Archief - Vakbonden zetten regering mes op de keel
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Blackstone
Legacy Member
Als die middelste bult weg is, zitten we nog steeds met een probleem! We komen dan in een situatie terecht waar de bevolkingspiramide een omgekeerde piramide vormt; met andere woorden: weinig werkende mensen moeten instaan voor het pensioen van véél meer gepensioneerden! Dit staat in contrast met de huidige situatie waar véél werkende mensen instaan voor relatief weinig ouderen.Quxan zei:
Het probleem zal dus NIET vanzelf weggaan!! En in tegenstelling tot wat blijkbaar veel mensen denken, gaat het probleem de volgende jaren alsmaar erger worden (tenzij er iets aan gedaan wordt natuurlijk).
Quxan
Legacy Member
Het probleem zal wel vanzelf weggaan. (na enkele decennia)Blackstone zei:
1)Nu is er nog geen probleem aangezien de bult nog in het midden zit (daarom ook dat het zilverfonds nu aangelegd wordt)
2)Als de bult bovenaan zit zitten we met een probleem (hangt een beetje af van hoe toerijkend het zilverfonds is).
3)Als de bult uitgestorven is zitten we weer met een normale piramide
(btw vergrijzing is geen plots proces)
En mensen invoeren is imho het slechtst mogelijke idee... net alsof migranten niet verouderen :ironic:
hendrik1
Legacy Member
angelus2002 zei:
Er zijn heel wat zelfstandigen die ver van de helft van dat bedrag zitten en toch dik boven het minimumbedrag zitten (en ik bedoel dus die tot 4 keer meer moeten betalen per kwartaal).
Dus sociale bijdragen, daarbij moeten nog bedrijfsvoorheffingen bijkomen.
Geld willen krijgen terwijl je er zelf nauwelijk iets hebt ingestoken...right.
angelus2002
Legacy Member
hendrik1 zei:
Ten eerste wil ik toch wel duidelijk zeggen dat Sociale Bijdragen en bedrijfsvoorheffing totaal van elkaar verschillend zijn. Een werknemer betaald evengoed bedrijfsvoorheffing, maar dat staat volledig los van de sociale bijdragen.
Ten tweede: Als je 4* meer moet betalen dan het minimumbedrag, dan val je binnen de klasse van nettobedrijfsinkomsten tussen € 45.664,62 en € 67.300,54. Veronderstel dat je dan driemaandelijks € 2500 betaald. Dat is +/- € 830 per maand. Als je dat gaat vergelijken met een werknemer die een netto jaarsalaris heeft van € 45000 (!), betaald die toch wel ongeveer het 3 à 4 dubbele van dat bedrag.
hendrik1
Legacy Member
angelus2002 zei:
En wat met zelfstandigen die werknemers onder hem heeft?
En wat als die werknemer met brugpensioen gaat?
Het vierdubbele???dus 10000 euro per drie maand??? Van waar haal je die cijfers?
Je gaat me hier niet horen zeggen dat werknemers niet meer sociale bijdragen moeten betalen, het is gewoon zo. Ik wil hier alleen maar neerzetten dat het allemaal niet zo rooskleurig is al sommige denken (dus niet alleen de bijdragen)
angelus2002
Legacy Member
Vergeet de cijfers van mn vorige post, was er blijkbaar niet bij met mn gedachte. Ruw geschat betaald een WN 1/3 à 1/2 meer.hendrik1 zei:
En, overigens, ik begrijp de situatie van zelfstandigen volledig. Deze wordt nu eenmaal geacht om ervoor te zorgen dat hij voorzichzelf grotendeels zijn pensioen verzorgt, hetgeen zeker niet altijd een gemakkelijke opgave is. Vooral voor de 'kleine' zelfstandige is het soms penibel. Niemand dwingt hem uiteraard om zelfstandige te blijven.
Bovendien moet je er ook bij denken dat toekomstige WN (zoals ik), gaan moeten bijdragen voor een pensioen dat ze nooit zullen krijgen. De put van de sociale zekerheid (10 miljard?) zal over +/- 40 jaar daarvoor te diep zijn en de werkbevolking te klein.
*edit*: zelfstandige met personeel==> de WG moet bijdragen in de sociale voorziening van de WN. Dit lijkt me logisch. Alhoewel dat het in Belgie een absurd bedrag is (hetgeen mijn insziens de schuld is van een verziekt OCMW stelsel), is het logisch dat de WG bijdraagt in de ziektekosten/pensioenen/... van zijn WN. Is in elk land zo. Wil de WG dit niet doen, dan moet hij geen personeel aanwerven. Hiervoor is hij niet verplicht uiteraard.
pit24
Legacy Member
vyeate zei:
Nop geboortecijfer stijgt op het moment. Het lijkt me trouwens een goed idee om een "groter" gezin in het algemeen wat te promoten.
+dat een "kaars" demografische tabel perfect overleefbaar is voor onze sociale zekerheid. Een omgekeerde piramide (die we over 20jaar hebben) is echter enkel oplosbaar als we tijdelijk wat harder werken
Tweak37
Legacy Member
vyeate zei:
Ja maar uiteindelijk geraakt ook dat opgelost want:
a) er komt weer een generatie met meer kinderen en het spel begint opnieuw
b) we sterven uit (logisch ook, die niet werkende sterven namelijk uiteindelijk wel, en dan is de volgende generatie niet werkende steeds kleienr als de vorige... oftewel het vruchtbaarheids getal moet de lucht in
)b is waarschijnlijker (en toepasbaar op heel het kaukasische ras) waardoor onze streken langzamerhand zullen worden bevolkt door negroiden.
Geen immigratie maar evolutie...
natuurlijk moeten we dit ogenblikkelijk relativeren. Zulke demografische voorspellingen zijn heel moeilijk en weinig betrouwbaar want ze worden beïnvloed door te veel factoren.
Kindergeld moet dus imho zeker de hoogte in, nee aan het snoeien daarin!
The Patriot
Legacy Member
pit24 zei:
Ik weet niet hoe oud u bent maar ik ga van de veronderstelling uit dat je nog een jonge kerel bent die al dan niet al werkt ...
Maar de vergrijzing moet betaald worden .. en veel kindjes daar moet ook voor gezorgd worden ..
Dus je hebt 2 grote groepen .. van kindjes tot studenten .. en de "grijzen" zal ik maar zeggen ..
Ik denk dat er niet veel mensen gaan zijn die veel overhouden opt einde van de maand
Time
Legacy Member
de jeugd zou misschien wat gepusht kunnen worden als je niet na een wachttijd automatisch een uitkering kreeg.zarathustra zei:
ik heb me in augustus ingeschreven en heb in april of mei al recht op een uitkering zonder een poot uitgestoken te hebben. vind ik nie correct
(kom aub niet af met het "schrijf u dan niet"-argument, da slaagt nergens op
)imo moet een jongere gepusht worden om op zijn minst toch 3-4 maand te werken voor hij recht heeft op zoiets
als dat werk in een fabriek of achter de vuilkar is, dan is dat maar zo.
Time
Legacy Member
als gij werk vindt met dat diploma is da goe voor u eh, maar als ge na pakt 2 jaar nog op uw lui gat zit moogde gij van mij uw handen es vuil maken hoor, gezien ge waarschijnlijk meer dan de helft van die twee jaar een uitkering van de staat trekt.bartreligion zei:
als er geen vraag is naar uw diploma, moet ge uw standaarden wat verlagen om aan de bak te komen, voelt ge u daar te goe voor, tja, dan is dat eerder uw probleem dan dat van de staat. dan moet ge imo niet beginnen klagen over jeugdwerkloosheid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.