonden niet gaan over "samenleven in diversiteit", maar over individuen die criminele feiten hebben gepleegd. Er bestaan wetten die dat bestraffen, rechtbanken om hen te veroordelen, politie om dat oordeel toe te passen. Kortom: de rechtstaat die haar werk doet.

Op basis van wat er door sommigen in deze thread is werd geschreven, zou men kunnen concluderen dat we in feite met twee soorten burgers zitten; namelijk "echte Belgen", wiens overtredingen op hun eigen conto staan, en allochtone Belgen, die als groep beoordeeld en bestraft moeten worden.
M

MrKend54l

Legacy Member
Hawk zei:
we in feite met twee soorten burgers zitten; namelijk "echte Belgen", wiens overtredingen op hun eigen conto staan, en allochtone Belgen, die als groep beoordeeld en bestraft moeten worden.
Klik om te vergroten...

Nagel
Op
De
Kop

Of je kan het ook gewoon objectief bekijken en effectief concluderen dat de vele misdaden door dezelfde mensen gepleegd worden. Dezelfde grote groep mensen. Mensen die er klaarblijkelijk andere normen en waarden op na houden. Dus ja als je over een grote groep mensen spreekt met één gemene deler, dan kan je deze mensen benoemen door de gemene deler.
Een gemene deler die duidelijk ook aan de basis ligt van het vele onheil.
F

Five-seveN

Legacy Member
Hoe kan je nu beweren dat allochtone Belgen “als groep moeten beoordeeld en bestraft worden” en dat dit white privilege is. Mijn Turkse of Nederlandse buurman moet niet bestraft worden voor wat men in Blankenberge uitsteekt toch. Is er iemand hier die dat beweert dan?
J

JPV

Legacy Member
nestorius zei:
En wat zijn dan juist die normen en waarden?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Klik om te vergroten...

De verklaringen van de mensenrechten en de grondwet. Basiswetten/verdragen waaraan de meeste andere wetten getoetst worden. Voor mij dus grondwaarden en normen.
J

Japser

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Eigenlijk heeft het probleem zich gewoon verplaatst als je tussen de regels kan lezen.
Klik om te vergroten...

De zwarte lijst en het feit dat ze ervoor gezorgd hebben dat iedereen buiten vlaams brabant maar liefst 14€ moet betalen om te gaan zwemmen hebben zeker geholpen.
Er staan wel omheiningen die passen in een gevangenis nu rond het zwembad en je komt het zwembad niet in met een geldig ingangsticket van het park...

Wel echt erg dat je zo een maatregelen moet treffen maar toch blijven er hier mensen liever hun hoofd in het zand steken en zeggen dat we niet mogen profileren, niet op voorhand mogen oordelen, moeten nadenken waarom ze zo doen, ...
J

JPV

Legacy Member
deathsythe zei:
het is niet verboden maar een zekere etiquette - zeker aan een strand waar gezinnetjes aanwezig zijn - is wel gepast. ik was blij dat ik niet op die moment op het strand aanwezig was.
Klik om te vergroten...
tuurlijk. Dat het, zelfs voor het gevecht met de politie, niet netjes zal geweest zijn, ben ik mee eens. Maar behalve drankmisbruik (nuja, niet echt iets dat in Blankenberge ongekend is :p), niet iets strafbaars op zich (qua groepen is het natuurlijk voor de politie niet zo eenvoudig om dat op het strand te controleren)
deathsythe zei:
en groepen jongeren zijn niet toegelaten in deze covid tijden :)
Klik om te vergroten...

ik was hier voor alle duidelijkheid in het algemeen bezig, niet noodzakelijk over corona-tijden. Dat was mss niet duidelijk :)
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik ben er ook geen voorstander van om mensen die nog niets gedaan hebben, op voorhand te gaan straffen voor daden van mensen die op hun lijken. Maar wat zeker wel moet kunnen: kordaat en hardhandig optreden tegen relschoppers en een gedeelde zwarte lijst waarbij jongeren éénmaal ze hierop komen: in geen enkel zwembad, pretpark, etc. nog binnenkomen in heel Vlaanderen/België niet voor mijn part.
In deze digitale tijden moet het perfect mogelijk zijn om een gedeelde lijst te hebben tussen pakweg een zwembad in Diest en een strand in Blankenberge.

Manier om van de lijst af te geraken: ofwel het x aantal jaar uitzieken, ofwel een stevige boete betalen ofwel vrijwilligerswerk doen (maar dan ook echt werk, niet gewoon ergens gaan zitten op een bankje).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan